Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Vlds от Октября 29, 2009, 09:44:27 am

Название: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: Vlds от Октября 29, 2009, 09:44:27 am
В сети ходит такая схема канала овердрайв от богнера экстази. Не пробовал её, но хочу собрать. Не знаю правильная ли она.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F29%2F05%2F053b9b6d654870356862d2c224a81db2.jpg&hash=e8952721d5ecc955f914508f6c56ebf099cc470c) (http://keep4u.ru/full/2009/10/29/053b9b6d654870356862d2c224a81db2/jpg)
Вопрос. Кто нибудь пробовал не увеличивая числа каскадов довести канал до хайгейна, перестройкой режимов? Естественно переключатель возвращения в прежний режим овердрайва должен присутствовать. Поделитесь инфой.
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: SPK от Октября 29, 2009, 10:20:45 am
Может проще грелкой греть,чем отлаженную и опробованную схему менять?  :-?
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: KMG от Октября 29, 2009, 10:39:49 am
То что в этой схеме это как раз хайгейн - канал Red. Канал Blue делается обходом третьего каскада.
Есть еще режим Plexi где обходятся второй и третий каскады.
Полные схемы
Вот схема, которую когда то выкладывал Азнаур:
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/Bogner%20XTC%20100B%20Preamp.pdf
Вот схема с какого то японского сайта:
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/xtc.pdf
Вот чей то рукописный вариант:
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/xtc_hahd_drawn/
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: Vlds от Октября 29, 2009, 11:42:47 am
KMG, огромное спасибо!
За что люблю гтлаб - за отзывчивых людей, всегда помогут советом!
И вопрос в догоночку: а не посоветуете особо красиво звучащий овер на 2 баллонах для сунда аля Кнопфлер?
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: THRASH от Апреля 11, 2011, 12:22:18 pm
Можно обновить ссылку на схему. Или киньте по новой пожалуйста.
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: Vlds от Апреля 11, 2011, 12:49:26 pm
Bogner XTC 100B Preamp:
http://www.onlinedisk.ru/file/643766/
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: THRASH от Апреля 11, 2011, 01:08:31 pm
Благодарствую
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: v1ct0r от Апреля 11, 2011, 02:25:40 pm
Цитировать
красиво звучащий овер на 2 баллонах
Боюсь показаться банальным, но... HotBox? В редакции Denn`a очень красивый овер...
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: THRASH от Апреля 11, 2011, 02:50:14 pm
Мне нужен был красный канал экстази.
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 11, 2011, 04:26:26 pm
Ред не слабо похож на шарп :D
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: KMG от Апреля 11, 2011, 04:36:21 pm
Цитировать
Ред не слабо похож на шарп :D
Гораздо ближе к 800-му  (с дополнительным каскадом после гейна),  маршалловский каскад 10к.100к, КП перед ТБ.
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 11, 2011, 04:42:01 pm
Действительно...
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: THRASH от Апреля 11, 2011, 05:09:30 pm
Экстази предок убершала. (внутри фирмы)
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: Gregg от Апреля 11, 2011, 09:28:05 pm
Цитировать
Bogner XTC 100B Preamp:
http://www.onlinedisk.ru/file/643766/

Схема содержит ошибки, думал что давно выяснили.
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: berty от Апреля 11, 2011, 09:41:29 pm
Какие именно ошибки содержит схема?
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: Gregg от Апреля 12, 2011, 09:21:46 am
1/ Потцы Гейн - 1М.
2/ Все остальные в ТБ blue/red логарифмические.
3/ R26 находится перед R25, а не после него.
4/ Уже стандартно после 2001г думаю паралельно R27 поставлен фильтр 2к7+220н
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: berty от Апреля 12, 2011, 10:27:36 am
Цитировать

4/ Уже стандартно после 2001г думаю паралельно R27 поставлен фильтр 2к7+220н 
Вы имеете в виду мод Post 2004 Factory Mod?
http://bognerampforum.informe.com/viewtopic.php?t=967&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=a05a62d195a0ae9170ea577492696cc1
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: Gregg от Апреля 12, 2011, 11:40:01 am
Да, Post 2004 Factory Mod.
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: Marton от Апреля 12, 2011, 01:54:47 pm
Цитировать
1/ Потцы Гейн - 1М.
2/ Все остальные в ТБ blue/red логарифмические.
3/ R26 находится перед R25, а не после него.
4/ Уже стандартно после 2001г думаю паралельно R27 поставлен фильтр 2к7+220н 
Откуда информация?

в ТБ 25к МИД тоже логарифм?

какой смысл в "R26 находится перед R25, а не после него"? сейчас в этом месте присутствует "прегейновая" частотная коррекция, если R26 передвинуть, то смысл потеряется.
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: Gregg от Апреля 12, 2011, 09:16:57 pm
Цитировать
Откуда информация?

Информация из слоклона. Там давно обсуждали. Читать тоже ветку с семплами.

Цитировать
в ТБ 25к МИД тоже логарифм?

Да. Все.

Цитировать
какой смысл в "R26 находится перед R25, а не после него"? сейчас в этом месте присутствует "прегейновая" частотная коррекция, если R26 передвинуть, то смысл потеряется.


Тоже подробно обсуждено и потверждено. Смотри ответы Joey.

http://www.slocloneforums.com/viewtopic.php?f=9&t=657&hilit=ecstasy&start=60

Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: Marton от Апреля 13, 2011, 08:56:51 am
@ Gregg, спасибо.

Джоуи ссылается на разводку реального Экстази. Прийдётся верить.
Буду экспериментировать с шунтами 10к в катоде и с переносом R26.

Гейны тоже попробую 1М. Сдаётся, должно быть получше с ними...

Хочу обратить внимание на замечания относительно модов:

well they are both "Marks" (not withstanding the 3+ predate). People wanted the feel of the blue channel. Mark proposed both of them, but Reinhold stuck with the .22/2.7K. Mark just prefers the 1uf 10K combo because it is more subtle for that circuit, which already has enough gain/clipping, and even more so he likes the stock circuit even better. to me I like the stock circuit too. the 2.7K .22uf combo makes the amp feel, and sound like an ADA MP-1, but the 1uf/10K makes it too "lethargic"

I don't know how else to describe it really. a thicker, more subtle boost, but one I hated for alternate picking as it felt more sluggish on the attack. something that sounds good for Legato playing. Nothing I would use for rhythm certainly. I thought the stock sound was best personally. When I played with it I rigged it up on a switch. from that experiment I concluded I do not like bypassing cold stages.

2k7+220n makes the amp creamy. You loose balls.
I never use it in my amps, except for "fusionist" friends.

Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: Marton от Апреля 13, 2011, 09:42:54 am
Цитировать
1/ Потцы Гейн - 1М.
2/ Все остальные в ТБ blue/red логарифмические.
3/ R26 находится перед R25, а не после него.
4/ Уже стандартно после 2001г думаю паралельно R27 поставлен фильтр 2к7+220н 
А точно R27? Это 10к. На сло-клоне кто-то написал 1к... (описАлся, может...) На фото, где моды - R12 - вобще не могу понять, какой номинал...
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: Gregg от Апреля 13, 2011, 02:21:40 pm
Цитировать
А точно R27? Это 10к.

Да, R27 - 10к.
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: Marton от Апреля 14, 2011, 08:06:24 am
Докладываю :).

Поты гейнов 1 М - лучше 500 к. Не то, чтобы супер-больше гейна, но больше "мощности", больше низа (естесственно), больше объема.

R26: если он перед R25, то также больше "мощности" и напора, низа. Если он после R25, то звук более тонкий (что и требовалось). Но. Характер звука в этом случае более своеобразный, серединистый такой. А в случае R26 перед R25 - звук более стереотипичный дж-дж-плотно-рифовый. Стандартный такой.
Моё резюме: если бы вдруг сделать переключатель R26 до/после R25, то была бы опция не хуже "STRUCTURE". Остановиться на каком-то одном варианте у меня пока не получилось. Похоже - под разные нужды сгодятся и разные варианты.

Шунт "колд-стейджа" (10к в катоде).
Вариант 2к7/220нФ - 100-пудово звук АДА-МП1. Как и отмечали иностранные коллеги, теряем в чёткости атаки, теряем плотный низ. Звук становится кремово-слащаво-жидкий. Появляется больше гейна. Но. На лидирующих партиях это проходит. На мой взгляд имеет место "эффект грелки" - проще извлекать звуки, становится "как бы легче играть".

Вариант 10к/1мкф - эффект примерно тот же за исключением меньшего его проявления и смещения увеличения гейна в область нижних частот (как и ожидалось). Субъективно получше, чем вариант 2к7/220нФ, но без шунта дж-дж наиболее плотное, мощное, пробивное, сфокусированное.

В общем, если делать шунт, то как в приводимой выше ссылке на мод - с возможностью переключения и отключения шунтов. Либо даже вынести на педаль... Если это кому-то покажется нужным.
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: Gregg от Апреля 14, 2011, 09:42:49 am
Цитировать
В общем, если делать шунт, то как в приводимой выше ссылке на мод - с возможностью переключения и отключения шунтов.

+1. Лучше иметь больше опций.
Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: THRASH от Апреля 14, 2011, 09:46:17 am
@ MARcus спасибо. Информативно.

Название: Re: Богнер экстази канал OD в хайгейн.
Отправлено: Estet от Апреля 14, 2011, 09:47:05 am
@ MARcus
Спасибо за новости с фронта :)
Как раз собирался руки к своему экстази приложить, теперь шунт не буду делать :)