Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Andrey17 от Июля 22, 2011, 11:18:24 am

Название: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 22, 2011, 11:18:24 am
Кто собирал ухе этот проект или собирает - поделитесь опытом и помогите собрать новичку. Это мой первый ламповый проект.
ЗЫ: Застрял в поиске трансов, нету даже на радиорынке... Помогите может кто знает как мотать выходник... больше вроде не где надыбать...
 :-?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Moonlight от Июля 22, 2011, 11:22:48 am
Выходник из радиолы/телевизора найти не проблема должна быть по типу ТВЗ-1-9. Силовик либо от тогоже телевизора(радиолы) либо заказывать.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 22, 2011, 11:56:10 am
ВОт в этом и проблема... найти эту самую радиолу или телик сложней чем думал... нашёл только телик без трансов...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Moonlight от Июля 22, 2011, 11:59:12 am
Из силовиков еще ТАНы есть. Их вполне реально найти.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Sanoend от Июля 22, 2011, 12:24:12 pm
@ Andrey17 закажи у ерасова трансы. Реально намного проще и лучше будет.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 22, 2011, 12:53:57 pm
За такие деньги?? ЛУчше сам намотаю...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 22, 2011, 02:15:33 pm
Кто нибудь мотал выходники??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 24, 2011, 08:53:48 am
Цитировать
Кто собирал - поделитесь опытом и помогите собрать новичку. Это мой первый ламповый проект. 

А почему открыл не в разделе новичков???  >:( >:( >:(
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: kholonkin от Июля 24, 2011, 10:16:16 am
Цитировать
За такие деньги?? ЛУчше сам намотаю...
Цитировать
Кто нибудь мотал выходники??
;D ;D ;D Пардон не сдержался
А за какие деньги хотелось бы?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 24, 2011, 12:38:43 pm
Цитировать
@ Andrey17 закажи у ерасова трансы. Реально намного проще и лучше будет.


Насчёт "лучше" это кстати спорный вопрос, если есть хорошее сырьё и моточные данные.
Из готовых....не забываем что кроме ТВЗ-1-9 были такие трансы как ТВ-2В (если не ошибаюсь) и ему подобные которые намотаны виток к витку с бумагой на каждый слой. Вечерком доберусь до закромов, уточню. На них даже количество витков писалось, так что можно на месте определиться.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: ivana от Июля 24, 2011, 01:55:05 pm
ОФФ: как же все-таки отлично, что на просторах постсоветского пространства её сохранилась тенденция жадничать до одури и пытаться делать все самому!  ::) Ведь ещё некий почитаемый на западе родоначальник экономической теории Адам Смит в свое время писал: "ни один разумный домоправитель не станет сам делать работу, за которую ему проще заплатить" :) И именно поэтому весь мир прозябает в махровом капитализме и экономических кризисах, являющихся типичным следствием общества потребления :) А у нас каждый первый плюется и говорит - "что, покупать?! Да я лучше сам!"  ::) Даже если гораздо проще подработать и заработать денег на эти трансы, нет чисто из принципа социалистической жабы будет мотать! И либо получится полная лажа, как в большинстве случаев, либо новый хороший намотчик-Кулибин :) И автоваз будем спасать из последних сил и производить ээээ..... машины а не покупать ни в коем случае! :) Поэтому нам до капитализма вообще не светит дойти, так и встретим конец света в чиновничьем феодализме  ::)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Июля 24, 2011, 02:54:44 pm
Набросились таки сразу на новичка.
Андрей, в качестве выходников тебе подойдут и твз 1-9, твз 1-2, твз 1.-1, тв - 3ш, тв - 2ш. ТВК - 110Л.
Силовой ищи такой, что бы были обмотки на 6.3 Волта 2 Ампера и 200-250 Вольт на 100 мАмпер.
Не делай навесом - кучу наводок словишь и желание пропадет собирать. Сразу делай на плате СТРОГО по лейке.
Ну вообщето потренируйся для начала на Чампе. А  то может и током убить. И .....НЕ ЗАБЫВАЙ РАЗРЯЖАТЬ КОНДЕРЫ. Вот схема:
http://www.offtop.ru/gauss2k/v7_629262_1.php
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 24, 2011, 05:21:04 pm
Цитировать
Цитировать
За такие деньги?? ЛУчше сам намотаю...
Цитировать
Кто нибудь мотал выходники??
;D ;D ;D Пардон не сдержался
А за какие деньги хотелось бы?

У ерасова от 790р выходники
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 24, 2011, 05:25:54 pm
Цитировать
ОФФ: как же все-таки отлично, что на просторах постсоветского пространства её сохранилась тенденция жадничать до одури и пытаться делать все самому!  ::) Ведь ещё некий почитаемый на западе родоначальник экономической теории Адам Смит в свое время писал: "ни один разумный домоправитель не станет сам делать работу, за которую ему проще заплатить" :) И именно поэтому весь мир прозябает в махровом капитализме и экономических кризисах, являющихся типичным следствием общества потребления :) А у нас каждый первый плюется и говорит - "что, покупать?! Да я лучше сам!"  ::) Даже если гораздо проще подработать и заработать денег на эти трансы, нет чисто из принципа социалистической жабы будет мотать! И либо получится полная лажа, как в большинстве случаев, либо новый хороший намотчик-Кулибин :) И автоваз будем спасать из последних сил и производить ээээ..... машины а не покупать ни в коем случае! :) Поэтому нам до капитализма вообще не светит дойти, так и встретим конец света в чиновничьем феодализме  ::)

В России много других реальных проблем кроме самостоятельной намотки трансов...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Sinistereye от Июля 24, 2011, 05:42:30 pm
Цитировать
У ерасова от 790р выходники
 
Но для High Octane у Ерасова будет уже гораздо дороже выходник.
Если первый раз в первый класс, то может найти ТВЗ какой нибудь, попробовать, а уже потом решить, надо покупать трансформатор или купить усилитель целиком.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Июля 24, 2011, 05:45:42 pm
@ Andrey17

Ну скажу точно т.к. года 3-4 назад начинал( 15-16лет было) пробовал намотать, ниффига толкового не вышло, потратил время и деньги. Потом плюнул на всё это на пол года.
790р - копейки по сравнению с ценой комбика. Если у тебя нет 790р то лучше не делай, не будет толкового, детали будут некачественные из бабушкиного телека, и всё это безобразие может отказатся работать или хвучать АДОВО. Ну а уж про динамик я молчу, будет какойнибудь 4а32 без рупора, так что ненадо. Звук будет хуже. Лучше поставь гитар риг и играй, может играть научишся.. Пропаяеш как некоторые тут, а ничего..
Так что или деньги или не паяй.
Сорри наболело.

 Кстати под хайоктан стоит он 1300 гдето.
Опередили:))
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 24, 2011, 05:54:16 pm
во всех своих паяльных проектах работаю пока оно не заработает так как мне надо... так что "может не заработать" - на это даже не рассчитываю...
ЗЫ: не мало лет паяю...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Июля 24, 2011, 06:05:52 pm
@ Andrey17

Я на тот момент паял 6лет) И кстати 3месяца и 7попыток намотки транса, мазоль ан руке от провода, и потом тошнота от цифр. Так что бить в грудь себя не советую. Может не заработать потомучто это довольно гейновый аппарат. К томуже там много ньюансов, лампа же. Так что я уверен на 99% что сходу не собереш нормально, а транс лучше твз не сделаеш.
Кстати да, мой первый транс пел, но судя по мощности был пробой первички, хотя укладывал изоляцию каждый слой. Петь то пел но мощности не было. Так что не дури, поищи твз.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 24, 2011, 06:18:39 pm
Да я уже ни знаю где его ещё искать... телеки что нашёл были без трансов, на местном радиорынке в лесу нету... нашёл лишь ржавое железо в деревне от транса который я в детстве раздолбал вместе с телеком...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Vitalka от Июля 24, 2011, 06:26:53 pm
Если сильно захотеть, то можно найти и вариантов поиска много:
сходить на пункт приема металлолома и спросить у них про трансы; навести "контакты" с бомжами/алкашней и предложить им натуробмен "бутылка на трансы от телика"; разузнатьь кто занимался ремонтом теликов в городе лет 10 назад и спросить у них; "прошерстить" разнообразные форумы в инете
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 24, 2011, 06:43:18 pm
На форуме нашёл силовые, но чуваг из моего города молчит...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Июля 24, 2011, 08:01:04 pm
@ Andrey17, ищи трансы, в остальном - ничего сложного! Если мотать - после первых ста витков понимаешь, что не так страшен транс, как его малюют, лишь бы железо и провод были. Остальное тут подскажут.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 24, 2011, 08:10:53 pm
может есть у кого трансы лишние? ТВЗ-1-9 интересует...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Yuriy от Июля 24, 2011, 08:25:48 pm
У нас их валом,только ет наверное далеко от тебя.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 24, 2011, 08:37:10 pm
Я в Уфе живу Башкирия
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Yuriy от Июля 24, 2011, 09:31:06 pm
А я - Западная Украина  :(. Для себя полгода назад брал по 40 руб/штука.
P.S. Спроси у намотчиков, они часто такие трансы под питание пускают.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 25, 2011, 05:00:48 am
Цитировать
@ Andrey17.....не будет толкового, детали будут некачественные из бабушкиного телека, и всё это безобразие может отказатся работать или хвучать АДОВО.......Так что или деньги или не паяй..Сорри наболело.

Пардон за выражение, но фигня. Могу привести пример ШИКАРНО звучащего усилителя на конденсаторах серии МБМ, совковой керамики и совковых электролитах в качестве разделительных(!!!) и шунтирующих.
Качественные компоненты это конечно круто, но далеко не так категорично: "Или деньги или не паяй."


И насчёт намотки....нужно отделить мух от котлет. Если самостоятельной намоткой просто экономить, то действительно ИМХО лучше за это время заработать на готовое изделие.
Если же задача научится мотать трансы, то почему бы и нет? Я думаю не нужно приводить примеры мотальщиков котоые переплюнули ну или в худшем случае не уступают топовым брэндам (хотя я сколняюсь к тому, что таки переплюнули ;)).
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 25, 2011, 05:32:34 am
Умение мотать трансы думаю не повредит, так и со временем чего путёвого намотаю... Самостоятельная намотка хороша тем что можно боле менее подбирать выходные параметры для звука. Первый с нуля, мотать всё же не стану. НАйду какой нить выходник лучше 2 и из второго уже буду собирать свой транс.
ЗЫ: Какая нижняя частотная граница должна быть у транса если строй гитары CGCFAD а не стандартный EADGBE? Надо ли её изменять вроде обычно делают 70гц? Или это на слух - кому как нравица?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: v1ct0r от Июля 25, 2011, 05:45:49 am
Купи TW4SE от аудиоинструмента. 550 руб. Отличные трансы.
Когда начнешь впоследствии мотать сам, будет на что ориетироваться.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 25, 2011, 05:53:08 am
ага + доставка 200   ;D или скока там у них...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Июля 25, 2011, 05:56:19 am
Цитировать
Какая нижняя частотная граница должна быть у транса если строй гитары CGCFAD а не стандартный EADGBE? Надо ли её изменять вроде обычно делают 70гц? Или это на слух - кому как нравица?
Ага, митал играите. Нота С большой октавы имеет частоты 65 герц.
На своем хай октане я играл на пониженом строе и на мое ухо звучало все прекрасно. Я строил хай октан по версии 060223.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 25, 2011, 07:19:00 am
Цитировать
ага + доставка 200   ;D или скока там у них...

А какую цену с пересылкой ты готов заплатить?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 25, 2011, 07:29:19 am
100-150
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 25, 2011, 07:30:00 am
если у вас тут по 40р покупают ТВЗ-1-9... Нафига мне на первый проект транс за 700-900р?? Послушать пощупать ламповый звук любой недорогой транс боле менее звучащий пойдёт... Динамик гитарный возьму от транзюкового комба своего
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Июля 25, 2011, 08:07:33 am
@ Jimmy Page

Я не имею против советских деталей ничего, но учитывая подход, они будут сильно б.у. к тому же, мне кажется что намекаеш ты на Новика? Да, Новик забавно.
А имелись ввиду, старые 70 годов электролиты, потенциометры из отмокшей в гараже радиоле, и подобное.  Тоесть детали которые потеряли срок годности или сломаны.
Я сам скептически отношусь к всякого рода шаманству, предпочитаю лиш измерять детали, чтобы не было отклонений от номиналов и откровенных вншних дефектов.
А по поводу намотки, я никоим образом не собирался обругать мотальщиков. Цель сделать дешевле "790". Притом судя по интонации надо сделать за 50р. А это сложно, чтобы было еще и качественно.
Все слова были нацелены на сумарный бюджет, меньше 2-3тысяч ничего более менее симпатичного и аккуратного, с хорошим звуком ожидать не стоит. 
Так что никаких нападок на СССРовские детали я не делал, хотя трансы их по мне так весьма посредственны, напроч отсутствует секционирование. Мутно как то звучат.
@ Andrey17
Иногда ламповый звук может непорадовать.
Но впринципе какойнибудь твз тебе подойдет более чем.
Динамик 8"? Типо Селейшн Super8?


Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 25, 2011, 08:32:35 am
Детали то купить не проблема - в любом местном магазине можно. Беда только что там трансы не продают... На гнилых деталях от ржавого лампового аппарата собирать это ваще изврат...
Динамик 8ом 8" низнай как звать его... Комб ROLAND CUBE 15x
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Июля 25, 2011, 09:04:04 am
@ Andrey17

Терпимый динамик..
Детали с электролитами и потенциометрами выйдут тебе в 600-700р ;)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 25, 2011, 09:14:47 am
Дешевле думаю, лампы преда уже есть 3 6н2п по 5р взял, 6п14п только осталось найти, или купить за 160р. Крутилки может тоже где завалялись, так что детали вопще копейки будут стоить, или это у меня так всё дёшево... если у вас 600-700
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 25, 2011, 09:44:21 am
Цитировать
Динамик гитарный возьму от транзюкового комба своего


Комбик курочить не стоит. Просто подключись к нему как к кабинету. Сделай в нём гнездо чтоб можно было отключать родной усь и подключать внешний.

2 Venom.

Я имел ввиду затёртую до дыр, определённым кругом людей, тему Вэф/Спидола 232. Если электролиты не потёкшие и МБМ с не прогнившими корпусами, казалось бы дряхлый приёмник уделывает на раз большинство транзисторных поделок, со своим же дряхлым родным совковым динамиком. Так что при желании можно без "селеКшинови" и "эминенсов"  8-) Прада для метала это конечно совсем не с той оперы. Хотя.... ::)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 25, 2011, 10:13:34 am
Я и не собираюсь свой комб курочить, так и хотел к нему подключить как к кабинету... может потом и продам его нафиг...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Июля 25, 2011, 10:52:34 am
@ Andrey17

Электролит один стоит 45-60 рублей. их надо по уму 5. Считай..)
Потенциометр один стоит 25р, тебе надо  6 шт, считай..)
Резисторы на 30р, конденсаторы на 30-40р, купи зеленые орбиты. Пикушки совковые КСО на 400в. 
Провода припой канифоль не учитываем) Выключатели разьемы гнезда еще 100р.
Итого 250+150+30+30+100~560р это средняя цена, у меня вышло бы гдето на 400р. Потенциометры даже не думай покупать б.у. Тоже самое косается электролитов!
@ Jimmy Page
АХ! Ну это да, маленькое исключение :) Ну нужно учесть еще низкое напряжение. А так я согласен, великолепное чудо ;) Единственное не достаточно громкий, но подзвучка рулит. 
Для метала, смотря для какого) Если играть дэткор то там только верх и середина(не везде конечно), остальное бас и барабаны)) Так что ::)

Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 25, 2011, 11:47:57 am
Дорого у тебя всё стоит... http://electronica.bashel.ru
там кондёры по 20р на 400вольт
тыркаем на то чё нужно, отправляем менеджеру, заказ готов, едим в магазин и покупаем :) (вам далековато думаю ехать)
крутилки по 15р...
как нибудь сделаю заказ, напишу на какую сумму и чего накупил :)

рублей 300-350 уложусь

с чего вы взяли что для металла?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Июля 25, 2011, 02:23:58 pm
Цитировать
с чего вы взяли что для металла?
У тебя строй пониженный ;)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 25, 2011, 08:55:12 pm
не так сильно уж и пониженный...

Ни металлюжник я!! :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Июля 25, 2011, 09:29:38 pm
@ Andrey17

Андрей(Джимми Пейдж) имел ввиду меня я думаю.. ::)
А цены я просто розничные назвал, я сам уже давно не покупаю так) Опт рулит..
офтоп, я кстати когда играю легкие стили, будь то блюз или хард играю в дроп си.. Т.к. просто физически привык к этому. И вполне мило.. ::)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 26, 2011, 08:34:35 am
Посоветуйте насчёт силового транса:
Трансформатор ТА-37 подойдёт думаю??

http://www.mariklab.ru/reference/transformers-ta/TA37.html

В сумме обмоток можно добиться 272V
В схеме требуется 266V

Ещё ТА-183 можно сделать как в схеме соединить обмотки и получить 2 по 180V с центральной нулевой точкой или не обязательно и можно ТА-37 поставить??
http://www.mariklab.ru/reference/transformers-ta/TA183.html

На накал думаю ставить ТН-4
http://www.mariklab.ru/reference/transformers-tn/TN4.html
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 26, 2011, 09:48:04 am
Зачем городить два транса?!?! :-?
Разве не дешевле (не говоря уже о том, что проще и лучше) взять ТАН вместо ТА+ТН ???

Посмотри у нас в объявлениях. Кто-то из наших продавал кучу ТАН-ов.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 26, 2011, 09:55:22 am
ЗЫ. напряжение анодной обмотки транса должно быть 210-220в судя по схеме.
272в это выпрямленное напряжение на первом(или втором) фильтрующем конденсаторе...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 26, 2011, 10:14:11 am
НЕ, я вот по этой схеме делаю - последняя версия хай октана там после диодов 266в идёт (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg23.imageshack.us%2Fi%2Fax84.gif%2F&hash=e7c9c263d3a02da896aadd825f287db2539afe6e)

Всё что я нашёл у себя в городе это ТА и ТН и то чувак ещё не отписался о наличии у него их
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Vitalka от Июля 26, 2011, 10:37:57 am
266 В - это постоянки, а переменки, как и пишет Jimmy Page, надо меньше в 1,2 раза - порядка 220 В. Все из-за того, что первый электролит поднимет напряжение по постоянке почти до амплитудного переменки(в 1,4 раза), но из-за некоторых потерь получишь 1,2 амлитудного
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 26, 2011, 10:38:38 am
Цитировать
НЕ, я вот по этой схеме делаю - последняя версия хай октана там после диодов 266в идёт (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg23.imageshack.us%2Fi%2Fax84.gif%2F&hash=e7c9c263d3a02da896aadd825f287db2539afe6e)

Всё что я нашёл у себя в городе это ТА и ТН и то чувак ещё не отписался о наличии у него их


Ну.....там же написано 214в. :-? 
А точнее две обмотки по 214 (тобишь 428в с отводом от середины идущим на землю).

Зачем тебе "чувак" если наши ребята в доске объявлений продают кучу ТАН-ов?  Буквально недавно натыкался.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 28, 2011, 07:19:54 am
Объясните пожалуйста как правильно земли звездой разводить и что это значит звездой?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 28, 2011, 10:43:15 am
Цитировать
Объясните пожалуйста как правильно земли звездой разводить и что это значит звездой?


Я думаю в Ответ №1 (второй пост) ты найдёшь ответ как правильно распаять землю.

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252245874/1#1
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 28, 2011, 12:07:52 pm
Спасиба
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Июля 29, 2011, 01:40:12 pm
Андрей17, как дела? Давай вместе будем строить Хай-Октан и отписываться о результатах. Чуть позже скину фото того, что у меня получается.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 29, 2011, 03:53:18 pm
Привет! Конечно давай! А ты в каком городе живёшь? Если в Уфе было бы вопще здорово)))
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 29, 2011, 05:13:19 pm
УРА!! Нашёл ТВЗ 1-9!! :D :D :D Чуваг из моего города пишет что у него есть
Говорит можно Ставить ТАН-41 так ли это??
"Можно взять любой из ТАНов, например ТАН41, там 4 обмотки по 28в, сделать мост с удвоением напряжения. Получиться больше 200в анодного, схему правда не помню, но так делают."
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 29, 2011, 05:43:27 pm
ТВЗ 1-9 за 250р толкает - нормальная цена??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andromed от Июля 29, 2011, 06:07:58 pm
Цитировать
ТВЗ 1-9 за 250р толкает - нормальная цена??
::)25 рублей им цена
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Ник от Июля 29, 2011, 08:27:55 pm
@ Andrey17

на питание подойдёт даже первый тан, я как раз на нём собирал

Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 30, 2011, 06:11:29 am
и как его подключать чтоб он выдал нужное напряжение??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Vitalka от Июля 30, 2011, 08:24:21 am
В справочнике ж указаны номера выводов обмоток и напряжение каждой обмотки.
Например, 11-12 - 80В, 13-14 - 80 В. Соединяешь вывод 12 с выводом 13 перемычкой и на выводах 11 и 14 получаешь напряжение 160В. Ну и так далее
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 30, 2011, 09:46:59 am
я знаю)) по счё ТАН 1 спросил как его в хай октане применять - там 4 по 28В...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Ник от Июля 30, 2011, 10:31:41 am
@ Andrey17

Все обмотки анодные собираешь последовательно, 4 по 28 и 2 по 6,3, пускаешь на удвоитель. На выходе под нагрузкой выйдет в районе 280-290в
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 30, 2011, 05:30:25 pm
а как нибудь доматать можно ТАН-27 чтобы получить по 190 вольт 2 обмотки?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Vitalka от Июля 30, 2011, 07:41:01 pm
Врядли - сложно будет разобрать и обратно собрать, а самое главное - не будет места для дополнительного провода
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 31, 2011, 07:58:08 am
наконец то надыбал ТВЗ 1-9!!  :D правда дороговато вышло - 200р(и то 50 скинул) чувак на рынке что рядом продавал говорит продал бы за 30р если бы у него они остались... Вопщем этот чувак мне продал силовик собственной намотки на 150В + 6,3В и + ещё вроде сколько то... говорит доматай к нему сколько надо что бы получить нужное напряжение... пора думаю приступать к сборке...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Июля 31, 2011, 03:39:22 pm
Цитировать
Привет! Конечно давай! А ты в каком городе живёшь? Если в Уфе было бы вопще здорово)))
Ну я далек от тебя. Я из Волжского (Волгоградская область).
Вот сегодня купил все резисторы и конденсаторы. Завтра буду плату монтировать. Фотоотчет тоже завтра.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июля 31, 2011, 04:17:30 pm
А я за деталями завтра поеду наверное...
Тоже хочу несколько фоток сделать того что уже есть...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 01, 2011, 09:14:14 am
Решил подключится к теме) На днях начну делать хай октан, только +разрыв. Будет все в формате комбика 12" Некий закос под "Корнфорд Харлеквин"  Только хай октан немного будет замодет, для большего кол-ва гейна. :) Пока жду фанеру...
Трансы пока будут твз +тан, но чуть позже аудиоинструмент + торик :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 01, 2011, 12:37:51 pm
Крута) Уже втроём будем собирать...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 01, 2011, 12:41:06 pm
@ Andrey17

Ну.. :) Я его уже 3 раза сам собирал ::) И опять остался без аппарата, сапожник без сапог..
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 01, 2011, 03:52:39 pm
Цитировать
@ Andrey17

Ну.. :) Я его уже 3 раза сам собирал ::) И опять остался без аппарата, сапожник без сапог..
Такая же беда))))
вот только на этот раз решил на плате все по фен-шую делать.
Не по теме, но вот что примерно у меня получается с хай-октаном, Данная плата под маршал 18 ватт.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F9e70ee2afcdba9608218c2b0b6f678be&hash=b2933de6ff6724605c632fa98285594269243209) (http://www.onlinedisk.ru/view/706320/PICT0109.JPG)


Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 01, 2011, 04:24:57 pm
@ Columbo

Я всмысле 3 раза собирал) и все 3 продал  ;D Просто мне одноканалку надо чтоб писать демки нормально.
А заклепки вроде алюминь? Зря..
http://www.silvatone.bravepages.com/HO/Pdf/turret.pdf Вот нормальный туретбоард.
 А вот Статья посвященая хай октану) http://www.silvatone.bravepages.com/HO/HOIndex.htm. Собирай и не думай! ;D
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 01, 2011, 04:33:38 pm
 Venom
Я тоже все распродал :)
Да, алюминь. А почему зря?. Паяется очень даже хорошо.

Статья уже наизусть заучена :D ;) Вот только с землей я не очень дружу :'(
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 01, 2011, 04:59:40 pm
@ Columbo

Он окисляется, и потом может отвалится, есть тут на форуме человек, ник говорить не буду, он собрал жсм800 на алюмине, проработал месяца 4 потом начались проблемы. Так вот совет, купи наконечников для монтажа, и сделай на них.. ;) Они медные. Притом можно ухитрится, сделать в стеклотекстолите отметки маркером где будут туреты, и протравить, потом с их помощью припаять к текстолиту. У меня так макетки теперь делаются :)
А делай землю так как там..) я тоже года 2 назад не дружил, собрал штук 5-7 аппаратов стал понимать что к чему :D
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 02, 2011, 04:18:31 am
Можно такие штуки использовать для изготовления платы?
http://electronica.bashel.ru/info/3407/klemma_trub_62.jpg
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 02, 2011, 11:01:14 am
@ Andrey17

Именно такие использую ;D Вставляеш припаиваеш и всё)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 02, 2011, 01:07:59 pm
Вот что имею на данный момент из трансформаторов:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg837.imageshack.us%2Fimg837%2F6622%2Fimg0140ag.jpg&hash=c58a5db2b3bdd0ab84a58e75e37f1b19770bd7af) (http://imageshack.us/photo/my-images/837/img0140ag.jpg/)

ТВЗ 1-9


(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg836.imageshack.us%2Fimg836%2F206%2Fimg0137ai.jpg&hash=15d2d2677dcd107c4063a7945e493cc4aba2b89e) (http://imageshack.us/photo/my-images/836/img0137ai.jpg/)

Силовой с местного радиорынка - самодельный. По даташиту выдаёт 150В)))
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 02, 2011, 01:39:08 pm
@ Andrey17

Если динаимк 8 ом, то нужно доматывать его, это не сложно  ;)
150 маловато, но впринципе работать должно :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 02, 2011, 01:49:53 pm
Да, я знаю что надо доматывать 54 или сколько то витков... Силовой думаю тоже доматывать и сделать 2 по 190В как в оригинале схемы
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 02, 2011, 01:58:26 pm
Вот мои дитальки... Здесь не все, буду докупать ещё...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg193.imageshack.us%2Fimg193%2F7154%2Fimg0147ae.jpg&hash=73e191eff0448ad6322e798cc4a5083863a85018) (http://imageshack.us/photo/my-images/193/img0147ae.jpg/)

Лампы 6Н2П - 75го 65го и 76го года. Панельки чую не те купил...
Выключатели сказали на 220 с подсветкой :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 02, 2011, 06:46:15 pm
Сёдни подключал ТВЗ 1-9 в 220. Выдаёт 6 вольт. Силовой тоже подключал выдаёт 1*140В, 2*20В и 1*6В ::)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: T-34 от Августа 02, 2011, 06:54:20 pm
Andrey17, Панельки и правда странные, на вид как будто из мягкой пластмассы, просвечиваются, может фото такое... :-?.
Что за выключатель на накал (который светить не будет), может анодку все же?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 02, 2011, 07:10:22 pm
да, панельки походу на плату паять и есть мягкие... выключатель с подсветкой от 220, на накал 6,3В идёт, врятли подсветка в выключателе будет работать от 6,3В
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: T-34 от Августа 02, 2011, 07:18:44 pm
Зачем выключатель накала? Вот схема же:
http://www.ax84.com/static/hioctane/AX84_Hi-Octane_101004.pdf
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 02, 2011, 07:21:50 pm
 ;D ;D ;D ДА, Точняк!! Выключатель анодного!! Чёто я перепутал...)))
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: kholonkin от Августа 03, 2011, 02:14:55 am
Панельки жесть :o
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 03, 2011, 05:31:27 am
ничё... будем другие поискать... :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 03, 2011, 07:50:29 am
Собрался доматывать транс. Размотал один неизвестный залитый краской, взял из него провод. Намотал 10 витков. Включил, померил напряжение - показало 1,7-1,8 вольт. Получается надо мотать 1000 витков чтобы получить 170 вольт?? Провод вроде большего диаметра что был на трансе от обмотки 140в
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg52.imageshack.us%2Fimg52%2F2082%2Fimg0148ao.jpg&hash=51c0491744cf4a7d9e51c5ccf0044a2ede17d3ed) (http://imageshack.us/photo/my-images/52/img0148ao.jpg/)

места для дополнительных обмоток уже нету... придётся всё наверно разматывать и перематывать заново :(

Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 03, 2011, 01:25:31 pm
@ Andrey17

Ты же говориш обмотка 140 + 2х20, итого 180 вольт, этого хватит впринципе, т.к. 6н2п. Они будут звучать посочне, а потерю мощности в 300мВт ты не заметиш ;) Поверь на всю ты его не разу не включиш ;D
Значит за ночь поинт ту поинтом плату сделал, фото надо?) Думаю сегодня м.б. запущу, шасси уже просверлил, правда хотел разрыв делать, но передумал.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 03, 2011, 02:35:30 pm
Venom, конечно выкладывай фото. Да и фото шасси тоже интересно. А как ты разрыв делать хотел?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 03, 2011, 02:39:30 pm
@ Columbo

Правда только на телефон, я щас паяю, доделаю выложу. Разрыв банальный, по схема Еанота на 6н1п, между тб и 6п14п.   Та шасси я "выдернул" из своей "серийки" там солданоподобное нечто было + 6п14 п) их у меня штук 10)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 03, 2011, 05:07:53 pm
Да поздно уже... Я размотал его, осталась только обмотка на 140В. Пробую мотать обмотку на 190В проводом 0,3. По моим расчётам надо 1050 витков... :-?

Почему на всю ни разу не включу? Он че настолько громкий? [smiley=shocked.gif]
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: kholonkin от Августа 04, 2011, 01:15:50 am
Увидишь ;D
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 04, 2011, 05:12:27 am
Пятью ламповыми ваттами можно очень здорово обрадовать соседей :D. Иногда даже через этаж.... ;)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 04, 2011, 06:53:56 am
Ну через этаж у меня некого радовать... Вот через дом...)))
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 04, 2011, 08:13:08 am
можно использовать кондёры 100-120 вместо 47 на питаниии?? :-?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 04, 2011, 08:27:51 am
Цитировать
можно использовать кондёры 100-120 вместо 47 на питаниии?? :-?
можно. Только конские кондеры не ставь.
Помни что проходные кондеры ( те что от анода идут) должны быть на 25о вольт. Те которые в питании на 350 400 вольт.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Romman от Августа 04, 2011, 09:09:39 am
Цитировать
@ Andrey17

Именно такие использую ;D Вставляеш припаиваеш и всё)
 
Добрый день.
Подскажите плиз, про использование каб. наконечников при изготовлении туретбоарда. Какой диаметр? Как закрепляете?
С Уважением, Romman.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 04, 2011, 09:22:33 am
Проходные от анода на 1,6 киловольт сойдут??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Moonlight от Августа 04, 2011, 09:47:06 am
Romman, я делаю так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg405.imageshack.us%2Fimg405%2F2254%2Fimg2089o.th.jpg&hash=0cdfeebbe7cb02fe78e60ea2025d6123ed91b580) (http://imageshack.us/photo/my-images/405/img2089o.jpg/) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg810.imageshack.us%2Fimg810%2F605%2Fimg2090u.th.jpg&hash=f354eb564246c6998734c6c7e74f5fe1309cd9ed) (http://imageshack.us/photo/my-images/810/img2090u.jpg/)

Режу на квадратики, сверлю дырки чуть меньше наконечника и запаиваю снизу.

Или так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg850.imageshack.us%2Fimg850%2F8206%2Fimg2091v.th.jpg&hash=4bfc754981cb7f1aaa09e0f2345b1e48d6b5a68e) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/img2091v.jpg/) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg263.imageshack.us%2Fimg263%2F6670%2Fimg2092ee.th.jpg&hash=7bd5fdd34b9a833ccc5d4def6aa4d7a6b247688a) (http://imageshack.us/photo/my-images/263/img2092ee.jpg/)

Сверлю дырки чуть меньше наконечника и с лицевой стороны кусачками расплющиваю.

П.С. Второй вариант мне кажется красивее ::)


Andrey17, подойдут, но я предполагаю что на такое напряжение у тебя керамика. Лучше пленку на напряжание не меньше анодного.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Romman от Августа 04, 2011, 10:40:39 am
Moonlight
Мне второй вариант больше нравится тоже.
И практичнее, и проще.
Пошёл за наконечниками.

Кстати, ни у кого нет схемы туретбоарда для Skiff TA3 ?
 ;)

C Уважением, Romman.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 04, 2011, 11:46:30 am
Преимущественно плёночные... не все номиналы плёночных были в наличии, взял и керамические (3шт)

Сегодня мотал силовой транс. Ручным садамаза способом виток к витку без приспособлений удалось сделать 136 витков проводом 0,3мм. Как раз один слой уместился и провод на этом закончился. Собрал померил напрягу - кажет 30В...
Впринципе в сумме 3 обмотки (135+20+30) уже выдают 185В. Думаю мотать ещё вольт до 200 или как... :-? Планирую сделать диодный мост, а ни как на схеме, т.к. 136 витков на 30 вольт у меня уже отбили желание мотать 2 обмотки по 190В!!
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 04, 2011, 01:49:17 pm
а вы какие трансы хотите использовать :question :question
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 04, 2011, 03:12:23 pm
Цитировать

Кстати, ни у кого нет схемы туретбоарда для Skiff TA3 ?
 ;)

C Уважением, Romman.
Я думаю в сети его не существует. Но...ты можешь проявить желание и изучить торетбард хайоктана, а потом уже подставить номиналы для Скифа ТА3 а лишнее выкинуть.
Как нарисуешь свой боард, кидай сюда. Если что подправим или свой выложу.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 04, 2011, 04:55:51 pm
ВСЁ!! Собрал силовой транс!! :D
Получил обмотки:
37В
20В
136В
6,8В

Напряжение немного скачет во всех обмотках. В накальной не превышает 6,8В. :)
Стоит ли питать накал первой лампы постоянкой или на звук это не повлияет??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 04, 2011, 05:39:01 pm
Цитировать

Напряжение немного скачет во всех обмотках. В накальной не превышает 6,8В. :)
Стоит ли питать накал первой лампы постоянкой или на звук это не повлияет??
Пока надо бы плату собрать, а с бубном еще напляшешься. Я делал хай-октан так, что мне постоянка на накал не пригождалась.

А те обмотки которые ты намотал теперь важно православно соединить: конец первой обмотки соединяешь с началом второй обмотки, конец второй с началом третьей. И того у тебя должно остаться 4 конца: 2 провода от твоего накала 6.8 вольт и 2 провода на питание схемы (начало первой обмотки и конец третьей)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 04, 2011, 05:44:00 pm
Вот это будет трудновато сделать. Если я не так подключу - ниче плохого не произойдёт? Наверно на первичную обмотку подам переменку 18В и буду соединять, так думаю безопаснее...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 04, 2011, 06:03:20 pm
если не так подключишь то напряжение упадет. Это называется включать обмотки в противофазе( конец с концеом или начало с началом)
На самом деле сложного нету ничего.
1. отведи в сторону два конца от первичной обмотки и временно про них забудь.
2. найди конец какого нибудь провода который наиболее близко к первичке или к центру твоего транса.
3. Прозвонкой определи где у него другой конец. Вот это и будет конец первой обмотки вторички.
4. Далее по внешнему виду конструктива (на глаз или методом догадок) найди начало (с чего начинал мотать) второй обмотки. и тут же с помощье прозвонки найди конец этой обмотки.
5. Начало второй обмотки надо соединить с концом первой.
6. И так далее.


Еще. Ты же все обмотки мотал в одну сторону? А обмотку на 6.8 вольт мотал толстым проводом? Если так то все хорошо
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 04, 2011, 06:18:06 pm
эээ... Ну да, в одну сторону... 6,8В толстым проводом, 20В таким же, 37В потоньше, 136 мотал не я - совсем тонким... Думаю справлюсь, в сумме должно быть 193В - получу их значит всё правильно соединил :)
Выпрямленное должно быть чуть больше чем на схеме:
193*1,4=270,2
Наверно ниче страшного??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 04, 2011, 06:28:28 pm
Все хорошо будет если 193 получишь. То что 270 вольт после моста тоже хорошо. Напруга под нагрузкой все равно просядет.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 04, 2011, 07:04:34 pm
Вы из чего шасси делаете??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Romman от Августа 04, 2011, 07:18:36 pm
Цитировать
Цитировать

Кстати, ни у кого нет схемы туретбоарда для Skiff TA3 ?
 ;)

C Уважением, Romman.
Я думаю в сети его не существует. Но...ты можешь проявить желание и изучить торетбард хайоктана, а потом уже подставить номиналы для Скифа ТА3 а лишнее выкинуть.
Как нарисуешь свой боард, кидай сюда. Если что подправим или свой выложу.
 
Добрый вечер.
Наконечников- пару горстей уже готова, текстолита стопка на старте, заготовка корпуса под сверление уже размечена.
Рисую расположение компонентов на туретбоарде.
Где то в сети видел программу - макетирование. Только уже не помню на каком сайте.
Как сделаю набросок- выложу картинку- на рецензирование  :)
С Уважением, Romman.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 04, 2011, 09:23:05 pm
Развёл плату под хай октан в формате Sprint-Layout - кому надо берите, только проверяйте, но я ошибок не обнаружил :)
http://www.onlinedisk.ru/file/708461/
Пойдёт или я чёт не то замутил??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 05, 2011, 09:27:05 am
Подскажите из чего делать шасси??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 05, 2011, 09:52:10 am
@ Andrey17

Толстый провод для накала это сколько? надо мм 1.3 гдето)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 05, 2011, 10:04:15 am
0,7 - че не покатит??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Августа 05, 2011, 01:15:44 pm
Цитировать
0,7 - че не покатит??
это будет чуть больше ампера. Для 6н2п+6п14п думаю хватит
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 05, 2011, 01:29:46 pm
Люди посоветуйте как и из чего сделать шасси :-?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 05, 2011, 01:35:57 pm
Цитировать
Люди посоветуйте как и из чего сделать шасси :-?
ДЛя начало можешь найти П-образный профиль и от этого "плясать". А вообще православные ДИАЙщики используют алюминий или дюралюминий. Так же можешь для начала найти просто лист жести.
А вообще кто-то на форуме писал, что чем больше сидишь за чертежами, тем меньше потом готовое изделие надо будет доводить. Так что для начала сделай плату. Потом типа шаси из картона 8-) ( я так первый раз делал) 8-), Все измерь, приложи, А потом уже думай о дальнешем.

Что у тебя с трансом?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 05, 2011, 02:58:38 pm
С трансом всё хорошо. Соединил обмотки - получил 195В
Пробовал подключать лампы (накал)
Получается для 6н2п не как на схеме подключать? А то я так подключил ничего не работало (5 и 4 вместе, 9 отдельно и к 6,8В)
Подключил 6,8В к 5 и 4 - лампа светится :)
Одна 6н2п сгоревшая... только 1 накал работал...
6п14п - грелась по полной!!
Использовал такую цоколёвку 6н2п:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.oldradio.ru%2Ftubes%2Frussian%2Fshort%2Fpics%2F6n2p.gif&hash=a190908e1dfca0aa5bf54807c49f28b7b97d22e8) (http://www.oldradio.ru/tubes/russian/short/pics/6n2p.gif/)
Выходит она не правильная? Накал надо к 4 и 5 подключать?
А 9 это че?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Августа 05, 2011, 04:09:37 pm
Все там верно. 9 ногу пусти на землю (это средняя точка накальной нити)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 05, 2011, 04:21:51 pm
Ну ладно тогда...
Разобрал вот ТВЗ 1-9, - просто ужасно был собран все пластины наперекосяк, они ещё и не одного размера. Придётся всё переделывать. Пластины разделил. Каким проводом мотать под нагрузку на 8Ом?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Bpjkznjh от Августа 05, 2011, 05:19:25 pm
Цитировать
Использовал такую цоколёвку 6н2п:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.oldradio.ru%2Ftubes%2Frussian%2Fshort%2Fpics%2F6n2p.gif&hash=a190908e1dfca0aa5bf54807c49f28b7b97d22e8) (http://www.oldradio.ru/tubes/russian/short/pics/6n2p.gif/)
Выходит она не правильная? Накал надо к 4 и 5 подключать?
А 9 это че?
Это неправильная цоколёвка. У 6Н2П накалы соединены параллельно, а на 9 ногу выведен экран между триодами, и он не присоединён к накалу.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 05, 2011, 06:24:21 pm
Ага, спасиба, всё ясно. Значит 9 на землю вешать?
И ещё вопрос: когда чуть трясу возле уха 6п14п слышно как будто что то там дребезжит(болтается) - это нормально?? У меня 6п14п 6штук, в некоторых слышно сильно, в некоторых еле еле...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: nwds от Августа 05, 2011, 07:18:06 pm
Цитировать
Ага, спасиба, всё ясно. Значит 9 на землю вешать?
И ещё вопрос: когда чуть трясу возле уха 6п14п слышно как будто что то там дребезжит(болтается) - это нормально?? У меня 6п14п 6штук, в некоторых слышно сильно, в некоторых еле еле...
9 контакт - на землю, говорят меньше шума будет. У меня без изменений, что с землей, что без.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 05, 2011, 07:20:14 pm
Че так же фонит??)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Bpjkznjh от Августа 05, 2011, 07:45:12 pm
Цитировать
Ага, спасиба, всё ясно. Значит 9 на землю вешать?
И ещё вопрос: когда чуть трясу возле уха 6п14п слышно как будто что то там дребезжит(болтается) - это нормально?? У меня 6п14п 6штук, в некоторых слышно сильно, в некоторых еле еле...
Да, 9 на землю. Это для уменьшения влияния триодов в баллоне, от фона не поможет. Дребезжат обычно сетки или подогреватель. Для вых. ламп - по барабану.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: nwds от Августа 05, 2011, 08:28:15 pm
Цитировать
Че так же фонит??)
нет, из-за этого не фонит. У меня фон был из-за неправильно подключенного накала. Сейчас все гуд.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 06, 2011, 02:50:05 am
Мда... Низнай че у меня будет какой фон... Я ламповое правильно строить не умею... :-?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: maduser от Августа 06, 2011, 07:01:31 am
мне комрад toiler дал чудесный рисунок по разводке земли и экранированию
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg28.imageshack.us%2Fimg28%2F4585%2F78647520.th.jpg&hash=e406cb9b9ea032f0bfcf8bcb69897e8834536cad) (http://imageshack.us/photo/my-images/28/78647520.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


ну и джентельменский набор советов по борьбе с фоном:
проверка на наличие земляных петель и ошибок обязательна, накал свиваем в косичку и пускаем подальше от входных цепей, его средняя точка соединяется с землей, при ее отсутствии ставится резистивный делитель  (100 ом+100 ом) либо проволочный переменник, входные гнезда изолируем от шасси. введение в схему дросселя и проверка фильтрующих кондеров и увеличение их номинала снизит анодные пульсации (и в некоторых случаях повлияет на звук). точка соединения земли с шасси возле первого фильтрующего электролита. каким образом заземляется вторичка выходника? надо толстым проводом идущим далеко от входов к земле БП или точке соединения с шасси. полезно одеть лампы преда в колпак (экранировать), еще немешало бы выложить семпл фона. в сетевом трансе приветствуется экран между первичкой и вторичками. лампы преда распологать подальше от сетевого и выходного трансов.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 06, 2011, 08:44:06 am
Спасибо за разъяснение, кажись начинаю понимать что к чему... :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 06, 2011, 08:48:55 am
@ Columbo
@ Venom
Как у вас дела с хай-октаном?
Мне осталось придумать шасси, найти толстый текстолит, ну и наконечники купить...
А так все детали достал и можно будет приступать к сборке:)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 07, 2011, 11:49:59 am
Сделал плату... Припаиваю детали... Нашол 6н23п - говорят лучше их вместо 6н2п ставить - они музыкальные) Че правда??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: maduser от Августа 07, 2011, 12:50:10 pm
да
 ;)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 07, 2011, 07:14:33 pm
Спаял плату, вроде ниче так получилось :)
Ищу шасси...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg6.imageshack.us%2Fimg6%2F6555%2Fimg0164aj.jpg&hash=50d4e6a23b326e9f20e48fda6ca1307a74f58bb1) (http://imageshack.us/photo/my-images/6/img0164aj.jpg/)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 07, 2011, 08:45:37 pm
@ Andrey17

Я на свадьбу уезжал) не осилил до конца) Фотки будут с утра)

Впринципе неплохо, паял 25ваттным паяльником? Если так, то лучше заного, т.к. выглядеть может нормально, но на деле не пропай.
Ну и такой турет немного непродуман..
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 08, 2011, 04:01:09 am
Конечно непродуман, про правильную разводку земли я узнал во время пайки. Второй вариант будет лучше :)
Паяльник 40Ватт, всё норм припаялось... :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 08, 2011, 08:12:44 am
Цитировать
@ Andrey17

Я на свадьбу уезжал) не осилил до конца) Фотки будут с утра)


Дело к вечеру... Где же обещанные фотки??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 08, 2011, 09:04:52 am
@ Andrey17

У меня еще только час дня) с ребятами ночью просто дали "прикурить" продолжаем праздновать) сечас выложу фотку турета)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 08, 2011, 12:13:19 pm
Разобрал вот катушку от ТВЗ 1-9 - там вобще непонятки, вторичка под первичкой... Зачем так? Наматывать 23 витка до 8Ом поверх этого дела? Какой должен быть диаметр провода??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 08, 2011, 06:49:53 pm
Делаю шасси из крышки от корпуса компа...
Скоро мой хай октан будет готов :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 09, 2011, 02:41:05 pm
Шасси готово! Выглядит трешево, но ничё, гнуть я не умею и ни знаю как... Гнул молотком ;D

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg607.imageshack.us%2Fimg607%2F7643%2Fimg0168aw.th.jpg&hash=66b17ad1e6e9524698d400652cc6c092297a67d6) (http://imageshack.us/photo/my-images/607/img0168aw.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg263.imageshack.us%2Fimg263%2F4363%2Fimg0167ap.th.jpg&hash=0d45a22149414c7f8d4d94277b8533313d17a90f) (http://imageshack.us/photo/my-images/263/img0167ap.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg855.imageshack.us%2Fimg855%2F3610%2Fimg0166ay.th.jpg&hash=4911e56578a08ac1c41337af009bc2db5b72494f) (http://imageshack.us/photo/my-images/855/img0166ay.jpg/)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 09, 2011, 02:44:31 pm
@ Andrey17

Для начала очень не плохо))
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 09, 2011, 02:50:56 pm
@ Venom, я старался... Это моё первое шасси... Приятель обещал достать П-образные крышки от компов вот это будет тема!)))
И где же обещанные фотки??

Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: kholonkin от Августа 09, 2011, 03:42:43 pm
А как ты паять панельки будешь?
Что то сдается мне тяжеловато добираться будет при таком профиле
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 09, 2011, 04:17:00 pm
@ kholonkin
Не беда... У меня молоток есть!!))) :)

Плату закрепил, всё, приступаю к пайке!
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 09, 2011, 06:25:49 pm
@ Andrey17

Не могу из телефона вынуть.. Картридера нету..
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 09, 2011, 08:24:49 pm
@ Venom
Ну... надо надыбать картридер...
Короче треть где то собрал, задолбался, я спать...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 10, 2011, 09:21:42 am
Вот фото платы) сделал много) стало интересно фоткать))
http://imageshack.us/photo/my-images/163/dc110805007.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/14/dc110805006.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/696/dc060901019.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/215/dc060901013.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/851/080820112634.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/834/080820112632.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/64/080820112631.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/838/080820112627.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/29/080820112621.jpg/

Схема не совсем как в оригинале, отличие в паре номиналов.. КСО в предгейне стоит намеренно) Обожаю эту слюду!
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 10, 2011, 09:28:52 am
Ващпе зачОт!! Скока усилков уже переделал??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 10, 2011, 10:01:14 am
@ Andrey17

Спасибо! Ну не знаю) пару десятков точно) может чуть более:) Ну я еще маленький, мне 18..Успею)
Кстати Р2Р таким образом делаю первый раз)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 10, 2011, 12:14:56 pm
Круто! Силовую часть отдельно перенес? А разводка земли от этого не пострадает?, там же на кадый питающий провод свой кондер.

ЗЫ. А вот у меня паяльник сгорел. Четвертый за последние пол года!! :-/ :'(
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 10, 2011, 12:25:41 pm
@ Columbo

Спасибо)Нет, такого рода аппараты так и делаются) Гейна то не так уж и много, всё что выше жсм-800 желательно делать иначе, к томуже это шина, тут ни за что не будет наводки на первый каскад. Можно не парится  ;) И кстати Главное не питающий провод, а земляной) И кстати это почти 1 к 1 разводка с сайта на который я давал ссылку. Точнее так, земля там точно такая же, а все остальное как было удобно)
Про паяльники - больная тема, т.к. сжег сам уйму, думаю с десяток, складывать уже некогда..
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 10, 2011, 12:35:36 pm
ну вот и моё
http://www.onlinedisk.ru/image/711284/PICT0115.JPG
http://www.onlinedisk.ru/image/711287/PICT0116.JPG
http://www.onlinedisk.ru/image/711289/PICT0117.JPG

И сразу же вопрос. То что так выходник близко к лампе мощника стоит, нормально?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 10, 2011, 12:35:46 pm
@ Venom
На когда  первый запуск намечен?? К чему подключать будешь?? :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 10, 2011, 12:41:35 pm
@ Columbo

Неплохо) Шасси только надо было снизу подогнуть, чтобы нормально можно было потом закрепить ;) Ну а так пока не видно, как будет земля сделана.. И пр..
По поводу выходника, если все нормально сделаеш, то катастрофы не будет, тоесть это не смертельно, т.к. ПОС может быть не сильной впринципе... Если не прокатит, то можно сделать из меди небольшую перегородку)
@ Andrey17

Всё упирается в лень) Могу и сегодня запустить, а может завтра посмотрим.. Как сейчас дело пойдёт, сажусь впринципе за пайку..
Подключать дома к 1х12 севенти, а потом на базу в 4х12 в30 повезу ::)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 10, 2011, 01:11:52 pm
@ Columbo
Клёва, че...  :) Компактно... Буит маленький башка??
Ещё подгибать будешь сзади и спереди?? А то высокий слишком...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 10, 2011, 02:09:22 pm
Цитировать
@ Columbo
Клёва, че...  :) Компактно... Буит маленький башка??
Ещё подгибать будешь сзади и спереди?? А то высокий слишком...
Да, маленькая будет. А подгибать конечно же буду. На фото и лини видны для подгиба если присмотреться. Просто пока не гнул потому как еще на задней панели не сделал под вилку питания и предохранитель, да и на передней не расширил отверстия под поты.

Зы. Вообще я сразу два хай октана делаю. Второй это где в проходе 220к и сеточный резик 220к стоят, а в катоде 120 Ом. Второй буду в виде комбика оформлять.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 10, 2011, 02:30:00 pm
@ Columbo

У меня мод на гейн, впринципе если кому нужно будет, то могу схему в ЛС дать  :) Жужжит любые стили.. ::) А уж если подогреть то и миталкор..
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 10, 2011, 02:37:36 pm
дОвай канешна!! Заценить можно...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 10, 2011, 02:38:51 pm
@ Andrey17

Только как доделаю, ну и отрисую))
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 10, 2011, 03:06:38 pm
0к!
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 10, 2011, 08:52:19 pm
@ Venom

Ну че? Как успехи??
Мне осталось влёхкую допаять: кондёры, землю, трансы (все потцы щас припаял думаю правильно)... и с ТВЗ 1-9 разобраться - какой то он конченый...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 10, 2011, 09:00:39 pm
@ Andrey17

Увы пропало настроение.. Не до пайки..
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 11, 2011, 01:23:11 pm
Итак отчет.
Начинаю
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F1a8f046c4789e5272cfbd1e2064a1ca1&hash=9ea962a26768364db731bd635cfee26bd0b1702d) (http://www.onlinedisk.ru/view/711905/PICT0115.JPG)
Продолжаю
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F0e8ef8d41751523efd56b949a21eb41a&hash=81be6272a2febfc394d1c98fa7d5f8ab596d8e50) (http://www.onlinedisk.ru/view/711906/PICT0117.JPG)
Само шасси уже с доделанными дырками. Особый предмет гордости это отверстие под сетевой шнур))
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F065cadf201b1978f43a2a99997613b1f&hash=0cc406af90d3051ef18e310fdb51cf70248feb48) (http://www.onlinedisk.ru/view/711908/PICT0120.JPG)
Вид сверху перед началом монтажа
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F14365610923f6742a5fd8b7fd128b278&hash=00b375356be53992f58e3ec5503200d04451e3f3) (http://www.onlinedisk.ru/view/711909/PICT0121.JPG)
Затишье перед бурей
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F6b18b06414eae94a43a9ffa834eeb810&hash=e0bc0bdc51f002d68f22332d67cdc8975e9520c3) (http://www.onlinedisk.ru/view/711910/PICT0122.JPG)

Теперь вопросы к спецам.
1. При таких коротких расстояниях от потов до кондеров имеет смысл использовать экранирванный провод? Там длина не более 5 см получается, и то после 3 каскада
2.Где следует точку с землей делать у входа как на лейке или вблизи первого кондера.
3. Канонично ли питать такой усь от двухполупериодного моста?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 11, 2011, 05:04:39 pm
Впечатляет... :)
Щас своё чудо покажу, я уже напаял очень много...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 11, 2011, 07:09:22 pm
Короче подключил к сети и померял напругу на питании:
кажет:
267В - 267В - 267В - 263В
вместо положеных:
264В - 259В - 250В - 234В
нормально?? я без ламп подключал итп
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 12, 2011, 11:40:51 am
УРА!! Я наконец то всё спаял!! :D
Мне только осталось разобраться с выходным трансом....
Надо его собрать обратно как всё было + домотать на 8Ом :)

А вот фотки того, что напаял:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg200.imageshack.us%2Fimg200%2F5058%2Fimg0176al.th.jpg&hash=19c8340a8d9a826af6790bf44c4dcb7c748e40aa) (http://imageshack.us/photo/my-images/200/img0176al.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg190.imageshack.us%2Fimg190%2F7473%2Fimg0178af.th.jpg&hash=93f9a58a55e8ace8d77bf263ab031601c5562215) (http://imageshack.us/photo/my-images/190/img0178af.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg36.imageshack.us%2Fimg36%2F2980%2Fimg0179az.th.jpg&hash=1c92ac12d26a7f2a97ef078517f84fcf3985748c) (http://imageshack.us/photo/my-images/36/img0179az.jpg/)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 12, 2011, 03:00:21 pm
@ Andrey17

Ух) Проводов уж больно много длинных!  но впринципе может даже и не фонить  ;)
Собрал значит, запустил через муки, т.к. попалась кривая таблица распознавания номиналов резисторов, впаял вместо 100к - 1ом... Как лампы не убил.. Благо были 6н2п, сейчас впаял 2 ЕСС83-их. Ничё так, буду дотачивать звук) Фона почти нет, остатки устраню когда сделаю по человечи,т.к. схему "причесываю".  Не нравится "сер" по вч.. Как и у многих олскульных аппаратов. Посмотрим что получится, но думаю сие чудо буду продавать... Загорелся нечто другим :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 12, 2011, 03:25:10 pm
Продавать?))) Опять штоль??)))
Ну ты даёшь)
Я вместо 100Ом на питании 75 поставил - не критично думаю будет??

Короче спаял всё, запускаю...

ПАЕХАЛЕ!! :D

3
2
1
.....
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 12, 2011, 03:29:25 pm
С богом! (или сотоной)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 12, 2011, 03:48:36 pm
@ Andrey17

Да всетаки не мой звук) мне надо более зудючее, т.к. часто играю низко, (дроп до дроп си) А тут начиется неописуемый сёр! Ну а так вполне.. И гейна почти хватает) Еще "вылежу" схему)Для около роковой и хард роковой музни самое оно ИМХО! Думаю тыщ за 5-6 продам.. 
Мощность резисторов?) если 1ватт то хватит..
Удачи :D@ Columbo

Как у тебя успехи со сборкой? :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 12, 2011, 03:58:54 pm
25 минут полёт нормальный!! :D :D :D

Фонит как сотона!! Без подключения гитары, она не со мной, на даче, проверить не могу с гитарой...

НО Главное НИЧЁ НЕ ВЗОРВАЛОСЬ!! :D
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 12, 2011, 03:59:09 pm
Сейчас буду ваять.
Вот только вопрос терзает. Стоил ли применять экранированные провода при длине от 3 до 5 см??

ЗЫ. А так у меня все готово. Вот уж и паяльник накалился...
Андрей17, выкладывай сэмплы, пожалуйста.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 12, 2011, 04:17:38 pm
Думаю лучше всё же сделать экран, не так и сложно...
Сэмплы будут, как только приеду на дачу сразу сделаю сэмплы...

Ваще здорово!! Микрофон подключил - всё работает!! :D
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: T-34 от Августа 12, 2011, 04:32:27 pm
Columbo, сделай экранированными провод от входного гнезда до сетки первой лампы и провод к 1му гейну (к ним особое внимание). Можно еще ко 2му гейну, и с мастера на сетку выходной лампы, но если там все по 3см то сделай обычным проводом. Если уж будут проблемы - потом будешь их искать и менять на экранированные если надо.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 12, 2011, 09:10:09 pm
@ Andrey17

Ждем гитару) То что не взорвалось это хорошо)
Кстати, по поводу земли, идеально.. Фона 0 вообще, даже на макс гейнах и волуме. Вывод шина в таких аппаратах решает!
@ Columbo

Как сказал Т-34 сделай вх и первый гейн в экране все остальное не так критично.. Вых лампа, если провод не длинный то тоже можно без экрана!

Оффтоп.. Загорелось сделать что то очень модерновое из этого, посмотрим что получится, предгейн чую будет непростой.. Кстати, гейна даже так избыточно, оба на всю крутить бредово - появляется сильная компресия и срач по вч. Но зверушка интересная.. :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 13, 2011, 05:04:55 am
Сёдни везу хай-октан на дачу, прицеплю к комбу 8", на днях че нить запишу... :)

@ Venom
Даёшь фотки в студию!?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 13, 2011, 11:11:03 am
@ Andrey17

Пока нечем, картридер опять у друга.. Завтра сделаю думаю.. Сегодня окончательно заточу звук.. Советую каб с дачи привезти.. Вдруг что не заработает..
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Августа 13, 2011, 02:07:14 pm
Дайте пожалуйста линк на пдф-ку где с 3-мя балонами. А то весь ихний сайт облазил ненашел.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 13, 2011, 02:37:15 pm
http://ax84.com/hioctane/AX84_Hi-Octane_101004.pdf
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 13, 2011, 02:37:54 pm
@ xSQL
здарова, тоже собрать решил??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 13, 2011, 02:41:10 pm
 ;D я блин забыл от накала подключить провод к 6п14п к 3ей ноге)))
Для чего он нужен кто знает??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Августа 13, 2011, 02:53:36 pm
Andrey17, спасибо. Да, решил, я уже год как хочу себе ламповик, но вечно что-то мешает (сверлильно-строгальных инструментов почти никаких нет, вечно в знакомых клянчу). Сейчас пока каникулы сделал заготовку под шасси, силовик намотал (180 и 6,4В) и твз-1-9 домотал. Через 2 недели еду на учебу, там деталями затарюсь. Интересно читать как делаете. чебу, там деталями затарюсь. Интересно читать как делаете. // 3-я нога у 6п14п это вроде катод ми затарюсь. Интересно читать как делаете. // 3-я нога у 6п14п это вроде катод
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 13, 2011, 03:59:37 pm
Кто знает можно из этого чуда силовик намотать на 2*190В + 1или2*6,8В??
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg818.imageshack.us%2Fimg818%2F7059%2F2173004.th.jpg&hash=7f7807a148a5d6c0e7cd3ff8eb20d6c07780b30c) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/2173004.jpg/)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: T-34 от Августа 13, 2011, 04:18:03 pm
Цитировать
;D я блин забыл от накала подключить провод к 6п14п к 3ей ноге)))
Для чего он нужен кто знает??
Это поднятие накала на величину падения напряжения на катодном резисторе выходной лампы (т.е. смещение, на схеме указано 6.62В).
На счет ТП30 - слабоват он для усилителя.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 13, 2011, 05:02:12 pm
вот доставляю фото своего уштройства.
Осталось только стоомники на накал припаять...и в бой.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fc2d6b2d874489541c3705bb82fe2240c&hash=adad4be2ce66d08be02b112d13fb5f6b378079ff) (http://www.onlinedisk.ru/view/713058/PICT0115.JPG)

ЗЫ. Извиняюсь за качество фото.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 13, 2011, 05:53:46 pm
@ Columbo
да... ни то што у меня - куча проводов...
а зачем стоомник на накал?? я не паял...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 13, 2011, 05:54:46 pm
@ T-34
ааа... вот оно чё... :)
ещё низнаю куда землить выходник и как...??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 13, 2011, 07:10:35 pm
Цитировать
@ Columbo
да... ни то што у меня - куча проводов...
а зачем стоомник на накал?? я не паял...
сто ом с каждого провода и на землю - от лишнего фотона
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 13, 2011, 08:26:44 pm
@ Columbo

Поправочка, на катод вых лампы, в данном случае. :)
з.ы. Собрал в корпус, рисую в корреле оформление передней и задней панели..
И думаю как заглушить лишние отверстия, т.к. шасси стандартизировано под другую схему.. С разрывом, а тут им пока не пахнет.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 14, 2011, 02:53:38 pm
Короче на даче, проверяю всё это дело... Подключил к динамику комба - он оказывается 4Ом оказался, ТВЗ-1-9 домотал на 8Ом. Почти не фонит, но чё та пищит как то странно когда трогаешь выходную лампу и выкручиваешь гейна побольше и громкости и середину.
Звук клёвый, но слишком много низов, не помню какой там кондёр за низы отвечает...
Продолжаю тестить... :)
Сэмплы записать достойного качества не получается - микрофона нету нормального... :(
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 14, 2011, 03:28:16 pm
Тож запустил.
При закороченых гнездах и ручках "на всю" фон еле слышен но большой тепловой шум. В вот с гитарой просто ужас - все дико свистит когда не играешь.
Это нормально?? Проблема в гитаре?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 14, 2011, 03:38:02 pm
да, у меня тоже фонит не из за усилителя, наводки на кабель + на гитару, но у меня на кабель больше) хотя при отключеной гитаре фон 50 гц есть...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 14, 2011, 03:52:03 pm
поставил 6н23п вместо 6н2п - фона как небывало, на полной громкости, так влёхкую без гитары есть))) тестил с 6н23п во втором каскаде разные 6н2п - ппц УЖОС!! шипят, фонят, свистят!! надо затариваться 6н23п... хотя они у меня все конченые... пальцем стукаешь - писк, треск итп...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 14, 2011, 04:30:58 pm
@ Columbo
короче свист изза выходника - его подальше надо убирать, я убрал, свист пропал, ещё если гитара рядом с усилителем тоже свист есть, с 6н23п свиста меньше в разы или вовсе нету
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: T-34 от Августа 14, 2011, 04:57:57 pm
Andrey17, у 6н23п коэффициент усиления 32, а у 6н2п 100. Вот и разница в шуме и возбуде;). Разные лампы...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Августа 14, 2011, 06:49:27 pm
Мне томат с 6н23п больше понравился, чем с 6н2п. Аndrеy17, а с 6н1п не слушали?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 14, 2011, 06:58:18 pm
@ xSQL
не, их в хай октан не вставишь, надо ещё панельки паять...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Августа 14, 2011, 07:08:18 pm
Цитировать
@ xSQL
не, их в хай октан не вставишь, надо ещё панельки паять...

какие панельки?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 14, 2011, 07:24:02 pm
ааа, не, я думал он триод а он двойной триод, тогда норм, можно попробовать, 1 где то был такой... :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 14, 2011, 08:36:01 pm
@ Andrey17

Шасси то заземлил? У меня сегодня провод отвалился, долго искал причину) Притом осцилограф кричит, что возбуд аж на первом каскаде! 6н23п - не для хай гейнов, к коим хай октан смело можно отнести :) Поэтому ищи причины. 100ом об катод сделал?
Колумбо, тоже касается и тебя :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Августа 14, 2011, 08:52:31 pm
Цитировать
@ Andrey17

Шасси то заземлил?

надеюсь вы имеете ввиду землю питания? Или хай-гейн нужно натурально землить? // с какими лампами вам больше нравится звук 6н2п-ев, 12ах7, ЕСС83 ?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 15, 2011, 04:02:06 am
@ Venom
Заземлил, с 6н23п перегруз хреновый, я на катод накал пустил как на схеме без 100 Ом
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 15, 2011, 07:20:57 am
@ xSQL
Имеется ввиду земля питания, которая в лайоуте (см пару страниц назад) прекрасно отмечен. Ну так же в эту точку идет земля от евророзетки, с последующим включением евророзетки) Т.е. Шасси заземленно натурально. Но по идее при землении только питания, свиста быть не должно.
 Если чесн разница не столь большая, куда важней руки гитариста, и кабинет, но тем не менее мне нравятся если из наших ламп : обычные 6н2п NOS 62-68 годов. Приобрел в свое время коробку, у них нет того "сёра" по верхней середине, как у -ЕВ. Для маршалоидных схем предпочитаю Есс83 JJ. Хотя многие их недолюбливают, они мне нравятся. Для модерна.. Ну тут у меня узковат выбор, из тех что использовал очень понравились `12ах7 танг-сол. Притом в первых каскадах, далее електрогармоникс(только не в КП! даже если поднять потенциал они часто вылетают..) Ну а так еще раз повторюсь, это всё мелочи, звук в руках. Настоящему музыканту не важны десятые доли процента качества ИМХО.
@ Andrey17
Делай через 2 резистора 100ом, на каждый вывод накала, а их среднюю точку лепи на катод вых лампы, ато какойто бред выходит там у тебя :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Августа 15, 2011, 01:49:49 pm
Venom Может я не настолько крутой музыкант как вы :) , но наводки мне играть спокойно не дают. Сейчас я вобще очень редко в комб включаюсь, нехватает мне там чего-то в плане звука. Решил вот лампы послушать (вернее хай октан в часности). И еще вопрос к вам, какой каб у вас?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 15, 2011, 01:59:43 pm
Цитировать
@ Andrey17

Шасси то заземлил? У меня сегодня провод отвалился, долго искал причину) Притом осцилограф кричит, что возбуд аж на первом каскаде! 6н23п - не для хай гейнов, к коим хай октан смело можно отнести :) Поэтому ищи причины. 100ом об катод сделал?
Колумбо, тоже касается и тебя :)
Я тоже заземлил все у входа(как на лейке). Сто ом сделал об катод выходной лампы. На выходную лампу одел колпак. ИтоГИ: при закороченных гнездах только только тепловой шум, а при наличии гитары дикий свист. Выходник рядом с лампой мощинка.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 15, 2011, 02:48:20 pm
@ xSQL

Да какой я к черту музыкант ;D мне всего то 18, просто давно занимаюсь и ребята знакомые хорошо играют, вот и пришли вместе к данному выводу) Наводки, ясное дело, их нужно устранять, ну если я правильно понял)
Цитировать
Сейчас я вобще очень редко в комб включаюсь, нехватает мне там чего-то в плане звука
Ну для этого все мы тут ;)
Если не секрет, какую музыку планируется играть, может что нибудь смогу подсказать :)
Каб.. Ну опять предыстория, по мне так каб очень-очень важная вещь, для правильного звука.  У меня 3 каба. 1х8, с Селейшн супер 8, он конечно не совсем каб, а просто не доделанный комбик, но тем не менее он закрытый и вполне приличного обьема. Второй каб тоже самодельный, он для домашних поигрываний, 1х12 с Севенти80, довольно крупного размера, что дает опять вполне неплохой звук, ну а  на репточке стоит  4х12  :)
@ Columbo

Землить надо самый первый кондер после диодного моста, и еще раз хочется увидеть крупные фото монтажа, а там определимся что делать ;)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Августа 15, 2011, 03:11:47 pm
Играю всего понемножку (блюз, фанк, хард, хеви тот же). Каб хочется поменьше (думаю tubе 10 брать). Для дома все это делаю.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 15, 2011, 03:15:50 pm
@ xSQL

В таком случае хай октан хорошо подойдет :) + грелочка, в виде "звекс хард он" например.
Каб, ИМХО(многие могут сказать немного иначе) лучше 12" тот же севенти80, т.к. для дома разници с верхом особо не слышно, но звук тем не менее более взрослый. Каб - хорошая тумбочка, втсраивается в итерьер и особо не мешает. У меня на нём горшек с цветами стоит напрмер ;D Так что лучше взвесить все за и против перед окончательным решением :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 15, 2011, 03:27:08 pm
Вэном, вот фото. Земля с шасси находится под квадратным синим конденсатором у входа (так было на лейке).
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Ff77db1754b6f8752d5ffed6ffdd5e267&hash=378375bd26e50c5d36e649ac2d500ded51cb0c49) (http://www.onlinedisk.ru/view/713997/PICT0128.JPG)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fb8e679cb2f66b185c41f7969cd25e994&hash=281cc7b66dab5f28e9ca7f5cbe1e8753e6589da9) (http://www.onlinedisk.ru/view/713998/PICT0129.JPG)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Августа 15, 2011, 03:32:52 pm
Цитировать
@ xSQL

В таком случае хай октан хорошо подойдет :) + грелочка, в виде "звекс хард он" например.
Каб, ИМХО(многие могут сказать немного иначе) лучше 12" тот же севенти80, т.к. для дома разници с верхом особо не слышно, но звук тем не менее более взрослый. Каб - хорошая тумбочка, втсраивается в итерьер и особо не мешает. У меня на нём горшек с цветами стоит напрмер ;D Так что лучше взвесить все за и против перед окончательным решением :)

в будущем планирую еще сло ректо твин собирать (педалью), вот думаю разрыв сделать. // а какой по размерам вышел каб у вас для 12"?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andromed от Августа 15, 2011, 05:53:04 pm
@ Andrey17
накал постоянкой сделай ;)если не лень
в 3м каскаде анодный резистор попробуй шунтировать конденсатором 150-470пФ
+считаю, что накальные провода у тебя тонковаты. могут работать как антенны и ловить всякую чушь 8-)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 15, 2011, 06:42:45 pm
@ Andromed

В данном случае постаянное напряжение на накал погоды не сыграет, на лицо возбуд, а это или земля или наводки. Костыль в виде 500пф, сильно сожрет динамику, и верх. Это и есть КОСТЫЛЬ.:)  Зачем страдать динамикой аппарата если можно просто нормально собрать? Тем более хай октан по мне так этим именно хорош..
Накал, при нормальном монтаже ничего не ловит, у меня накал в шарпе был сделан проводом 0.35 мм^2 и ничего, запустил потом сделал нормально. никаких проблем.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 15, 2011, 06:55:17 pm
 Venom, мой монтаж глянь пожалуйста и ответь на вопросы. Кароче у меня при закороченных гнездах только тепловой шум, а фона нету. Но вот при включенной гитаре идет дикий высокочастотный возбуд. Бесит аж.

Зы. Прям хоть к тебе в ульяновск езжай и учись разводке земли...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 15, 2011, 07:17:12 pm
@ Columbo

Дада, но просто сейчас занят слегка, праздную ДР деда, завтра с утра..
Хех) Ну, там ничего сложного, главное понять 1 раз. Вобщем завтра накидаю план.. Извиняй..@ xSQL

Слоректо, по мне так слишком гейновый, мне на хай октане, в ля диез хватает гейна чтобы играть металл. Хардроковые вещи он переваривает на ура) Сегодня переигывал Accept. И соло вполне, только для них, по мне так стоит небольшую коррекцию, в виде переключателя :) Размер примерно - 500-550х 600-650х350-400(ШхВхГ), завтра с утра могу точнее померить.  И еще стоит учитывать то, что я переодически перестриваю гитару из дроп до в ля ато и в соль ;D Поэтому НЧ в этом кабе для меня важны, можно сделать чуть поменьше, не теряя особо в звуке.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Августа 15, 2011, 08:46:44 pm
А материал какой используете? (сейчас появился доступ к ДСП ~20мм, вот думаю, не выпилять ли сейчас корпуса для стека).// Я не любитель пониженых строев, думаю сделать поменьше. // и еще может в БП стоит первый электролит зашунтировать пленкой, или дроссель вместо резюка на 100 Ом?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 15, 2011, 09:03:54 pm
@ xSQL

Этот сделан из ДСП, т.к. он стационарный, стоит в сухом теплом месте, и никуда не переносится. Если очень часто таскать, то надо аккурано. ДСП 20мм будет тяжелый очень, но зато при небольшем размере не будет "звонить" Советую сделать каб по чертежам из ФАКа, маршаловский.. Он небольшой и очень неплохо звучит, сравнивал со своим в лоб, маршалл несмотря на меньший размер в НЧ проиграл не так уж и много. Про строи - на вкус и цвет ;) Хотя стандарт мой дроп до, т.е. ре с опущеной  6 струной .
По поводу плёнки, когда нет денег на нормальные электролиты, всегда нужно шунтировать, притом все электролиты. У меня на туррете, те шунты  что не влезли сверху, припаяны  с обратной стороны. Дроссель конечно вещ хорошая, НО опять ИМХО он избыточен тут, не вижу особого смысла, потомучто фона 50герц нет вообще. Тоесть правильная разводка и расположение компонентов безбожно рулят. :) Кстати, вместо 47мкф у меня стоят 22мкф, что ну никак не сказалось на фоне..
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 16, 2011, 04:40:49 pm
Выкладывайте сэмплы - интересно послушать, сравнить :)
Тоже постараюсь записать... микрофон найду тока норм...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 16, 2011, 06:32:31 pm
@ Andrey17

Та у меня сейчас нету норм микрофона, только октава.. Очень песочная :(
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 17, 2011, 04:10:25 pm
мой хай октан че та не реагирует когда верха крутишь... :-?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 18, 2011, 03:04:30 pm
Люди, подскажите почему может быть такой пердёжь на низких нотах при драйве на 100% и из ручек тембра работает только НИЗ и СЕРЕДИНА
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 18, 2011, 05:52:51 pm
Ну там проверяй монтаж и все такое. Проверь кондеры. Пайку. Выкладывай монтаж окончательный.
Веном, нарисуй пожалуйсто то, что хотел мне нарисовать.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 19, 2011, 07:48:34 pm
Разобрался к крутилкой TREBLE - теперь заработала, оказалось сунули потц на 4К вместо 250К :o хотя на нём написано было 250К... :-? гейн всё равно не устраивает - но намного стало лучше :(, чистый просто улёт!! :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 22, 2011, 07:13:03 am
Цитировать

У меня мод на гейн, впринципе если кому нужно будет, то могу схему в ЛС дать  :) Жужжит любые стили.. ::) А уж если подогреть то и миталкор..

Можно этот самый мод посмотреть??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 26, 2011, 09:15:44 am
Сгорел силовик... :-X ЗАдымилась накальная обмотка, заискрилась  :-/ был пробой изоляции витков, размотал, буду переделывать...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dens от Августа 26, 2011, 02:57:43 pm
Привет, парни! Решил тоже замутить Хайоктан. Перегруз понравился(семплы с АХ84). Решил собирать с переключением каналов, чистый получу обходом третьего каскада и кп. Думаю чистый пустить через один регулятор тона и свой пот громкости.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Августа 27, 2011, 07:43:16 am
Цитировать
Сгорел силовик... :-X ЗАдымилась накальная обмотка, заискрилась  :-/ был пробой изоляции витков, размотал, буду переделывать...
а каким проводом была намотана?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dens от Августа 27, 2011, 07:14:13 pm
Цитировать
Сгорел силовик... :-X ЗАдымилась накальная обмотка, заискрилась  :-/ был пробой изоляции витков, размотал, буду переделывать...
Кстати, если мотаешь бу проводом, на каждый слой наноси слой лака. Можно обычный лак паркетный. Можно нитро - быстрее сохнет. Между слоями малярный скотч. Бу провод согни, если лак очень уж сильно отваливается лучше не юзать. использовать.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 28, 2011, 09:36:23 am
@ xSQL

@ Dens

Юзаным мотал проводом 0,7мм, щас всё перемотал проводом 1,8мм тоже б/у, вроде норм всё получилось как раз 6,8В - что надо! :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Августа 28, 2011, 02:37:40 pm
Можеш померять сколько у тебя вся схема тока жрет (анодного)?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 28, 2011, 03:05:49 pm
Ну низнай.... если получится, попробую, по схеме должно 55мА вроде как не больше. У меня аппарат на даче, завтра поеду, померить попробую :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Августа 30, 2011, 10:12:31 am
Скажите как лучше с экранировкой поступить? купил сегодня 2 новые панельки с экраном (на 6п14п и на 6н2п). Думаю может все 3 лампы нужно заэкранировать?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 30, 2011, 10:47:58 am
2 первые можешь сделать в экран, первую надо полюбому, у меня без экрана все - фонит. Если сжать в кулак первую коснувшись шасси фон пропадает, на полной громкости свистит изза близости выходника к первой лампе - чем ближе он тем на меньшей громкости проявляется свист, так же если лампу сжать то никакого свиста нету... :)
вывод: первую в экран полюбому!
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Августа 30, 2011, 11:10:48 am
Спасибо :) . А вторая как вторая "реагирует" на экран?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 30, 2011, 12:47:30 pm
Тока это помойму не от транса писк, хотя хз, кажись это микрофонный эффект ламп на большой громкости и перегрузе так проявляется, тронешь лампу возбуд смолкает, думал от транса так пищит. Фон больше всего у меньшается при экране первой лампы, менее второй, третья вопще мало. Впринципе у меня фон еле заметен на полной громкости всех ручек и то это не фон а шипение. Оно исчезает если ставить экран на первую лампу. Зато вот гул от силовика слышно очень сильно, хз че с этим делать...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Августа 30, 2011, 02:07:45 pm
Эхх. А у меня руки опустились от моего октана.
Дико свистит.
9-ые ноги зазелены. Лампы в экранах. Провода все экранированные как на лейке. Правда выходник близок к мощнику.
Не знаю что делать.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 30, 2011, 02:17:55 pm
@ Columbo

лампы подбирай в пред (первую) я слушал разные, все шумят/свистят по разному...
Щас поставил экран на первую лампу из медной фольги попробовал без подключения кабеля на полностью викрученных всех потцах при выходнике возле силовика или ламп свиста 0! только гул от силовика в динамике сильный, снял экран АЦКИЙ СВИСТ РАЗРАЗИЛСЯ!!
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Августа 30, 2011, 03:00:47 pm
Andrey17, силовик не экранировали?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 30, 2011, 03:06:12 pm
неа, хочу попробовать...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 30, 2011, 08:49:27 pm
Вот, записал сэмплы, играть не умею, извиняйте... :)

Чистый_1:
http://www.onlinedisk.ru/file/723380/

Чистый_2:
http://www.onlinedisk.ru/file/723386/

GAIN - 100%
http://www.onlinedisk.ru/file/723390/
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 31, 2011, 01:06:09 pm
Итак, всем сорри что неотвечал, лежал в больнице. Вот выписался, купил шурик см57, попроьбую накатать семплы, правда плоховато себя чувствую, поэтому точно сегодня не обещаю. Ну и семплы будут туповаты, т.к. гитарист я плохой и в основном металюга)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Августа 31, 2011, 02:53:00 pm
@ Venom
Здарова! Как тебе мои сэмплы? Жесть??)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Августа 31, 2011, 08:32:53 pm
@ Andrey17

Ну у меня есть норм оборудование не могу толковые демки накатать) Учится надо.. Так что вполне) только звук чуть специфичен, но для первых аппаратов вполне..
Вбщем демо записал, но изза того что ночью вышло весьма и весьма паршиво, не смею с такими ритмичсескими ошиками(всетаки 2 недели к гитаре не прикасался не могу даблтрек сыграть) выкладывать не буду. Завтра на нормальной громкости и после разминки запишу по человчи :) Заказывайте если что сыграть надо, жанр всмысле, попробую реализовать)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Сентября 01, 2011, 05:16:13 am
Сыграй рачок какой-нить.
Мне тоже можно заказывать. Только не дэтх.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Сентября 01, 2011, 11:36:20 am
Эм, записал пока трешняк, вышло не ахти, еещ не привык к микрофону.. Буду учится :D Так, значит вот ритм даблтреком кривовато вышло, повторюсЬ, лежал в больничке, поэтому ритмика весьма сильно пострадала..:( Короче вот.. Гитара крамер  с хамбами родными, хай октан, севенти80 с помятым колпачком, шур см57 звуковуха фаст трак2. Эффекты - ревер более ничего. ::) Ногами не бить!http://www.onlinedisk.ru/file/724530/
Сегодня м.б. хардрок запишу  :) Надо учится..
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Сентября 02, 2011, 06:18:29 pm
Клёвый звук) мне понравилось, только че за джаз в конце был на чистом??
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dr.Fox от Сентября 03, 2011, 08:54:42 am
@ Andrey17

Звук пока ужасен) Работаю, сейчас уже получше снимаю.. НО всеравно не то... Пару месяцев пройдет думаю всё пойму.
Да какая то тема.. Сколько себя помню её играю.. Лет с 7 наверно.. Хз откуда.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dens от Сентября 04, 2011, 08:27:35 pm
Andrey17 попробуй сфоткать шасси снизу. Может кто что подскажет. Странный возбуд,,,,???.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Сентября 05, 2011, 05:55:44 am
Так фотки вот они:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg200.imageshack.us%2Fimg200%2F5058%2Fimg0176al.th.jpg&hash=19c8340a8d9a826af6790bf44c4dcb7c748e40aa) (http://imageshack.us/photo/my-images/200/img0176al.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg190.imageshack.us%2Fimg190%2F7473%2Fimg0178af.th.jpg&hash=93f9a58a55e8ace8d77bf263ab031601c5562215) (http://imageshack.us/photo/my-images/190/img0178af.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg36.imageshack.us%2Fimg36%2F2980%2Fimg0179az.th.jpg&hash=1c92ac12d26a7f2a97ef078517f84fcf3985748c) (http://imageshack.us/photo/my-images/36/img0179az.jpg/)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dens от Сентября 08, 2011, 04:02:34 pm
Андрей, ты не обижайся, монтаж по моему не очень удачный. Отход от концепции все гениальное просто:) Ловить может где угодно, тем более не вижу, как организована земля.Имхо
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Сентября 09, 2011, 03:21:00 am
@ Dens
Я сень пень не очень удачный))) Я бы даже сказал очень неудачный, т.к. это мой первый ламповый аппарат, во втором всё будет по феньшую :)
Земля организована чёрным проводом от каждого каскада чёрные провода идут в одну точку и затем все эти точки соединяются одним проводом. Соединение с шасси в одной точке у первого фильтрующего кондёра

Кстати новую плату уже "развёл", даже самому понравилась :) чуть чуть...)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dens от Сентября 13, 2011, 08:01:03 am
Я щас тоже делаю хай октан. Уже приступил к распайке собранной турет борды, так что скоро заиграет, надеюсь. Делал по лейке с АХ84, только видоизменил, обвеску темброблока вынес на его потенциометры. Земля у меня выполнена сплошным проводом сечением 2.5мм, соединена с шасси в одной точке у входного гнезда. но.... все равно не верю, что фона не будет ;D
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Сентября 15, 2011, 03:54:35 pm
@ Dens
так ты у первого кондёра соединение с шасси делай

Опять у меня силовик сгорел... Уже во второй раз :-/
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dens от Сентября 15, 2011, 09:09:57 pm
Парни! Похожая проблема. Собрал хайоктан. По классической схеме с АХ84. Насчет защиты есть анодный пред на 2а и сетевой на 4а. То есть надеюсь, силовик у меня не сгорит. Но вот беда: включаю, сильно греется первый кондер, кондеры аксиальные, русские на 47мк 350в, 92гв, куплены у ерасова, жаль я их не отформовал, не потеренировал, чтобы быть уверенному на все 100. Заменил кондер на импорт 82мк 400в, греться перестал, НО! на чал сильно греться резистор по питанию, второй, на 1к у меня млт 2 вт. До него напруга в норме, 260в, а дальше.... 140, е мое. Не может быть кз, все перепроверил 200раз. да и лампы я не вставлял, вхолостую включил. думал пусть постоит, кондеры сформуются итд, напругу промерю. Да что же это??? Неужели кондеры- лажа? Первый грелся. его заменил. второй не греется. Третий тоже греется. Вчем дело блинннн ночь на дворе. Может у кого из старших по опыту есть что на уме? > :-X
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: zEROID от Сентября 15, 2011, 09:13:52 pm
сильно греется первый кондер, кондеры аксиальные, русские на 47мк 350в, 92гв

Выкинь в помойку это гуано и поставь хотя-бы Jamicon на 400 или 450 вольт и обязательно 105С. Паять по стандартным лейкам неудобно, зато гарантированно избавишься от вот такой дури.

И спасибо говори что электролит в харю не взорвался.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dens от Сентября 15, 2011, 10:44:37 pm
!!! Золотые слова! Вот не поверишь, рад был, что не рванул в лицо мне: вот был бы фокус. Заменил все, кроме одного: как ни странно этот дешевый кондер был жив здоров, греться не собирался, взрываться тем более :). На холостом без ламп напруга подскочила до 390в, так что чудо что не рванули все, хорошо я врубал на 10 сек потом разряжал и щупал, а то бы айда.... думаю транс неудачный, буду завтра(сегодня уже) мотать новый, тем более, перекал на подогревателях 7.5в. Это совсем совсем не есть гуд.  Сделал виртуальную землю на 100 ом в  накал и одел колпаки на лампы.... мда, фон ушел, но не до конца.
Фонит жутко, даже с закороченным входом. И это несмотря на то, что делал по стандартным лейкам.
БЛИН....
Все же грешу на транс. Может железо маленькое, трансик ватт на 60, и тем более я первичку не трогал, просто домотал вторичку, ни провода в первичку не добавил, ни среднюю точку в накал не сделал ни тем более, экранную обмотку. Е мое.... вот тебе и собрал ХАЙ ОКТАН.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dens от Сентября 15, 2011, 10:52:00 pm
И главное, делаю аудио усилки, вот и сейчас доделал однотакт на 6п14п, хоть бы что, ни антизвонников, ни накал не выпрямляю, ни  поднимаю, не фонит и играет на ура. Как только возьмусь за гитарник!!!! наверно не выдержу возьму ерасова ;D
Думаю начать доводку своего октана с замены транса. Сделаю в первичке витков побольше, чтобы железо не насыщалось и не излучало бешено, и тем более, я идиот сделал так, что у меня силовик рядом с входной лампой. У накала сделаю среднюю точку... Поставлю антизвонный резистор в первую сетку. Транс помещу  в металлический бокс. Еще раз проверю изолированы ли поты от шасси, может где контачат.
На схеме Хайоктана накал соединен с катодом лампы, я использую 6п3с, это надо делать? Резистор в катоде у меня 240 ом.
При закороченном входе и исскуственной земле в накале фон все равно есть. А что еще хуже не труъ долбаный свист. Особенно когда второй гейн крутишь. Блин, вот говорил же себе, не делай хайгейн, не делай идиот.... :'(
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Сентября 17, 2011, 03:05:56 am
Долбаный свист был пока я не заэкранировал первую лампу - это всё она виновата, её ещё нужно подбирать, т.к. разные ставил все свистели/шумели по разному, по моему это микрофонный эффект у лампы такой на большой громкости вот и свистит она (у меня только на громкости свистела особенно при гейнах в 100%)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dens от Сентября 17, 2011, 07:40:40 am
Да я  ее сразу заэкранил, поставил панельку специальную. Свист такой тональности как будто беззубый гопник в подворотне свистит. Да еще и модулированный ... чем то. Хз. Если чесно, то это лучший на мой взгляд монтаж что я делал. Везде где указано на лейке экранированный провод. Короткие проводники к лампам. С шасси соединил землю лейки возде входного гнезда, как указано, туда же подвел развязку по питанию: 2 кондера на 2.2 наны 2кв.
Но однако напруга на лампах была огого, вольт 300 с чем то до ламп и под 200 вместо указанных 145 на самих лампах. Тем более перекал подогревателей 7.5 в. Это уже очень серьезно... и оч плёхо плёхо. А всему виной 245 вольт сети. Идиоты электриктрики неправильно распределили фазы, вызвав перекос в мою сторону. Ну ничего, щас намотаю транс у которого будет по две-три обмотки, на 220, 230 и 245в. Придется так, что еще делать. Раз напруга скачет, будем подбирать.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Сентября 17, 2011, 09:07:58 am
Купи ЛАТР лучше и им погаси
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dens от Сентября 17, 2011, 10:30:49 am
Латр моя мечта, вот беда, в местности, где я живу это редкость несусветная. Разве что в инете поискать. А что, мысль хорошая :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Сентября 17, 2011, 12:58:45 pm
А где вы живете?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dens от Сентября 19, 2011, 11:08:52 pm
Заменил транс... На нем на накале есть средняя точка, стало получше, да и экранная обмотка там тоже есть . Соеденил все это добро с землей, а земля у меня, у входного гнезда(так на лейке обозначено)
На максимуме громкости и второго гейна даже с закороченным входом просто ужас,
эскплуатировать невозможно. Смачный фон 50гц. Слышно нехило. Пробовал одеть колпак на транс, толку нет, значит дело не в наводке на лампы, шасси у меня металлл, да и лампы в колпаках.
Где же зараза сетевая может просачиваться, блин, может это накал все же слышно? И что же делать то блин? Неужели я так хайгейн и не построю никогда?http://imageshack.us/photo/my-images/12/18092011005d.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/339/18092011006.jpg/
Видно плохо, но, емое, монтаж не шибко плохой, вроде все по нормальному делать старался.
А может питание плохое, может фильтрация плохая? Может дроссель вместо резистора поставить допустим, на 5 генри с телика?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dens от Сентября 20, 2011, 11:04:27 am
Вращаю оба гейна, громкость, тональность меняется по мере вращения, на максимуме громкости вообще пропадает почти звук. Накал выпрямил, толку ноль. Значит, не в нем дело. В чем же....
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: xSQL от Сентября 21, 2011, 04:50:41 am
Электролиты в анодке новые ставил?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dens от Сентября 21, 2011, 09:06:04 am
Абсолютно новые. Три на 82мкф, те более рекомендованного, один на 45. Дело не в них, а может в дросселе. И вообще ничего не понимаю, посмотри на монтаж, все правильно, экранированные провода, идут от потов гейнов к резисторам, от резисторов к лампам, от гейнов  экран выполняет функцию проводника для 3й ножки потенциометров(земляная), от резисторов к лампам используется только центральный провод, экран соединяется с землей. Другие вообще экран не используют, ничего не фонит. А может у меня в комнате наводка какая? так нет, шумит с закороченным входом(заперта входная лампа), или в анод лезет помеха, или лампа ловит? Черт те что.
Детали все проверял, резисторы бу, но все исправны, номиналы труъ, лампы экранированы.
Единственное темброблок собран на маленькой платке прямо на потах. Так я его закорачивал: пофиг. Надо было бы  еще лампы повынимать(то есть первую вынуть и послушать), но и так ясно, шумят все три каскада, а откуда лезет шум не знаю. Не проверял только межкаскадные кондеры, это дешевая пленка 22наны 600в. Так они сняты с рабочего усилка.
у меня две мысли: завести осцилограф(древний с19, не включал уже лет 5, даже щупы не знаю где ;D) или все же поставить дроссель в питание вместо резистора 100ом 5 вт. Может кто знающий все же подскажет в чем может быть собак зарытый.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Dens от Сентября 21, 2011, 09:34:54 pm
А правильно ли у меня распаяны экранированные провода? От потенциометров гейна у меня идут экранированные провода, причем по экрану идет ток от 3й ноги потенциометра(земли) или землю надо было вести отдельным проводком, а экранированный провод соединять с землей только со стороны турет борд?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Вальмар от Октября 09, 2011, 09:46:25 am
Цитировать
Развёл плату под хай октан в формате Sprint-Layout - кому надо берите, только проверяйте, но я ошибок не обнаружил :)
http://www.onlinedisk.ru/file/708461/
Пойдёт или я чёт не то замутил??


Ссылка 404 - не работает.
Можно платку как то перезалить?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: teleblaster от Октября 23, 2011, 10:45:08 am
Доброго времени суток. Ребята такой вопрос. Собираюсь мощник от сабжа использовать с преампом который хочет анодку 320В, можно ли будет запитать этот однотакт на EL34 от 350В-370В или ему плохо будет? Не хочется все таки два БП делать.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: maduser от Октября 23, 2011, 10:50:11 am
думаю можно без проблем http://drtube.com/datasheets/el34-sed2002.pdf
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: teleblaster от Октября 23, 2011, 10:56:20 am
Да почитал просто разные ветки. Народ жалуется что при 320 уже анод краснеет
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: maduser от Октября 23, 2011, 11:39:07 am
я буржуйские лампы не юзал(((( но по даташиту должна держать. ну раз краснеет пусть "бывалые" комрады посоветуют, подождем ответа
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: teleblaster от Октября 23, 2011, 11:49:24 am
Ну у меня Mullard. Вроде зарубежные, но made in russia  :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: T-34 от Октября 23, 2011, 01:08:27 pm
teleblaster, 320В можно конечно, для El34 это мелочи. Обычные ее режимы с еще большим анодным. Например, в jcm800 подают 470В ;). А краснеть может потому что не правильное смещение сделали и превысили мощность рассеивания анода.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: teleblaster от Октября 23, 2011, 01:23:00 pm
Спасибо. Т.е. я могу спокойно взять однотакт из сабжа и без изменения номиналов схемы втюхать 400В или 450В допустим, и все будет отлично работать?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: T-34 от Октября 23, 2011, 01:40:40 pm
Нет, номиналы надо проверить/изменить.
Вот есть готовый вариант схемы на EL34:
http://ax84.com/media/ax84_m217.gif
А вообще вот тут посмотри какой ток нужно выставить при твоем анодном для этой лампы:
http://ax84.com/biascalc.html?Bvolts=450&maxW=25&BiasCalcAction=calc
Значение тока можно менять подбором резистора R19 в катоде выходной лампы. В схеме стоит 250Ом.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: teleblaster от Октября 23, 2011, 02:03:14 pm
Т-34 спасибо  :D

Т.е. все изменения сводятся к подбору R19 чтоб ток в анодной цепи был как по рассчету? Надо ли подбирать остальные номиналы?

ЗЫ. Чем меньше R19 тем больше ток анода как я понял? или наоборот?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: maduser от Октября 23, 2011, 02:31:40 pm
ЗЫ. Чем меньше R19 тем больше ток анода как я понял? или наоборот?

меряеш напряжение на катоде, делишь его на сопротивление резистора R19 и получишь твой ток
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: sk от Октября 23, 2011, 02:36:48 pm
Бери 70% от мощности на аноде.Это будет:25*0.7=17.5.Потом эту мощность раздели на напряжение.17.5/370=0.047А,т.е.47 миллиампер.И будет работать долго.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: teleblaster от Октября 23, 2011, 03:49:58 pm
меряеш напряжение на катоде, делишь его на сопротивление резистора R19 и получишь твой ток

Напряжение на катоде относительно земли, или падение на резисторе мерять?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: T-34 от Октября 23, 2011, 03:58:10 pm
Цитировать
Напряжение на катоде относительно земли, или падение на резисторе мерять?
Падение на резисторе - это и есть напряжение между катодом и землей, а в свою очередь отрицательное напряжение на сетке относительно катода (автоматическое смещение).
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: maduser от Октября 23, 2011, 03:58:13 pm
Цитировать
меряеш напряжение на катоде, делишь его на сопротивление резистора R19 и получишь твой ток

Напряжение на катоде относительно земли, или падение на резисторе мерять?
ну дак R19 одним концом на земле сидит. вообщем твои два варианта правильны))) Напряжение на катоде относительно земли, [и падение на резисторе - одно и тоже
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: teleblaster от Октября 23, 2011, 04:00:49 pm
Тфу блин точно  ;D  Спасибо
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Октября 26, 2011, 02:49:06 pm
А у меня на хай октане силовик опять накрылся. Вроде как кз витков одной из вторичек, я её отключил, теперь две обмотки работают вместо трёх и напрягага вольт 150. Гудеть стал сильнее, но без подключения пробитой обмотки всё работает отлично :), а думал опять перематывать...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: maduser от Октября 26, 2011, 03:05:31 pm
Цитировать
А у меня на хай октане силовик опять накрылся. Вроде как кз витков одной из вторичек, я её отключил, теперь две обмотки работают вместо трёх и напрягага вольт 150. Гудеть стал сильнее, но без подключения пробитой обмотки всё работает отлично :), а думал опять перематывать...
а встречно включить не мог?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Октября 26, 2011, 03:14:59 pm
@ maduser

Это как это встречно? Что это даст?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: maduser от Октября 26, 2011, 07:01:19 pm
Цитировать
@ maduser

Это как это встречно? Что это даст?
я имел ввиду может изначально ты обмотки включил встречно гдето на вторичках или какая либо вторичка не расчитана была на данный ток? просто предположение. с чего он стал потом гудеть больше? возможно кз в первичке?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: teleblaster от Января 09, 2012, 03:33:21 pm
Доброго времени суток всем.

Пришел Хаммонд 125FSE для оконечника октана на EL34. Вот такой глупый вопрос - 470в анодки не убьет его? Или напряжение - это не критичный параметр так как транс рассчитан на ток 90мА, а у меня ~35мА ток ёлки? Просто использую 800-ый преамп, и силовик тоже от 800-ки 2204.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: teleblaster от Января 11, 2012, 04:07:49 pm
Ребят ну что не знает никто что-ли? Раз в даташнике не указано макс. анодное напряжение значит пофиг получается?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Bpjkznjh от Января 11, 2012, 04:32:06 pm
Цитировать
Раз в даташнике не указано макс. анодное напряжение значит пофиг получается?
До определённого момента - по фиг.
Но что за SE режим c 470В на EL34 ты собираешься использовать? :-? :-?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Samat от Января 11, 2012, 04:45:12 pm
По схеме AX84 SE на EL34 режим Ua/Uc2 = 380/370 примерно. 470 В на аноде без указания сколько на второй сетке - гадание на кофейной гуще. Придется городить отдельный источник питания под вторую сетку с вдвое меньшим напряжением, ...сколько точно, нужно считать, ...а там и выходик понадобится с другим Ra.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: teleblaster от Января 11, 2012, 05:08:24 pm
Ну мне же выше писали что можно, EL34 до 800В анодку держит, я пересчитал катодный резистор - 1кОм для 470В. Ток 35мА мощность 17Вт. А вот про вторую сетку не понял?   

Я вот про эту схему тут 260В анодка получается http://ax84.com/media/ax84_m217.gif  а в 800-м преампе 350В, т.е. низковата в этой схеме. А какая схема где 380В анодка?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Bpjkznjh от Января 11, 2012, 05:37:03 pm
Цитировать
Ну мне же выше писали что можно, EL34 до 800В анодку держит, я пересчитал катодный резистор - 1кОм для 470В. Ток 35мА мощность 17Вт.
Так 800В для PP! Для SE такая высокая анодка ни к чему - режим гораздо кривее. Какие 17 Вт? Максимум 12 и то при Ra=20К. При "максимальных" для этого транса по даташиту 10К будет всего 6Вт, басов не дождёшься... Далее пойдут жуткие искажения -  ну не для SE режим.






Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Vitalka от Января 11, 2012, 05:40:16 pm
Так они в двухтактах такие напряжения могут выдерживать - там класс АВ или даже почти В. А в однотактах при малых токах будут очень большие искажения
Не успел - опередили :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: teleblaster от Января 11, 2012, 05:48:26 pm
Блин я уже не знаю. Так что делать? Делатть PP на 84елках, или SE на EL34? . Какая анодка то должна быть для этого правильного режима SE ? Или для 800-ки все же PP на EL84 (маленькая мощность нужна), но и на преамп хочется подать 350В как в оригинале.

Извиняюсь что про 800-ку в этой теме.

Ладно иду флудить в тему про 800-ку буду все таки делать с пуш пулом.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Samat от Января 11, 2012, 08:44:52 pm
@ teleblaster

Вот здесь режим отличный от штатного низковольтного:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg828.imageshack.us%2Fimg828%2F8471%2Fseax84el34.th.jpg&hash=a415b34b16e61d45c6dc71f7e9c72a4b1e20fc4d) (http://imageshack.us/photo/my-images/828/seax84el34.jpg/).

Это максимум. Или делать двухтактник, и 470В для EL84 тоже много.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: teleblaster от Января 12, 2012, 03:38:51 am
Спасибо за схему. Но уже решил делать PP на EL84. Силовик буду отматывать тогда. Вот что с преампом делать - отразиться ли питание его на 100В ниже на звуке (не 350 а 250В) или заделать отдельное питание преампу (сделать отводы на силовике)?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Samat от Января 12, 2012, 11:09:09 am
@ teleblaster

Преамп питается от основного источника по гасящей цепочке. Нужно подобрать резистор, идущий от узла усилителя мощности к преампу. На преамп подается в среднем 300 В.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: teleblaster от Января 12, 2012, 04:23:38 pm
Во нашел схему, буду делать БП так как тут.
http://imageshack.us/f/403/27378465.gif/
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Марта 09, 2012, 05:10:10 pm
Решил разработать печатку для хай-октана. Возникли вопросы:
1. Земляные концы надо согласно схеме сажать на землю по порядку?
2. на землю отвести максимально большой участок "оставшейся" платы?
3. Фильтрующие банки сажать согласно "каждому каскаду свой электролит" или же можно блок питания сделать отдельно?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Затворник от Марта 10, 2012, 03:41:27 am
@ Columbo

1. Лучше так, чем абы как (в случае навесного монтажа такой подход вполне себя оправдывает).
2. Не скажу - пусть кто-нибудь с опытом сборки хайгейна на платах уточнит. Тут есть свои нюансы - легко можно найти какой-нибудь головняк. Да и мнения по поводу того какой должна быть земля встречаются порой диаметрально противоположные.
3. Каждому - свой.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: maduser от Марта 10, 2012, 07:28:37 am
вот принцип
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg856.imageshack.us%2Fimg856%2F8189%2Fground1.gif&hash=f5b0eccf771dd22eb3295ebc4d8dff52b76cf3f9) (http://imageshack.us/photo/my-images/856/ground1.gif/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
придерживайся этого
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Halvalife от Марта 10, 2012, 08:14:11 am
Цитировать
Решил разработать печатку для хай-октана. Возникли вопросы:
1. Земляные концы надо согласно схеме сажать на землю по порядку?
2. на землю отвести максимально большой участок "оставшейся" платы?
3. Фильтрующие банки сажать согласно "каждому каскаду свой электролит" или же можно блок питания сделать отдельно?
Для ориентира http://www.guitar-gear.ru/forum/topic/828-high-oktane/page__view__findpost__p__76608
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Марта 10, 2012, 02:40:31 pm
@ maduser
А это вы схему какого усилителя выложили?
Пока потренируюсь на вашей схеме?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: maduser от Марта 10, 2012, 03:57:52 pm
схема чампоподобная. тут грамотно нарисована разводка земли, то что тебе надо. ориентируйся по ней
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Апреля 05, 2012, 10:11:41 am
Решил я попробовать заземление шиной. Начитавшись ФАГ вот что понял. что не так поправьте пожалуйста.
Веду я значит шину от земли диодного моста не соединяя с корпусом. Далее сразу на землю диодного моста вешаю первый фильтрующий конденсатор. Далее вешаю на шину второй конденсатор и все земляные концы, которые относятся к выходном каскаду. И так делаю до самого первого предусилительного каскада руководствуясь правилом "у каждого кондесатора в минизвезде на шине свои земли, которые относятся к этому каскаду". И так довожу земляную шину до входного разъема, который и заземляется на корпус. Так понял?
Теперь вопросы:
1.Как заземлять один из концов вторичной обмотки выходного трансформатора?
2.На какие звезды цеплять земли темброблоков и потов гейна?
3. На сколько страшно отсутствие центра вторичной обмотки силового трансформатора?
Все мои выкладки я привязываю к усилителю hi-octane
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: maduser от Апреля 05, 2012, 07:38:09 pm
принцип правильный!

1 отдельным проводом к первому кондеру фильтра или к земле оконечной лампы
2 на земли к которым поты относятся (покаскадно). это в идеале. иногда я цепляю на корпус непосредственно на шасси и нормально. для клина не критично. для октана тоже
3 нисколько не страшно. средний вывод втор. обмотки силовика цепляется на корпус в двухполупериодной схеме выпрямления. если у тебя мост - вторичку не соединяй с шасси. другое дело если силовик имеет экран или экранную обмотку. ее соединяют с шасси. как я понял в произвольном месте, но можно и возле фильтр кондера... вроде так
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Апреля 06, 2012, 09:37:40 am
Спасибо за ответ. Собрал. Выходник пока не заземлял.
Но вот трабл как всегда:
Когда играю на сингле и перегружаю, то раздается просто дикий свист и фон. А когда на том же сингле прибераю ручку тон, то все исчезает в одночасье.
В чем проблема?
И еще. когда все ручки на максимум, то слышно тепловое шипение. Как от него избавиться?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Апреля 08, 2012, 01:32:08 pm
вобщем не дождавшись ответа расскажу как поборол беду со свистом при выкрученной ручке тон "на всю". Беду добавляло еще то, что при этом громкость уводя от положения на "10" издавала фон. А решил проблему вот как:
На входное гнездо между сигналом и землей впаял конденсатор в 22нф типа к73-17. Фон как рукой сняло.
Объясните, в чем причина сего феномена?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: icetee от Апреля 08, 2012, 01:43:58 pm
слил высокие частоты на корпус. - мне в свое врем так сказали когда я тоже самое сделал.
это не решение, косяки в монтаже
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Vitalka от Апреля 08, 2012, 01:47:44 pm
@ Columbo

А ты на гитаре пробовал играть после этого? Высоких хватает? :)
Повесив этот конденсатор - ты сделал фильтр низких частот - высокие частоты очень сильно срезаются. А свист - это есть высокие частоты.  Ручка тона на гитаре работает по подобному принципу
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: maduser от Апреля 09, 2012, 03:50:37 am
Цитировать
Спасибо за ответ. Собрал. Выходник пока не заземлял.

В чем проблема?
И еще. когда все ручки на максимум, то слышно тепловое шипение. Как от него избавиться?

сам ответил на вопрос. кстати перебрось заземление на другой конец вторички если что.

тепловой шум не уберешь(((
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Апреля 09, 2012, 01:23:44 pm
@ icetee
Я разводил землю по религии "земляная шина", опираюсь на лайоут.
@ Vitalka
Ничего не изменилось. Высокие как были на уровне, так и остались. Скоро будут так называемые сэмплы.

@ maduser
Заземлять на корпус в точке где шина заземляется?
ПС. При закороченном входе - Тишина. Только тепловой шум.
ППС. Оформлю всё в ящик - сразу сэмплы.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: maduser от Апреля 09, 2012, 05:56:00 pm
22 нана на входе надо убрать! это не дело! налицо возбуд!
дай фото своего усилителя. может поможем чем...
как заземлить выходник я уже выкладывал схемку. можешь провод с вторички прицепить на землю первого фильтр. конденсатора ну или как у тебя где заземляется шина.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: icetee от Апреля 09, 2012, 08:23:25 pm
ну да, звук не может не меняться если на вход кондёр повесить, должен быть ватный такой бубнёж, хотя некоторые спец такой звук на тб накручивают. Автора устраивает, запишет посмотрим, всякое бывает
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Halvalife от Апреля 26, 2012, 06:36:22 am
Сделал Хай Октан. Делал по этой схеме http://s1.ipicture.ru/uploads/20120426/byw7KMcJ.jpg (выпрямитель заменен на диодный мост, изменена номерация потов, т.к. регулировки были в др. сторону, триоды ламп поменяны местами). Делал по этой печатке http://ifolder.ru/30145475 Провода земляных контактов идут "от блока питания", "от платы с лампами", "от выходного трансформатора" и сходятся в одной точке под лепесток заземления на корпус шасси. В итоге получилось, что даже на невысоком гейне есть фон. При максимальных положениях гейна лампы не перегружаются (драйв не появляется, почти), а просто орут сильнее (с незначительным искажением). Замерял напряжение в контрольных точках, в итоге вышло (надписи синим) http://s1.ipicture.ru/uploads/20120426/2UHor2Ql.jpg Как видно, проблемы в первой лампе, а именно во втором триоде. Как быть? Помогите вылечить недуг!
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: maduser от Апреля 26, 2012, 08:26:57 am
проверь исправность и правильно ли включен пот Gain.
при минимальном волюме на гитаре фон есть? фон пропадает если убрать гейн?
да и какие лампы? 6н2п или буржуйские?

во втором каскаде на аноде 46 вольт?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Halvalife от Апреля 26, 2012, 11:47:08 am
Лампы наши, фон не пропадает "при гитаре в 0", все ручки регулируют то, что и должны, лампы 6н2п и 6п14п. Все замерянные напряжения вписаны правильно :-[
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: maduser от Апреля 26, 2012, 07:36:01 pm
для начала поменяй первую лампу 6н2п. не впорядке во втором триоде чтото. мне кажется 46в на аноде это не есть хорошо. проверь все ли номиналы обвязки правильны и исправны
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Halvalife от Апреля 27, 2012, 05:17:42 pm
лампы менял, что то в обвязке не так...
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: maduser от Апреля 28, 2012, 05:55:09 am
ищи косяк в монтаже, проверь анодный и катодный резистор. соответствуют ли они номиналам?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Halvalife от Мая 28, 2012, 08:20:59 am
косяк нашел, был убит кондер один, не выдержал высокого напряжения. Появился перегруз и т.д., но звук был резким - по струнам сильнее долбанешь - резь страшная. Решил установкой резистора на 68к на сетку первого каскада (который присутствует почти на всех схемах ламповых усей, но в схеме Хай Октана значится как убирающий радио шумы (рекомендуют от 10 до 68к, больше - убирает радиопомехи, меньше - убирает шумы питания)), звук стал нормальным.
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Halvalife от Июня 21, 2012, 04:12:53 am
Ребята, кто по этому http://ax84.com/static/hioctane/AX84_Hi-Octane_Mods_101004.pdf модил?
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Andrey17 от Июня 21, 2012, 07:21:09 am
@ Halvalife

надо попробовать :)
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Roswell47 от Июля 06, 2012, 04:48:10 pm
Всем привет. Помогите, пожайлуйста советом. Собрал похожий сабж - P1, разница только в отсутствии одного каскада и КП. Собственно трабл - при откручивании ручки громкомкости больше чем на 1\3 появляется хрип, а потом звук из динамика пропадает совсем. Грешу на выходной трансформатор - он у меня аудиоинструментовский TW4SE - с ограничением по току в первичке - 40мА. Менять трансформатор или может быть, изменить режим выходной лампы как-нибудь? Если что анодное -270 вольт, вместо 260 по схеме - у меня в розетке 230 вольт =(
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: kwlw от Июля 06, 2012, 06:26:29 pm
Цитировать
Собственно трабл - при откручивании ручки громкомкости больше чем на 1
 появляется хрип, а потом звук из динамика пропадает совсем

По моему просто лампа запирается, особенно если перед затуханием слышны космические звуки. Возбуждается от неправильного монтажа например. Часто бывает - провод анодного напряжения слишком близко к сетке у ламп предусилителя, провода пересекаются под малым углом и т.п. На том же АХ84 много картинок с правильным монтажом - посмотри, посравни, может найдёшь где у тебя в усилке уфонауты гнездятся :).

Кстати там на схеме - провода на сетки - с экраном. Не спроста видимо.

Sau
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Halvalife от Сентября 10, 2012, 10:08:25 am
Поиграл я в эту трещетку, плюнул да переделал в jcm800 ;D, чего и вам советую, гейна меньше - зато кайфа в звуке больше (нету никаких непонятных раздражающих гармоник, приятный перегружаемый звук)!
Название: Re: AX84 HI-OCTANE
Отправлено: Columbo от Февраля 19, 2013, 08:00:54 am
Задумал я сделать петлю эффектов в этом усилителе.
Где лучше сделать?
Пока мой выбор пал сделать между громкостью и резистором на 5.6кОм.
вот схема:
http://img.photobucket.com/albums/v444/bubbajack/amp/ho_schematic.jpg