Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: slava от Июля 16, 2010, 12:17:10 pm

Название: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: slava от Июля 16, 2010, 12:17:10 pm
выпотрошил гта 40 и на его трансах собрал маршалл JCM 800.
проблема такая: когда прикасаешься к массе джека - фон идет, а когда к сигнальному контакту - как будто ничего не происходит :(
   включаю гитару - звук идет, но чувствуется что фазировка другая, а точнее к струнам прикасаешься - фон, не прикасаешься - нормально все.
помогите :(
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: Denn от Июля 16, 2010, 12:18:19 pm
Поменять полярность входного гнезда  ;D
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: slava от Июля 16, 2010, 12:31:51 pm
да не Денн :) все правильно на джеке распаяно, а именно те контакты, что ближе к гайке - земля, самые дальние - сигнальные. ну обычные гнезда пластмассовые :)
все по схеме. фото кинуть?
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: slava от Июля 16, 2010, 12:35:27 pm
собирал по этой схеме
http://img64.imageshack.us/i/90954563.gif/
http://img684.imageshack.us/i/96196998.jpg/
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: Denn от Июля 16, 2010, 12:38:24 pm
Когда к корпусу прибора прикасаешься, то тоже фонить начинает?
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: slava от Июля 16, 2010, 12:41:27 pm
ммм... щас минутку.... пойду попробую..
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: slava от Июля 16, 2010, 12:45:30 pm
а! во! вспомнил! когда джек вынимаешь, то при замкнутых контактах только шипение ламп!! и еще. в гнездо hi гитара играет, а в lo - нет :(
перепроверил контакты - все правильно....
ну очень странно.. может с джеком че не то...щас  минут через 10 отпишусь еще.

Денн, я прозвонил гитарный кабель. с ним все ок. масса и сигнал не коротит.
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: GLEB от Июля 16, 2010, 01:15:58 pm
Погляди внимательно на гнездо со вставленным джеком "сверху"— возможно подпаялся не к контактному лепестку, а к размыкаемому контакту.
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: slava от Июля 16, 2010, 02:23:35 pm
да!! так и есть! я тупанул канешн... щас работает все :)
теперь следующие вопросы.
блок питания я сделал по ерасовской схеме потому что у него по постоянке около 390 вольт идет, а по маршалловской оч мало почему то... ну я первую пару электролитов сделал как у ерасова
http://yfrog.com/0f85637976j
и так же я подал на диод, который для отрицательного напряжения, переменку с катушки специально для этого предназначенной. опять же как у ерасова.
там где по маршалловской схеме показано -57 вольт - у меня там где то -30 наверно.
http://img64.imageshack.us/i/90954563.gif/ постоянка после первого электролита - 380 вольт. опять же странно. по схеме то 410 у ерасова показано:(  подскажите как правилно отстроить это. :(
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: Kaban от Июля 16, 2010, 02:59:48 pm
Похоже, что ни в режиме лампы. Необходимо выстроить напряжение смещения (-57В на схеме ЖСМ800). Посмотри на схему ерасова. Там надо оставить выпрямитель на D5 и C14, ФНЧ на R28C13. Далее надо присобачить регулируемый делитель (читать: пот) как на схеме ЖСМ800 RB1 (BIAS) 47k+22k и с его помощью регулировать (читай: просаживать на землю) напряжение смещения. Улавливаешь мысль?)
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: serg.rt от Июля 16, 2010, 03:43:41 pm
Какие лампы? С EL34 -57В работать не будет.
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: slava от Июля 16, 2010, 07:29:57 pm
-57В это для 6550 на сколько я понял....
Oleny спасибо! оч внятно разжевал!
я короче померял эту просадку на землю :) она около 30 вольт.... щас лазил - лазил в интернете - нашел, что на 6п3с-е надо -35 вольт.
щас в ночь паять!! работать все работает, но надо довести до ума! кхм... да и звук тоже... но сначала как с просадкой разберусь - отпишу
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: slava от Июля 17, 2010, 09:52:01 am
делаем шаги потихоньку!! появляются неожиданные проблемы :(
смещение сделал как у ерасова, включив отсебячину и вот что получилось
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F95acbd8e4e9851b44a70fd1e8ad1d549&hash=9cfc1e34d793b6d86f257cbdfa2543e4227a8db5) (http://www.onlinedisk.ru/view/478275/схема1.JPG)
R23 дальше не было у меня, и R22 я тоже не стал делать. т.е. сразу с переменника идет на 220к+220к по маршалловской схеме(по схеме это 150к+150).(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F8761993cd7d76bb801ef4f7ca6169a1c&hash=11fa5a1f6ced7fe8a670c7f2034433e65f86a5bb) (http://www.onlinedisk.ru/view/478278/маршалл50ваттаааааа.gif) мне удалось тем самым добиться -35 вольт на смещение.
вопрос. нужен ли какой резистор типа как R22 по ерасову? может он на че влияет...

далее прям не пробуя звук замодил по этому моду
http://www.onlinedisk.ru/view/398383/800mod.jpg
включил в розетку, бах!!! а мощности ваще нету!!! оч тихо, но играет. типа когда громкость маленькая - динамик песочит. вот так и у меня. характер перегруза прикольный такой стал, дури увеличилось.... и толи мод виноват, толи смещение - не знаю :(
еще заметил что в темноте когда не играешь 6п3с-е горят синим цветом. так и должно быть? чот прям от них даже шасси греется... может чего со смещением? помогите :'(
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: GLEB от Июля 17, 2010, 04:02:04 pm
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: slava от Июля 17, 2010, 05:04:25 pm
все сделал! громкость появилась! там 680нф я припаял параллельно 100к на катоде последнего триода, т.е. в катодном повторителе. а эт не правильно. припаял куда надо. все заработало, но звук прям оч резкий..
 я начал модить подругому. из соседней темы взял вот этот мод (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F690991c4300b5ea4c2b533e95545dee1&hash=47ee71dec40ee5144e5bd8632ce13406b898a3e9) (http://www.onlinedisk.ru/view/398069/JCM8002204.jpg) и плюс к этому внес свои 5 копеек!
получилось вот так (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F156bcf777d7d7d43992e74a24a400eef&hash=7c033e397c9dd12dd5a4ed586c1bd2d7f92f81a1) (http://www.onlinedisk.ru/view/478418/мод.JPG)
звук реально улучшился, стал понизастее вроде и точно верха подрезались, которые очень на уши давили. теперь и в нэке и в бридже звук вкусный стал! а 500к вместо мегаома потому что черезчур лишнего гейна, вот прям звук больше половины уже неиграбелен ИМХО.
и 2 момента, которые меня беспокоят:
1. непонятно почему затухание не совсем правильное, как будто подпердывает если вслушаться. вот типа как у кранка что то! у него с затуханием проблема такая. особенно это заметно когда в режиме low. в hi заметно при глушениях на высоком гейне и на большой громкости. динамик подпердывает. еще один симптом этого странного явления - резко дергаешь верхние струны и слышишь что сначала ты дернул и громко, а потом через секунду уже тише и вот этот призвук при затухании - подпердывание. некрасиво :( что это? какой то конденсатор в катоде?  или чего? в последнем моде во второй катод идет 4.7к . я его не нашел и поставил 5.1к может из за этого?

2. когда глушу при высокой громкости заметил что в такт моих глушений синим полыхает не 2 лампочки, а одна!!!!
опять же помогите :( это мой первый опыт. до этого только чемп
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: DIMEbag от Июля 18, 2010, 07:58:20 am
Может у тебя лампа запирается при затухании?
либо плохой контакт где-то
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: slava от Июля 18, 2010, 08:42:04 am
выходная лампа в смысле? или в преде?
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: slava от Июля 18, 2010, 08:49:40 am
подскажите в первую очередь с оконечником. надо с ним разобраться в первую очередь. может это из за него призвуки :(
Цитировать
2. когда глушу при высокой громкости заметил что в такт моих глушений синим полыхает не 2 лампочки, а одна!!!!
опять же помогите :( это мой первый опыт. до этого только чемп
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: Tan от Июля 18, 2010, 09:08:29 am
Это не проблема - просто анодка проседает при атаке, поэтому синева и мигает. Некоторые 6п3с вообще не горят синим. Если лампы уже стояли в комбе, а не найдены на помойке - не парься.

Я, кстати, тоже начал с потошения гта40 =)

Мой совет - начни с оконечника. Собрал - втыкайся перед фазиком (я вообще отдельный вход для этого сделал) и слушай. Должен быть чистый, тихий звук.
Потом собирай оригинальную схему. Работает? - Тогда только уже модить.

Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: slava от Июля 18, 2010, 09:21:35 am
Tan,спасибо....просто в ерасове обе лампочки полыхали когда на большой громкости!
блин, не кидайте меня тут! отвечайте почаще плз ::)
как мне с призвуками разобраться? вообще правда оч похоже на запирание. и когда в lo втыкаюсь - заметнее.. значит это не в первом каскаде! отчего запирать то может!
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: slava от Июля 18, 2010, 06:36:35 pm
я на шаг приблизился к разгадке! пред работает отлично! я короче взял гта-15 и воткнул в него пред! звук хорош! прям вот копия концертной версии лед зеппелин - иммигрант сонг!!
 при этом я вернул обратно все детали как было кроме того что в одном катоде вместо 10 стоит 5.1 и перед третьим триодом вместо 470пф - 1нф.

   выходит чё, этож мощник или фазик чего!!! во-первых как я ранее замечал - одна лампочка полыхает, а у второй просто есть накал.
   вот теперь вам будет проще!!!


какие мысли?
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: Tan от Июля 18, 2010, 08:19:58 pm
Ну вот видишь, и сам всё могёшь! ;)
Да, проблема может быть и в фазике, если одно плечо, например, неправильно сделано...
Поменяй выходные лампы местами чтобы исключить возможность проблемы с ними.
Выходную оботку заземлил?
Короче - смотри фазик.
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: slava от Июля 19, 2010, 08:19:02 am
я пенёк с глазами!!!! я короче не соединил триод фазика с выходной лампой! как ваще то оно еще работало!!

вот сэмпл
http://www.onlinedisk.ru/file/479139/

писалось: Peavey Predator ax, бриджевый минихамбакер сэймур дункан sjbj => Marshall JCM 800 => каб 1*12 Vintage30 => микрофон LG => пульт беринжер (к великому сожалению) => вход аудиокарты Jenius за 200р.
никаких обработок не производилось кроме разнесения гитар по каналам - 70 в одну, 70 в другую
 настройки на комбике: гейн - 100%, вольюм 35 %, презенс 30 %, высокие - 30 %, середина - 100%, низы 65 %

ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: Tan от Июля 19, 2010, 04:29:13 pm
гейн и середина на комбике - 100% - не понял. многовато..
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: slava от Июля 19, 2010, 06:00:10 pm
хм...мне звук нра)) середка плотняка такого прям дает))  я 50к кстати поставил пока. 25 забыл в магазине купить!
вот сэмпл где верха га 50%, середка на 90 и низы на 65%
http://www.onlinedisk.ru/file/479514/

что то не так? вы говорите! может чего неправильно :-?
Название: Re: помогите с маршаллом JCM 800
Отправлено: Tan от Июля 23, 2010, 07:06:30 pm
Клёвый звук. Ловлю себя на мысли что мне всё больше нравится подгруз чем жОсткий хай-гейн.
Просто гейн на 100% - не "культурно", обычно если хотят больше мясца - подогревают.
Слышно что для такого звука Еф.Вячеславу нужно ещё учиться играть ;)