Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: lexa от Июля 12, 2009, 10:42:37 am
-
с появлением неплохих совтовых процессоров я все больше стал обращать на них внимание. все таки почему-то считаю, что будущее все же за эвм. семплы с сайта гитар риг 3 и амплитуб 2(ну и производные) меня поражают. или напимер метал амп рум.
1) поизучав инфо узнал, что для таких программ подключение инструмента в линейный или микрофонный вход не рекомендуется. также не рекомендуется подключение внешнего преампа в линейный вход. для этого имеются так называемые балансные входа(hi-z или инструментальный вход). такие входа имеются в основном на внешних юсб картах. такие встроенные карты есть и в контролерах амплитуб и гитар риг. так вот я подумываю приобрести карту m-audio fast track. это по идеи даст мне такое же качество звука как на семплах производителя. вопрос: кто таким занимался\занимается? результат стоящий? я не пойму эти все вещи только для записи или можно и играть через них - качество будет? кто-то пишет что это не предназначено для больших мощностей и на слух будет не очень красиво.
2) хотелось бы унать о структуре этого самого инструментального входа и предварительного того усилителя. нельзя ли самому сделать такое же для подключения в линецній вход? или линецный вход обладает какими-то недостатками? или всего встает вопрос о несогласовки сопротивлений и завале ачх?
обьянсите будьте добры
-
Можно и преамп втыкать в линейный вход.
зы не будет никакого будущего за софтовыми процами- они жрут звукоизвлечение и ты никогда не научишься играть чисто.
-
зы не будет никакого будущего за софтовыми процами- они жрут звукоизвлечение и ты никогда не научишься играть чисто.
Напротив, считаю, что за ними будующее. Нужна приличная звуковая карта (лучше FireWire), ИМХО.
-
Согласен с Наблюдателем, без хорошей звуковой карты ничего не получится. Здесь очень критично время задержки звука чтобы играть рил-тайм. Ну и разрядность АЦП чем больше тем лучше :)
-
да даже лайны не могут обеспечить полной передачи звуоизвлечения, а вы про софтовые говорите....
зы сами поиграетесь, порадуетесь по началу, а потом поймете...
-
Можно и преамп втыкать в линейный вход.
можно то и гитару подключать в линецный выход, но почему же разработчик не рекомендует так? по идеи если есть ламповый пред и к нему доделать повторитель и подключить в линейный вход, то все должно работать так как и гитара подключенная к hi-z входу внешней юсб карты? или нет. на сколько я понимаю hi-z это высокоомный вход
-
Разработчик не рекуомендует ,потмоу что у линейного входа низкое входное сопротивление для гитарного датчика, вот и весь секрет.
У вашего хайз входа сопротивление ниже , чем у лампового входного каскада, дальше думайте сами)
-
да даже лайны не могут обеспечить полной передачи звуоизвлечения, а вы про софтовые говорите....
я видел продаются недорогие юсб интерфесы от лайн 6. но мне все таки кажется что перечисленные софты звучат лучше. и все таки сделают получше прогу, а карточка уже есть. т.е. вопрос вырисовался следующий: стоит ли брать внешнюю юсб карту(асио 2.0 поддреживает)?
-
эти гитарпорты от лайна тоже используют на компе и даже грузят проц.Те же яйца...
Я бы взял джулию или квартет.
-
Ну и разрядность АЦП чем больше тем лучше Улыбка
в чем это проявится? я читал, что чем выше эта разрядность тем лучше верха. это так? точнее передача. и вообще точность дешифрации. да? 48кгц и 24 бита и 96кгц и 24 бита. есть ли разница на слух? напр бюджетный интерфейс е-му 0202 поддержует аж 170счемто кгц. действительно ли это так важно? я вот не заметил разницы междц 44100 и 48000. хоят это немного.
-
эти гитарпорты от лайна тоже используют на компе и даже грузят проц.Те же яйца...
Я бы взял джулию или квартет.
т.е. если все таки взять интерфейс лайн 6, то сигнал с него в реал тайме с минр задержкой можно обрабатывать софтом? или это ерунда?
а про джулию и квартет я не понял
-
я про то ,что этот гитарпорт представляет из себя не полноценный процессор, а всего лишь внешнюю звуковую карточку с простеньким процем который задействует еще и центральный процессор для обработки.Вобщем это нечто среднее между софтовым и железным процем.
Джулия и квартет - звуковухи ESI JULI@ и INFRASONIC QUARTET.
-
или купить все же карточку слотовую напр м-аудио 2496(у нее 24 бита 96кгц на входах за теже деньги)и подключать в линейный вход ламповый преамп с повторителем на выходе?
-
описание хорошее у тех карточек, почитал, но семья непоймет ;D
-
лучше карточка+преамп, а в проце юзать кабинеты и эффекты.
-
та и как то 200у.е многовато за карточку. этож можно 2 динамика г12 т75 взять, или транс+лампы. запутался. идею с софтом задумал из-за отуствия ресурсов на 4*12. люблю низа. та и лампы все же купить надо бы. что его делать, пацаны :(?
-
ну вот и приехали)))нужно сначала определиться, для чего нужно то или иное.А Вы 1*12 слушали?Если делать его закрытым и юзать соответсвующий низастый аппарат, то дома баса предостаточно.
зы зато ночью в каб не поиграешь)
-
я как сделал закрытый каб таки играю через него. щас динамик еминенс 150ват(буквы не привожу). в клубах не играю. играю только дома для соседей :D. вот и сейчас поиграл. да..конечно через комп не те совсем ощущения от гитары, не чувствуешь ее как-то. та и както со встроенной звуковухой звуки и близко не похожи на те семплы. семплы меня удивили на сайтах производителях. там низит нормально на записи. мне очень понравилось. уже пару месяцев в таких вот сомнениях. когда не нравится звук своего усилителя - хочу софт, когда звук нравится - не хочу. :-/ тихо я так понял через софт будет звук нормальный, а если к усилку транзисторному 200 ват подключить? через лампу хорошо всегда , а вот через софт? это тот же проц, а процы не используют на выступлениях(я хоть и не выступаю, но навалить громкости люблю). кругом противоречия. :) а с другой стороны комбики лайн 6 с процом и играют громко нормально. или тут как-то не так? он у знакомого лайн6 спайдер какой то. так он играл раньше через амт 2х ламповый преамп в конец, а потом перешел на родной звук. итак оказалось лучше. как же быть :(
-
без разницы через что играть в софт - в уши или в усилок с кабом.
зы процы как раз таки и юзают на выступлениях, особенно это оправданно в говно-клубах, коих большинство.
ззы если не нравится звук своего усилка - сделайте другой)
-
ззы если не нравится звук своего усилка - сделайте другой)
а вот сейчас смешно будет. когда я ставлю новые струны. то звук мне нравится, потом струны немного постарели и мне звук не нравится, но вместо того, чтоб их просто поменять я начинаю перепаивать цепи коррекции и прочее. потом, когда уже совсем ничего сделать нельзя я впадаю в отчаяние и мне звук уже не нравится :D потом я все же вспоминаю, что струны надо поменять и опять - метал ;D. думаю до такого мало кто догадывается :D вообщем благодарю за общение. я подтвердил для себя, что все таки придется капить на 4*12 ;D ....опять сомнения полезли :D.
-
когда я ставлю новые струны. то звук мне нравится, потом струны немного постарели и мне звук не нравится, но вместо того, чтоб их просто поменять я начинаю перепаивать цепи коррекции и прочее. потом, когда уже совсем ничего сделать нельзя я впадаю в отчаяние и мне звук уже не нравится :D потом я все же вспоминаю, что струны надо поменять и опять - метал ;D.
у меня происходит тоже самое :)
-
А меня больше вставляют немного "посаженные" струны. Совсем новые как-то плохо ощущаются пальцами. :)
-
Новые звучат ярче)
-
Line6 Guitar port.
Юзаю, очень доволен. Можно использовать с родной софтиной, можно с Ригами и тд. Комп дома слабенький, но на звуке это никак не отражается. Как понимаю, обработка вся внутри, тк проц не нагружает(?)
-
мне тож както нарвился программный звук, но всё же
народ говрил о какой тадинамике итд, я начал вслухиваться
и многое заметил =) , причём разные лампа-аппараты звучат по разному , у некоторых тоже динамики нет, у других же звук нот пряма таки плывёт(изменяется, но не по высоте А гармоники) и плюс к этому в начале звучания звук наиболее звонкий и постепенно угасает ,
а если почитать как получают звук в программе так они его просто сканируют поспектру то есть картинка получается плоской!!, звучание вроде похоже но ,НО!!
-
мне тож както нарвился программный звук, но всё же
народ говрил о какой тадинамике итд, я начал вслухиваться
и многое заметил =) , причём разные лампа-аппараты звучат по разному , у некоторых тоже динамики нет, у других же звук нот пряма таки плывёт(изменяется, но не по высоте А гармоники) и плюс к этому в начале звучания звук наиболее звонкий и постепенно угасает ,
а если почитать как получают звук в программе так они его просто сканируют поспектру то есть картинка получается плоской!!, звучание вроде похоже но ,НО!!
Если не жаль траффика, качни. Друг наиграл в гитарпорт. Интересно твое мнение.
http://file.qip.ru/file/85654337/45b16305/Track_4__215_.html
-
несколько плоско(особенно это слышно когда звучит больше одной струны), но в целом мне понравилось.
-
Если не жаль траффика, качни. Друг наиграл в гитарпорт. Интересно твое мнение.
http://file.qip.ru/file/85654337/45b16305/Track_4__215_.html
всё не стал качать , только 2 мега
всё ж, очень сильно напоминает программный перегруз
вобщем звук личномне(хотя у каждого своё мнение) напоминает гудение(тоесть чего то нехватет) , примерно таковаже звучания можно получить и вдругих софтинах
а лампа дает либо более чистый звук(при такомже перегрузе) либо жирный примерно как в семплах панамы
-
всё не стал качать , только 2 мега
всё ж, очень сильно напоминает программный перегруз
вобщем звук личномне(хотя у каждого своё мнение) напоминает гудение(тоесть чего то нехватет) , примерно таковаже звучания можно получить и вдругих софтинах
а лампа дает либо более чистый звук(при такомже перегрузе) либо жирный примерно как в семплах панамы
Мы говорим о разных вещах... Как лампа звучит, я осведомлен. Вопрос в другом - как это звучание максимально близко донести до конечного слушателя? Мы сравниваем реальное звучание лампы со звучанием записи програмной эмуляции усилителя. Необходимо хотя бы сравнивать семпл преампа-усилителя-или еще чего-то там с семплом гитарпорта(или а\карты-софта и тд).
Мне гитарпорт лично нравится по простой причине - сел и играй! Подключил гитару и кликнул мышкой. Не надо мудохаться с тонкими настройками а\карты(а в современных карточках их хватает), все уже настроено до нас :), никаких задержек. Я уже не говорю про запись с усилителя.
Я не спорю, иногда хочется поиграть вживую в комбик, что я и делаю. Но рулить полчаса звук, чтобы просто позаниматься, это на любителя. В софте сохранил пресеты и играйся.
А в плане домашней (не профи) записи - так тут еще вопрос, что в миксе будет звучать лучше - супер-пупер комбарь через микрофон от караоке :) или тот же гитарпорт...
Все имхо
-
несколько плоско(особенно это слышно когда звучит больше одной струны), но в целом мне понравилось.
А теперь фишка - там звучат две гитары. По очереди.
Это было сравнительное тестирование двух телекастеров мастера Валерия Ващенко в гитарпорт. Играет мой друг Анатолий.
Плоско - это наверное из-за Сухра в неке в одном из телеков, либо это гитарпорт
ЗЫ тема для оффтопа однозначно
-
под плоским звуком я как раз имел ввиду цифрвой звук)
-
А я за проц, где сеичас видали что все было на лампах . Да звук хороший. А слушаем вокруг как?
мп3 компм, радио, телик
Деваисы выпускют многие фирмы ну наприер:
http://www.behringer.com/EN/Products/IAXE629-BKLS.aspx
Нормальная гитарка, играет в цифру и по простому
Все ихмо
-
...опять же (порожденноне личным опытом) ИМХО: пускай аналоговый тракт (от инструмента до динамика) остается аналоговым, а всякого рода карточки или прцессоры, используются исключительно в роли эффекторов. Т.е. прямой аналговый сигнал, вообще не должен подвергаться оцифровке, а цифровые эффекты акуратно подмешиваются к основному сигналу, непосредственно перед усилителем. Но это должны быть только эффекты, т.е. (в плагинах)регулятор DRY/WET в право до у пора.
С глубоким имхо, Tubeman.
-
Пробовал софтовые процы цифруя гитару с помощью Apogee AD8000 через преамп Long, контроль Pitone aura+filligrane FA400 (кто знает, тот поймёт)-звук всё равно очень смешной, очень далеко от настоящих ламповых устройств. Пока это всё-баловство, убивающее звукоизвлечение и заставляющее все гитары звучать одинаково уныло.
Так что никакие "карточки" получше не помогут вам звучать хорошо.
Семплы на сайте-рекламный трюк. Вы послушате семплы на сайте примочек Лель, там тоже всё замечательно звучит =)
PS и никакого "будущего" у этого всего нет, ни один здравомылящий человек не попрётся с виснущим ноутом на сцену или в студию. А забавы "диванных" гитаристов всё равно никто никогда не слушает =) Не они пишут музыку, которую слушают миллионы)
-
@ DIMEbag
тоже хотел написать, что если встроенная звуковая карта не шумит и звук сильно не портит и вход согласован с гитарой, то результат с плагинами будет не намного хуже, чем с крутым оборудованием (а кстати может и хуже получится), ибо убогость самого метода еще виднее становится.
-
недавно послушал на youtube семплы софта
на одном меандр чистейший :D
-
Страшен не сам меандр на выходе (или отсутствие плавного ограничения одной из полуволн), сколько то как при нарастании волны синус начинает потихоньку в него превращатся.
Вобщем софт рисует АЧХ и тембр, но не отслеживает динамику, из-за этого звук скучный и безжизненный.
to dks: хуже всё-таки не будет, т.к. изначальный сигнал чище и лучше, но и прям значительного улучшения не видно, потому как при обработке используется очень малая часть сигнала, остальное "рисуется", грубо говоря)
-
Семплы на сайте-рекламный трюк.
кстати тоже давно подозревал.
очень неплохо и по разному звучат семплы одной софтины , немного добавленно цифровой окраски, а у всех кто устонавливает выходит похожий звук
обработке используется очень малая часть сигнала, остальное "рисуется",
вот еслиб хотябы рисовалось былоб намоного лучше,
может тогда и лампы бы отодвинули , а пока
всё упёрли в АЦП
-
использую USB0202 и амплитьюб 3.
Эмуляция кабинетов достойная. Преамп лучше использовать внешний.
Каких только софтовых преампов не пробовал, но железный шарп нравится больше.
-
Для записи софт весьма неплохая штука - особенно как комбоэмулятор, ревер. VST плагины со свёрточной реверберацией очень не плохо проявляют себя на записи. Имея комбик - с него ещё надо и звук правильно снять.
На нашем сайте как то запись не особо обсуждается - всё таки сайт по большей части электронщиков. Да и вдобавок у нас не то что цифра - у нас транзистор не тру :).