Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Must от Апреля 25, 2017, 06:48:00 am

Название: Мод Vox VT20+
Отправлено: Must от Апреля 25, 2017, 06:48:00 am
Имеется модулирующий комбик Vox vt20+.Есть идея замены динамика на что нибудь поприличнее.Стоковый 8" 30 Вт 4 Ом.
На высокой громкости начинает песочить,в домашних условиях пробовал делать замеры частотки тон генератором - получилось 50-7000,
уже не гитарный но и не широкополосник,при подключении фонограммы на aux вход звучит очень не hi-fi - только средние частоты,что уже хорошо.Есть ли смысл замены динамика на Celection Eight15 8" вместо стока или с заменой передней панели под
Celection Ten30 10" .
В комбике Vox VT40+ стоит 10".Разница между корпусами Vox20 и Vox40 3 литра ,усилительная часть идентичная за исключением мощности 30Вт на 60Вт.
Жду предложений,спасибо.
Название: Re: Мод Vox VT20+
Отправлено: VAT от Апреля 26, 2017, 05:20:38 am
Могу добавить наблюдений, может пригодится.
если с выхода наушников VT40 пустить в нормальные колонки - звучит сильно широкополоснее и вверх и вниз. Значит УМ и динамик выполняют функцию зарезания частот сверху и снизу. Непонятно только накой это.. Если уж звук проходит циифровую обработку и эмулирует типа море аппаратов - то и логично все ачх там определять, а динамик +УМ должны быть шире самого широкого, да хоть совсем широкополосными. Вот гнездо наушников выдает этот косяк - звук абсолютно не тот, что из динамика.
Еще - УМ VT40 имхо сделан по-другому. чото там сэкономили - фонит сильно в сравнении с VT20.

P.S. А то что светится  "настоящая" лампа внутри в вульвотронике - так это светодиод под ней светится. По крайней мере в VT40 так - сам нашел.
Название: Re: Мод Vox VT20+
Отправлено: Must от Апреля 26, 2017, 05:57:49 am
Да уж точно,из наушников звук даже очень резкий.По поводу лампы - без нее звука нет. На борту комбика установлен аналог процессора VOX TONELAB ST без эмуляции кабинетов.Есть куча усилков - а все остальное в звуке типа делает мощник и ящик.С динамиком уже определился.Заказал Eight15 -поменяю динамик,задемпфирую заднюю стенку,так сказать мод с минимальными вложениями.О результатах отпишусь.
Всем спасибо

Название: Re: Мод Vox VT20+
Отправлено: VAT от Апреля 26, 2017, 06:59:37 am
Я не знаю какой прок от лампы без накала - возможно выполняет роль перемычек если там есть внутренние в лампе.
По поводу процессора - возможности VT40 и VT20 сильно разные. Если я VT20 не путаю с еще какойто моделью младше VT40+..
Название: Re: Мод Vox VT20+
Отправлено: Must от Апреля 26, 2017, 08:57:29 am
Функционал всех комбиков  семейства VT+ идентичен,разница только в мощности.Управление и эффекты на комбиках и гитарном процессореVOX TONELAB ST польностью совпадают,на комбо только нет кнопки эмуляция кабинета
https://www.amazon.com/DISCONTINUED-ToneLab-Guitar-Multi-Effects-Processor/dp/B0027I28E4
Название: Re: Мод Vox VT20+
Отправлено: VAT от Апреля 26, 2017, 09:44:00 am
да наверное я  VT15 имею ввиду. там победнее. но не фонил.
Название: Re: Мод Vox VT20+
Отправлено: razorgolf от Апреля 26, 2017, 04:27:13 pm
Цитировать
Я не знаю какой прок от лампы без накала
Судя по схеме накал там есть, но весьма странный, на оба триода 150мА, т е в 2 раза меньше, чем обычно. Да ещё и получают его с помощью трёхватного резистора 56ом от основного питания. Возможно поэтому и не видно свечения.
Название: Re: Мод Vox VT20+
Отправлено: VAT от Апреля 26, 2017, 05:07:27 pm
А схема есть? Просто я вскрывал VT 40+ и все там светится(и окошко спецом есть чтобы потребитель видел лампу), только свет этот от светодиода, что под лампой. Не приснилось же мне. Я даже фоты делал - только разве найдешь..
Название: Re: Мод Vox VT20+
Отправлено: razorgolf от Апреля 26, 2017, 06:59:59 pm
@ VAT

Собственно вот, то, что в гугле нашлось http://schems.com/bmampscom/vox/Vox_VT80+sch.pdf
Вот ещё похожие http://www.valvetronix.net/valvetronix/download/service-manuals-s6.html
Просто когда-то помогал через инет ремонтировать Тонелаб, там вроде всё то же самое было. Хотя живьём его не видел, владелец был в другом городе.
А светодиоды не только Vox ставит, так что это вполне вероятно.
Название: Re: Мод Vox VT20+
Отправлено: VAT от Апреля 26, 2017, 08:44:01 pm
здорово. спасибо. огромный пдф - еле открылся. И что там оказалось - два триода есть - а накала у них нет!! В схему вникать не буду - напряжение питание каскада - 30в. но похоже сигнал через них действительно проходит и может чтото ламповое приобретает. надо же..
Название: Re: Мод Vox VT20+
Отправлено: Must от Апреля 27, 2017, 05:55:46 am
Что пишет производитель:
Схемотехника Valve Reactor, примененная в усилителе мощности VT20+/
VT40+ выполнена на базе новой технологии. Хотя основная часть создания
тембров и частотных огибающих осуществляется в цифровом домене комбо,
но его усилитель мощности Valvr Reactor является полностью аналоговым.
Прохождение обработанного гитарного сигнала через аналоговый оконечный
усилительный каскад играет основную роль в создании ощущения и тембра
звучания моделируемого оригинального усилителя.
Оконечный каскад Valve Reactor является уменьшенной версией лампового
двухтактного усилителя мощности. Он выполнен на лампе 12АХТ (сдвоенный
триод, другими словами - две лампы в одной) и аналогичен реальному
ламповому усилителю с выходным трансформатором. Оконечный каскад
подключен к специально разработанной силовой цепи VariAmp,. Это
позволяет обеспечить значительное увеличение эффективности работы
трансформаторного выхода на всем диапазоне выходной мощности
Силовая схема VariAmp абсолютно не «окрашивает» звук, что обеспечивает
чистое ламповое звучание комбо и широкий динамический диапазон
выходного сигнала, характерный для традиционных ламповых усилителей.
Такой динамический диапазон очень сложно получить от полупроводниковых
усилителей, и именно поэтому звук ламповых усилителей более мощный,
чем у полупроводниковых при одинаковых выходных характеристиках. Выход
каскада Valve Reactor разработан таким образом, что может отслеживать
постоянно изменяющуюся огибающую сопротивления акустической системы,
и передавать эту информацию назад на лампу. В ответ на эту информацию,
работа лампового каскада изменяется в соответствии с нагрузкой динамика
(сопротивление). Это также является очень важным элементом в звучании
лампового усилителя. Регулировка этих характеристик позволяет точно
воспроизвести каждый звук этой модели усилителя. Эта технология
усилителя мощности, за которую был получен патент – является уникальной
для усилителей VOX Valvetronix.
Название: Re: Мод Vox VT20+
Отправлено: VAT от Апреля 27, 2017, 10:54:26 am
да бумага все стерпит. нет там никакого трансформатора.
Название: Re: Мод Vox VT20+
Отправлено: razorgolf от Апреля 27, 2017, 11:12:02 am
Цитировать
два триода есть - а накала у них нет!!
Накал там есть, смотрите внимательнее. Просто он отдельно нарисован, рядом.
Название: Re: Мод Vox VT20+
Отправлено: VAT от Апреля 27, 2017, 11:29:12 am
и действительно.. нарисуют же..
Ну видимо лампу в каком то микротоковом режиме применяют.. поэтому и накала чуть-чуть.
А чтобы народ не нервничал что лампа не светится светодиод впаяли.

Ну что - я рад этому обстоятельству - а то помнится несколько разочаровался.)

 Может и транс есть да я не вижу?


Название: Re: Мод Vox VT20+
Отправлено: razorgolf от Апреля 27, 2017, 02:46:09 pm
Гы, таки есть, только в AD120VT. Кстати там и напряжение на лампе 216в. В остальных увы ...

Ещё хотелось бы поинтересоваться, что эта тема делает в FAQ? По моему ей место где-нибудь в "поиск схем/ремонт".
Название: Re: Мод Vox VT20+
Отправлено: Denn от Апреля 27, 2017, 06:34:13 pm
[movedhere] FAQ [move by] Denn.