Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: THRASH от Ноября 22, 2010, 11:36:32 am
-
Вобщем интересует личный опыт в использовании пушпула при фиксе.
http://istok2.com/data/4052/ Вот что говорит нам даташит, но из опыта некоторых наших паяльщиков известно что наши лампы могут без проблем выдерживать много больше чем написано в даташитах.
Итак 360-370-380? Не забываем упаминать про сеточноое.
-
По-моему в даташите всё максимально расписано- глянте на график и там , в зависимости от напряжения смещения можно найти напряжение на аноде, ориентируясь, конечно на максимально допустимый ток анода 45 мА.
-
То есть можно и 400 при минус 40 смещения?
-
Не так давно консультировался по поводу 6П6С с Наблюдатель'ем, более 400 вольт на аноде он не рекомендовал, ...можно поставить, но лампы мрут быстро в таком режиме. Да и столько я бы не решился выставить, ведь анод держит в пределе 13 Вт, и максимальный ток до 100 мА. После подсчетов я выбрал режим такой:
Напряжение на аноде: Uа, В 355
Напряжение на экранирующей сетке: Uc, В 250
Ток экранирующей сетки: Iс, мА 2,6
Смещение на управляющей сетке: Uсм, В -15
Анодный ток без сигнала: Iо, мА 2х36
Анодный ток максимальный: Im, мА 94
Оптимальное нагрузочное сопротивление: Raа, кОм 13,6
Максимальная рассеиваемая мощность анодом: Pа, Вт 12,7
Максимальная отдаваемая мощность: Pmax, Вт 15
...может кто-то меня поправит.
-
Короче вопрос возник потому что на силовике получилось 270в переменки. 270х1,41=380в
Понятно что оно просядет, но на сколько?
По даташиту они вполне держут на вторых сетках 300в. Почему у вас такое большое Raa? Че с ними делать при 8к приведенки?
Так же интересно как из них выжимают 20вт?
-
@ Beermonza
В самом деле, зачем 13,6К?
@ THRASH
Просядет, но кто знает насколько? Как считал. Может 10В, а может и 70.
-
а 6п3с (без каких либо букв в конце) на анод сколько можно? в плане максимум... :-/
-
@ THRASH
Просядет, но кто знает насколько? Как считал. Может 10В, а может и 70.
[/quote]
Просядет минимально, вторичка по переменке мотана проводом 0,4.
на счет 6п3с знаю что 420 держат запросто. Выше уже сложно говорить.
-
@ Наблюдатель
@ THRASH
Rа = Eа / i = 355 / 104 = 3,4К
Rаа = 4 * Rа = 13,6К
...это не я придумал. На второй сетке может и держит 300 вольт, но графика с больше чем 250 на второй сетки у меня просто не было. Как рассчитал, так и показал, и специально обратил внимание на то, что меня нужно поправить, если что, ...тоже смущает Raa, ...заводские трансы под 6V6 есть на 8К и на 10К.
20 Вт выжимают из 6V6GT, наши долго не проживут.
-
@ Beermonza
Да, я просмотрел 250В на второй сетке. Для 300В просто дорисуй кривую, приблиз. 26-28мА на 50В 2 сетки.
-
Что то не понял, а разве Raa=4*Ra?
-
Что то не понял, а разве Raa=4*Ra?
Безусловно, если вспомнить про Ктр^2. :)
-
@ Наблюдатель
Что-то ток максимальный великоват, за 124 мА с 355 В на аноде и 300 В на второй сетке, а Raa будет 10К, если учесть, что в паспорте максимальная эмиссия катода обозначена в 100 мА, думаю придется смириться с 13,6 или требуется снижать напряжение на аноде, не трогая вторую сетку.
-
@ Наблюдатель
Что-то ток максимальный великоват, за 124 мА с 355 В на аноде и 300 В на второй сетке, а Raa будет 10К, если учесть, что в паспорте максимальная эмиссия катода обозначена в 100 мА, думаю придется смириться с 13,6 или требуется снижать напряжение на аноде, не трогая вторую сетку.
:) Читаю: ток эмисии не менее 100мА. Дело твоё, 8-10К стандартная нагрузка для пушпулла на 6П6С/6V6...
-
@ Наблюдатель
Ну и тут тогда прочти заодно http://istok2.com/data/4052/, ..."Предельно допустимые электрические величины, ...наибольший ток эмиссии катода - 100 мА" ...или ты смотришь 6V6GT?
-
:) ну и ты прочти:
@ Наблюдатель
Ну и тут тогда прочти заодно http://istok2.com/data/4052/, ..."Предельно допустимые электрические величины, ...наибольший ток эмиссии катода - 100 мА" ...или ты смотришь 6V6GT?
:) Прочти и ты: http://img230.imageshack.us/img230/8493/01350001.jpg
-
Их же **ть!!, ...извиняюсь. Чему верить? ...хорошо, пересчитаю за 100-ню.
-
Да обычное дело, справочниках встречается такая несогласуха. Верить в наше время нельзя никому, даже себе. Мне - можно. :)
-
Кручу, верчу...
Вот: Uа = 350В, Uс2 = 300В, Imax = 124 мА, Rаа = 10К
или вот: Uа = 350В, Uс2 = 350В, Imax = 154 мА, Rаа = 8К
-
Ну если не пытаться "выжимать" максимум, можно взять 310-320В анодное/сеточное и 10К.
-
Мне кажется оба крученых варианта засыпят лампы очень быстро, если на полной мощности играться постоянно, ...а оно видимо так на реп точке бывает, 15 Вт - не громко так и.
-
Тут адин автаритетный дядя(не буду его называть) сказал что 380 предел. Интересно при этом какое сеточное?
-
Вообще то, закономерный вопрос... " А зачем!?". Зачем мучать лампу, чтобы получить большую мощность? Так есть другие способы- самый простой- взять другую лампу.. Ведь весь Цимес 6П6С в том, что она хорошо и неповторимо звучит именно на небольшой мощности, а не на запредельных режимах.
Хотя.. это сугубо моё мнение.
-
В том то и дело. Хочеться получить максимальную мощность не сильно напрягая лампы при этом исходя из получившегося напряжения на силовике.
-
В том то и дело. Хочеться получить максимальную мощность не сильно напрягая лампы при этом исходя из получившегося напряжения на силовике.
Ставь "тройки", они к тому же звучат вкуснее (в гитарном смысле). Меня вот наоборот парит чересчур большая мощща с "тройкам", с "шестёрками" более-менее, но звук холодный и колючий :-?
-
Балуба еще в том что выходник под 8к. Но торйки выдержит ват до 25ти (первичка 0,2)
Че делать? Кто посчитает режим под такие данные?
-
Балуба еще в том что выходник под 8к. Но торйки выдержит ват до 25ти (первичка 0,2)
Че делать? Кто посчитает режим под такие данные?
У меня тоже выходнюк 8к (Блюспэйсовский), при анодке 320в с "тройками" всё ок, я уже писал про это. Нагрузку (8 ом) тыкаем в 16-омный выход.
-
Выходник самомотанный на 4 и 8 ом. Хочеться пользовать оба. Анодое будет вольт 370. Че делать?
-
Выходник самомотанный
Если проблема в подключении 8-омной нагрузки, то домотай вторичку, раз уж сам мотал ;)
-
уже не влезет в окно. Ладно, наверно придется делать на 6п6. Че с сеточным делать?, Стабилизатор на 300в?
-
уже не влезет в окно. Ладно, наверно придется делать на 6п6. Че с сеточным делать?, Стабилизатор на 300в?
можно поставить 6v6 и не заморачиваться.... делал аппарат на 6п6с при 350в на сетках работает уже довольно долго. Главное при этом быть аккуратней с током покоя, чтобы не привысить мощность рассеяния на лампе, т.к. ток надо будет уже меньше выставлять.
-
Че с сеточным делать?, Стабилизатор на 300в?
Резисторами сбей, нафик стабы.
-
уже не влезет в окно. Ладно, наверно придется делать на 6п6. Че с сеточным делать?, Стабилизатор на 300в?
можно поставить 6v6 и не заморачиваться.... делал аппарат на 6п6с при 350в на сетках работает уже довольно долго. Главное при этом быть аккуратней с током покоя, чтобы не привысить мощность рассеяния на лампе, т.к. ток надо будет уже меньше выставлять.
А почему ток меньше? Он вроде одинаковый , то есть допустимый должен быть.
-
уже не влезет в окно. Ладно, наверно придется делать на 6п6. Че с сеточным делать?, Стабилизатор на 300в?
можно поставить 6v6 и не заморачиваться.... делал аппарат на 6п6с при 350в на сетках работает уже довольно долго. Главное при этом быть аккуратней с током покоя, чтобы не привысить мощность рассеяния на лампе, т.к. ток надо будет уже меньше выставлять.
А почему ток меньше? Он вроде одинаковый , то есть допустимый должен быть.
т.к. :
1) ток этот приведен для анодки 300В ( смотреть надо уже на мощность анода )
2) используем форированый режим работы лампы следовательно чтобы не пыхнули желательно снизить ток от рассчитаного исходя из мощности еще % на 20 так лампа будет устойчивей работать и не пыхнет на максимальной мощности.
-
То есть по анодному вычислить ток( есть какой то онлайн калькулятор, допустим) И от него отнять еще 20%. Правильно?
-
@ THRASH
Если бы кенотрон к силовику можно было подключить, то естественным путем 50 вольт долой, как минимум.
-
Только мне его звучание и гармыдр не понравились.
-
Только мне его звучание и гармыдр не понравились.
Актуально с четкими лампами.
Ну, значит резать тебе резисторами питание, или перематывать анодную, иначе угробит лампы твое стремление выставить критический режим, ...или ставь 6V6GT.
-
чего вы паритесь ? у меня работает больше года уже на 6п6с спримерно 360 анодки, а вторые сетки через дроссель - разница вольт 5 максимум. Все счастливы :)
У Остапа анодки 410 на 6п6с и ничего ;) правда скока на сетках я не вкурсе.
-
чего вы паритесь ? у меня работает больше года уже на 6п6с спримерно 360 анодки, а вторые сетки через дроссель - разница вольт 5 максимум. Все счастливы :)
У Остапа анодки 410 на 6п6с и ничего ;) правда скока на сетках я не вкурсе.
У него те же 6п3с при 420В на аноде и на сетках тоже работают.
-
А чего так промелочились? ...до 500 рукой подать :D
-
Чтобы не плодить темы задам вопрос здесь. Анодное без нагрузки 350в, Сеточное нужно 320в как погосить? Поставил 10к но без ламп напряжение не меняется. Можно вставлятьлампы оно просядет??
Тебе все равно отфильтровывать и гасить питание, вот после выпрямителя идет либо дроссель либо мощный резистор, который уберет кроме просадки еще десяток вольт, ...считай по току. После него можно получить 320В. Отведи еще с этой точки резистор 1К (2Вт) к нему электролит на 47мкФ и от сюда вторые сетки питаются, хочешь обе сразу, хочешь подели с резисторами по 470 Ом в каждую на проход.
-
Вобщем то стоит дроссель 5гн и резистор 10к, и по 470ом есть. При этом анодном -20 смещения хватит пока?
-
Смещение на максимально возможное ставь (максимально отрицательное), потом выставишь ток баллонов по 36 мА.
-
Как выкупить что лампа идет в саморазогрев? Тем более такая как 6п6с. Там на них все таки есть небольшие щелки. Так вот смотрю в одной из ламп со временем внутри че то раскаляется и она заметно гарячее другой. Отрубаю катодную землю зразу то что раскаляется холодеет. поставил другую пару, вроде этот эффект не наблюдается(мож просто не видно, бо эти щелки по разному расположены).
Короче лампа склонна к саморазогреву?
-
Это попалась лампа бракованная или севшая. С 6П6С номер "посмотреть через баллон" не проходит, нужно следить за током, если он постоянно увеличивается, т.е. лампа при постоянном анодном и смещении не держит ток, значит лампу нужно заменить.