Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Rus от Марта 30, 2011, 06:12:39 pm
-
Имеется вот такая простая схемка: (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg146.imageshack.us%2Fimg146%2F3356%2Fschd.png&hash=8e6a3ee429ce070ddf0cffd90bf547fe02b97460) (http://img146.imageshack.us/i/schd.png/)
которая в симе дает такую АЧХ:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg689.imageshack.us%2Fimg689%2F3908%2Fsimed.png&hash=ed5a46035a65e5337fe930757416146e708381a4) (http://img689.imageshack.us/i/simed.png/)
Когда же я ее собрал на железе, получилось вот что (на волны на краю диапазона не обращайте внимания - АЧХ карты):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg535.imageshack.us%2Fimg535%2F8150%2Frealfm.png&hash=7e7a9d2a69f04718f6fa7abd2dc666d7a4ec2838) (http://img535.imageshack.us/i/realfm.png/)
Собственно, разница на лицо. Кто знает, от чего может быть такое сильное несоответствие? Самое прикольное, что на более низких частотах точно такие же фишки проканывают нормально и получается 1 в 1 с симом.
ЗЫ Это я кабсим проэктирую) Точнее, уже спроэктировал и начал паять, а тут сюрприз, такой облом :'(
-
может гиратор настроен не на ту частоту? подобрать r13?
-
тип входного сигнала SINE указал? и какой у тебя операционник в симе? стандартная общая модель? скачай лучше для надежности тот который юзаешь в реале.
вообще честно говоря странноватая ачх для кабсима - какая то слишком уж плоская, и срез с пиком по вч слишком далеко. можешь нарисовать какую характеристику хотел получить?
-
@ psi-factor
Для анализа АЧХ тип сигнала не надо указывать - он для транзиента нужен. Тут достаточно указать Small signal AC amplitude - я всегда 1 ставлю, что соответствует 0 дБ на входе.
Операционник выбран TL072, использую TL074. Не думаю, что дело в этом - они только корпусами отличаются, или я не прав? Пробовал в симе и дургие - результат тот-же :-/
Это только кусочек схемы. Финальная АЧХ очень близка к кабу меса стандарт с В30. Хочу уложить его в 4 микрухи, поэтому и надо, чтоб на 1 опере эта кривуля получилась.... А она, блин, не хочет :-/
@ maduser
R13 тут меняет не частоту, а добротность и усиление...
-
Гираторные схемы чрезвычайно чувствительны к точности элементов - для начала набей в симулятор реальные значения компонентов (измеренные с хорошей точностью)...
-
@ Peratron
Я тоже про это думал и даже пробовал менять номиналы в симе, но, как и следовало ожидать, АЧХ меняется так-же логично и соответственно измененям элементов но таких вот непоняток не происходит. Это ж не двойной Т-мост в конце концов, что нужно соблюдать точные пропорции. Буду думать дальше...
Если у кого-то есть идеи, высказывайтесь, бо звучит это реально классно, неотличимо от импульса реального каба практически. Еще б на железе заработало... ::)
-
Просимил в Микрокапе - 1-в-1 с LT. Думаю, косяк при измерениях либо спаял что-то не то.
Гираторные схемы чрезвычайно чувствительны к точности элементов
Именно такие схемы чувствительны в той мере, что и "обычные" (низкодобротные) фильтры. 5%-ные компоненты - на слух неразличимо. В примочках такие схемы собирают обычно на 5% резисторах и 10% конденсаторах - ничё, не обанкротились пока.
-
Относительно моделей операционников в симах - это полный и абсолютный суксь. Они непригодны для звуковых схем - потому нет ничего удивительного, что результат симуляции может сильно врать.
Точней, он не врёт относительно того, что ему подсунуто под симуляцию - математика честна. Но вот небольшая неадекватность в, скажем, фазе - может накрутить именно такие приколы.
Исследуй в данном случае ФЧХ - возможно, что у тебя виртуальная схема в элементарном самовозбуде...
-
Проверю, конечно еще раз элементы...
Это, кстати, уже 2-я попытка получить эту кривулю. В первый раз гиратор включал последовательно сигналу (высокоомный рез со входа шунтировал оба кондера, а не об землю, а сигнал брал с выхода опера) И тоже самое - в симе работает, а в реале такая-же лажа с добротностью. Теперь вот более стандартное включение решил сделать...
-
Забыл сказать - попробуй поиграться типами оперов...
-
@ Peratron
По поводу точности моделей согласен, что очень даже может быть. Но модель она-то одна хоть для звука, хоть для чего угодно. Компу какая разница, что считать?
Может есть какие-то альтернативные модели, скажем, более точные? ::)
Если честно, то не представляю, где тут может быть возбуд. В реале его нет, и транзиент-анализ в симе тоже возбуда не выявил...
-
Rus
Плохую шутку играет идеальность моделей используемых элементов.
На макете ты собирал схему 1 в 1, или таки были какие-то нюансы (не принимаю пока в расчет разброс параметров компонентов)? Подозреваю, что были....
-
lart
Если не считать того, что на входе стоит рез 1 мегаом на общий и разделительный кондер 100н, то именно 1 в 1. Неидеальность чего может так влиять?
-
А зачем тебе гиратор на 6кГц?
ФНЧ 2-го порядка с такой частотой среза и то даст более приличный результат...
-
lart
Я бы сказал так: ФНЧ 2-го порядка с такой частотой среза даст другой результат.
Тут фишка в том, что он дает не только провал, но и резкий подъем на близкой частоте...
У меня уже построениа нужная АЧХ и кроме этого звена все работает. Это только кусочек. Но без него не то уже совсем...
-
Второй график - это что такое? В сабжевой схеме не может быть такого крутого среза (ФНЧ большого порядка).
-
Неидеальность чего может так влиять?
А как раз таки ИДЕАЛЬНОСТЬ.
Сложно держать ответ за всю Одессу ;-), я алгоритмов LTspice не писАл, но, думаю, любой другой сим даст тебе ТОТ же результат.
Peratron, может, попробуешь в OrCAD посимулировать эту схемку? Заодно и померяемся симами ;-)
-
OlegFX
Если вы про срез в р-не 20к, то это АЧХ звуковой карты. Она же родимая дает и нелинейности в полосе пропускания до 2.2 дБ, но это к вопросу не имеет отношения.
-
Второй график - это что такое? В сабжевой схеме не может быть такого крутого среза (ФНЧ большого порядка).
Да какой там крутой срез! +/-3дБ...
-
lart
А как раз таки ИДЕАЛЬНОСТЬ.
Видимо, мы не поняли друг друга. В симе - да, идеальность. В реале неидеальность. Я говорил про второе :). И причем тут Одесса?))
любой другой сим даст тебе ТОТ же результат.
Ну и на кой эти симы тогда? Уже начинаю в них разочаровываться :(
-
lart
А как раз таки ИДЕАЛЬНОСТЬ.
Видимо, мы не поняли друг друга. В симе - да, идеальность. В реале неидеальность. Я говорил про второе :). И причем тут Одесса?))
Одесса - к слову, мимо твоего географического положения спокойно пройти не смог ;-), не обращай внимания, обидеть не хотел...
В реале... А что, в реале тебя устраивает срез (точнее - всплеск) в +-3дБ на 6кГц? Для спикосима это никуда не годится...
Может, я чего-то не понимаю?
-
В симах разочаровываться не надо, хотя бы по той простой причине, что они отнюдь не панацея и чудес никто не обещал... Надо просто сделать скидку на идеальность моделей. Попробуй увеличить R13 до 2.2кОм - и у тебя практически тот же результат, что и в реале...
-
В том и дело, что не устраивает. Устраивает такой, как в симе. Чую, прийдется еще микруху в проэкт добавлять. Сделать на одном опере пик, на другом провал. Но ужасно не хочется, т.к. печатка уже сделана.
-
Извините, что влез в обсуждение.
Не поленился, уделил 15 мин., загнал схему в простейший симулятор.
Не для того, чтобы проверить как работает схема, а чтобы сравнить свой симулятор с LTSpise.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs006.radikal.ru%2Fi215%2F1103%2F64%2F1f26afb716a3.jpg&hash=e211e7ebaba4c2824648feb89e64bd19149ed1ab) (http://www.radikal.ru)
-
В том и дело, что не устраивает. Устраивает такой, как в симе. Чую, прийдется еще микруху в проэкт добавлять. Сделать на одном опере пик, на другом провал. Но ужасно не хочется, т.к. печатка уже сделана.
Погоди-ка... Давай по порядку...
Вот то, что ты получил в симе - тебя УСТРАИВАЕТ? А ты представляешь, как ОНО звучать будет?
-
lart
Погоди-ка... Давай по порядку...
Вот то, что ты получил в симе - тебя УСТРАИВАЕТ? А ты представляешь, как ОНО звучать будет?
Да, представляю более чем, т.к. прогонял кучу семплов и сам играл через свой преамп, используя сверточник и импульс данной схемы.
А попробую-ка этот Р13 умеьшить...
Uncle_Cherry
Не совсем понятно - что эти картинки должны показать?
Убрал Р13 вообще - стало аж +/- 4 дБ :D :'(
-
Убрал Р13 вообще - стало аж +/- 4 дБ :D :'(
В симе или в реале?
В симе должно почти до 20дБ подскочить...
PS
Вот, почитай, начиная с указанного поста: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1249507367/1603#1603
-
OlegFX
Если вы про срез в р-не 20к, то это АЧХ звуковой карты. Она же родимая дает и нелинейности в полосе пропускания до 2.2 дБ, но это к вопросу не имеет отношения.
Про 20 кГц понял. А змейка после 10кГц - это и есть неравномерность карты? Если так, то трудно говорить именно об "измерениях". А не устраивает, скорее всего, диапазон 1...6кГц, я правильно понял?
Ларт, говоря про "большой порядок ФНЧ" я ммел ввиду участок после 16...18 кГц.
Про точность моделирования, модели ОУ и т.п. Если у вас возникают подобные сомнения и вопросы в отношении таких простых схем - то что-то не то в (вашей) консерватории. Микрокап это дело симулирует с очень большой точность - до долей дБ. Даже намного более чувствительные к разбросу номиналов и моделям схемы практически точно совпадают с железными воплощениями.
А в данном случае могу, только, посоветовать снять АЧХ с помощью обычных приборов - имхо, там собака порылась.
-
OlegFX, если не сложно - выложи результаты, полученные микрокапом на этой же схеме. Это пара минут возни с симом... Сам бы попробовал - но нет его у меня :-(
-
Именно такие схемы чувствительны в той мере, что и "обычные" (низкодобротные) фильтры. 5%-ные компоненты - на слух неразличимо. В примочках такие схемы собирают обычно на 5% резисторах и 10% конденсаторах - ничё, не обанкротились пока.
Всё зависит от положения полюсов - тупые малочувствительны, высокодобротные - оченнь чувствительны.
Те, которые на пороге возбуда - в особенности...
-
Peratron, может, попробуешь в OrCAD посимулировать эту схемку? Заодно и померяемся симами
Не сейчас - глаза нихрена не видят :'(
Будет просветление - попробую...
-
Если вы про срез в р-не 20к, то это АЧХ звуковой карты. Она же родимая дает и нелинейности в полосе пропускания до 2.2 дБ, но это к вопросу не имеет отношения.
Нихрена себе! :o :o :o
Не могу представить себе карту с такими параметрами...
-
Будет просветление - попробую...
Рецепт - в твоей же подписи ;D
-
Ну и на кой эти симы тогда? Уже начинаю в них разочаровываться
Да на кой эти микроскопы?! Орехи колоть кране неудобно...
-
Uncle_Cherry
Не совсем понятно - что эти картинки должны показать?
Что похоже на твою картинку (фазу только перепутал). Это при том, что симулятор - проще не бывает.
Кстати, пользуясь случаем (раз уж речь зашла о кабсимах), хочу предложить вам интересную схему фильтра:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs45.radikal.ru%2Fi108%2F1103%2Ffe%2Fcbfc303a51cf.jpg&hash=84d67d51a19525f39d5136d75c93ec6f38e06748) (http://www.radikal.ru)
Особенность - развязан по постоянке с сигнальной цепью.
При R1=R2=R3 и С1=С2=С3 имеет крутизну спада, равную фильтру 3-го порядка.
Если в легкую поиграть номиналами, можно получить любую характеристику.
Дружит со всеми симуляторами.
Я чуть было не забыл про этот фильтр. А ведь он когда-то немало потрудился, и не только для меня.
-
OlegFX, если не сложно - выложи результаты, полученные микрокапом на этой же схеме. Это пара минут возни с симом... Сам бы попробовал - но нет его у меня :-(
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg543.imageshack.us%2Fimg543%2F7972%2Facanalysis.gif&hash=0f33199e614c06294548206fb8662050f25bd29b) (http://img543.imageshack.us/i/acanalysis.gif/)
-
Рецепт - в твоей же подписи
Ах, если б всё было б так просто :'(
-
Рецепт - в твоей же подписи
Ах, если б всё было б так просто :'(
Прости, если по незнанию чего не так сказал....
-
OlegFX, ну и чем она от LTspice отличается?
-
А от моей отличается (так же, как и в LTSpice) только красотой художественного исполнения, но не информативностью.
-
OlegFX, ну и чем она от LTspice отличается?
Так я сразу и написал в посту №6, что ничем. Самоцитата:
==Просимил в Микрокапе - 1-в-1 с LT. Думаю, косяк при измерениях либо спаял что-то не то.==
Я и пол-слова кривого не написал о LTSpice, я толкую о совершенно ином - о постоянных сомнениях "модели точные/неточные" и т.п. Иначе говоря, о каком-то тотальном недоверии к результатам симуляции таких простых схем, что же говорить о сложных. И о том, что при первом же расхождении сим--железо, неудача сразу списывается на неточность модели вместо того, чтобы отыскать причину расхождений. Кстати, почему-то именно моделям ОУ больше всего достаётся. Хотя, настоящие траблы наблюдаются с большинством JFET-ов.
-
OlegFX, ну и чем она от LTspice отличается?
Так я сразу и написал в посту №6, что ничем. Самоцитата:
==Просимил в Микрокапе - 1-в-1 с LT. Думаю, косяк при измерениях либо спаял что-то не то.==
Так и я о том же.
Я и пол-слова кривого не написал о LTSpice,
... как и я о микрокапе.
я толкую о совершенно ином - о постоянных сомнениях "модели точные/неточные" и т.п. Иначе говоря, о каком-то тотальном недоверии к результатам симуляции таких простых схем, что же говорить о сложных. И о том, что при первом же расхождении сим--железо, неудача сразу списывается на неточность модели вместо того, чтобы отыскать причину расхождений. Кстати, почему-то именно моделям ОУ больше всего достаётся. Хотя, настоящие траблы наблюдаются с большинством JFET-ов.
Сомнения в адекватности моделей есть, это так. Но я тоже противник того, чтобы сразу плеваться на результаты симуляции. Если разобраться - всему найдется объяснение.
OlegFX
Кстати, что ты там говорил по поводу траблов с JFET-моделями? Есть конкретный пример?
-
@ lart
Держи...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fperatronika.narod.ru%2Farticles%2Fgtlabinfo%2Fx1.GIF&hash=8ac393cf3467e7d25f5470601996ba9d43f0aff6)
примечание: использовал TL082 - ввиду отсутствия в спайсовской библиотеке 072.
Я б сказал бы, что разница ну очень офигительная: резонанс на 10 кгц вместо 6... :o
-
А от моей отличается (так же, как и в LTSpice) только красотой художественного исполнения, но не информативностью.
Вань, а ты что - не видишь разницу?! :o :o :o
Ну, во первых - у тебя хрен поймешь, в каких попугаях оно нарисовано. А во-вторых - и это главное! - почему у тебя справа от зиг-зуга полка выше, чем слева, а у нормальных симов - ниже?! :'(
-
Хотя, настоящие траблы наблюдаются с большинством JFET-ов.
После того, как я вбил в модель конкретные транзисторы - предварительно обмерив их на стенде, я не увидел разницы между симом и реалом (по крайней мере, не хуже единиц %%).
-
@ Rus
К слову - ты контролируешь в реале форму на выходе гираторного опера?!
Потому, как усиление на выходе гиратора (относительно входа!) - порядка 20 дБ!
И это значит, что ты элементарно рискуешь вскочить в ограничение, которое исказит амплитудную характеристику на резонансе. Для симулятора это пофиг - он считает АЧХ по системе уравнений в малосигнальном линейном режиме. А вот для живаго АЧХ измеряется в виде амплитуды при свипировании - и потому нелинейности прямо влияют на конечный результат.
-
А от моей отличается (так же, как и в LTSpice) только красотой художественного исполнения, но не информативностью.
Вань, а ты что - не видишь разницу?! :o :o :o
Ну, во первых - у тебя хрен поймешь, в каких попугаях оно нарисовано. А во-вторых - и это главное! - почему у тебя справа от зиг-зуга полка выше, чем слева, а у нормальных симов - ниже?! :'(
Женя, попугаи все есть, я просто не показал на рисунке.
Насчет "нормальных" симов, я уже писал - перепутал фазу (вышло вверх ногами).
И вообще, я влез не из-за того чтобы "меряться" симами, а предположить, что движок у них общий - PSPICE. Хотя, чего там предполагать, если там есть импорт\экспорт в SPICE.
Конечно, может точность не та, и библиотек мало, но для моих задач хватает. И подступиться легко даже воспитаннику детского сада.
По поводу схемы rus, чего-то там не то. Вот упрощенный вариант этой схемы с теми же результатами:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs016.radikal.ru%2Fi335%2F1103%2F22%2Fc39e3c76995d.jpg&hash=2c71f789fbef8cbd589946acd7fd7efd52b8a214) (http://www.radikal.ru)
Кстати изменение резистора в цепи обратной связи сигнального операционника на порядок туда-сюда, ничего не меняет.
А вот для сравнения какой-то кабсим:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi045.radikal.ru%2F1103%2Fb7%2F813e8ac4169c.jpg&hash=9d3d18f08b395e1b7b87a43373529dd574392116) (http://www.radikal.ru)
И его АЧХ:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs003.radikal.ru%2Fi202%2F1103%2Fdc%2F7ac40d6489ef.jpg&hash=1b977e648fbe0237e3523091ee7e7ca9d215dad9) (http://www.radikal.ru)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi019.radikal.ru%2F1103%2Fff%2F76e97e9a0f2d.jpg&hash=fc415db5cbeff88761cdcfbf2b0be13a28800c7b) (http://www.radikal.ru)
Передвигая курсор по характеристике, вижу сколько децибел, куда, и на какой частоте.
-
И вообще, я влез не из-за того чтобы "меряться" симами, а предположить, что движок у них общий - PSPICE.
Название как бы одинаковое - но совершенно разные версии математики.
Существует несколько разновидностей программы Spise (мне известно четыре), которые различаются алгоритмами вычислений и синтаксисом. ...
Для устранения этого недостатка были созданы моделирующие программы, позволяющие представить схему в привычном графическом виде и генерировать входной файл для моделирующей программы автоматически. В большинстве случаев такие пакеты, базируясь на каком либо виде Spise, имеют расширенные возможности и часто используют улучшенные алгоритмы вычислений.[не факт, что реально улучшенные - скорей, просто отличающиеся]
Я рассмотрю подключение моделей к двум моделирующим программам - Micro-Cap VI (частично базируется на Spise 2.G) и OrCad 9 (базируется на моделирующей программе PSpise A/D).
http://www.next-tube.com/ru/articles.php?sub_menu_item=99&article=../articles/matmod_2/matmod_2.inc
При этом, разница в математике сказывается вовсе не в очевидных (лобовых) вариантах - разница начинает сказываться при повышении точности.
А вот здесь начинается самое главное: есть схемы, в которых конечный результат определяется разностью (0токов/напряжений) между двумя или несколькими ветвями с достаточно большим количеством элементов.
Вот в этих случаях и начинает сказываться точность вычислений. Плюс к этому - от математического движка зависит сходимость результата (моделирование основано на численном решении системы уравнений и не каждая схема может быть сведена к матрице уравнений - с учётом конкретных сочетаний номиналов и заданной точности).
Потому в простейших примерах разницу обнаружить очень сложно.
Хотя, чего там предполагать, если там есть импорт\экспорт в SPICE.
Это ровным счётом ничего не значит - импортируется СХЕМА! То есть, фактически, таблица соединений.
К математическому движку это не имеет ни малейшего отношения.
Равным образом, даже полная совместимость на уровне моделей никак не влияет на математику симулирования.
-
Для меня не суть важно сравнение симуляторов, а желание помочь камраду Rus.
Для этого и выложил схему, где есть гиратор. Все адекватно симулируется.
-
Что-то никто не среагировал на схему фильтра в #34. А зря.
Загоните в сим посмотрите.
Чем удобно - можно воткнуть в любое место ламповой схемы, лишь бы выхлоп не перегружал операционник (хотя в нем гуляют только нерабочие хвосты сигнала).
Жаль затерялся источник схемы (может еще найдется). Это была книга какого-то промышленного назначения.
В оригинале там был трехэтажный "домик" из трех операционников с охрененной крутизной спада и линейной фазовой характеристикой.
-
@ Peratron
К слову - ты контролируешь в реале форму на выходе гираторного опера?!
Дельное замечание - на гираторе таки происходит ограничение при некотором небольшом уровне на входе. Но уменьшение входного воздействия до уровня, необходимого для корректной работы гиратора, к сожалению, не привело к изменению результата. Кстати, на выходе гиратора в реале тоже нет тех 20 дБ на пике - всего 6. Значит, дело в нем, а не верхнем операционнике. Уже проще.
Я вот че подумал еще. Может это сказываются особенности монтажа, у меня все очень компактно, смд резюки 1206, кондеры зеленые орбиты. Может же такое быть, что сигналы соседствующих элементов/дорожек наводятся друг на друга и таким вот образом влияют? В пользу этого так-же говорит тот факт, что на 500-600 Гц аналогичная цепь работает полностью корректно и сообразно симу.
Uncle_Cherry
Что-то никто не среагировал на схему фильтра в #34. А зря.
Сейчас посимлю...)
Занятная схемка, 18 дБ/октава на 1 операционнике. Возьму на вооружение, спасибо ;)
-
Может же такое быть, что сигналы соседствующих элементов/дорожек наводятся друг на друга и таким вот образом влияют?
Скорей, влияет неотмытый флюс...
-
Peratron
Я юзаю не флюсы, а обычную канифоль. Я всегда считал, что она является диэлектриком ::)
Попробую сейчас смыть...
-
Удаляетесь с Ператроном в область мистики.
Косяк в схеме.
Хотя, все это как-то на грани колдовства. Я уже начал чувствовать, что при нажатии мышки быстрее вскочит - нужный мне сайт, или вирусы-шпионы.
-
А я думал, что карта врет или RMAA.
Сметал макет и по старинке его - генератором да осциллографом.
Увы - фефект повторился... [smiley=sad.gif]
-
И у меня повторился на другой схеме. Собрал отдельно на макетке навесом повторитель и за ним делитель резистор-кондер-гиратор. Казалось бы, что может быть проще? Вместо ожидаемого провала 30 дБ получилось 6. Уже подумываю про мотание индуктивностей, потому как полная лажа с этими гираторами. С высокодобротными провалами выше 3-4 кГц они не совместимы. :-/
-
у меня в одном симуляторе очень тормозила
тда 2030 , то есть скорость нарастания невысокая
при чём в датащите скорость выше. Но учитывая
звук который получается при проходе через неё
перегруза то ВСЁ-таки симулятор правильнеее.
А в лт спайсе скорее всего недостаточно точные ОУ
Уже подумываю про мотание индуктивностей, потому как полная лажа с этими гираторами
а если на полевиках изобразить ? [smiley=2vrolijk_08.gif]
-
Вот еще один интересный фильтр - сочетание фильтра 2-го порядка с режекторным:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi020.radikal.ru%2F1103%2Fc9%2Fdb55d4b30df7.jpg&hash=674d3901ea248ccbc1727c92d22cb669d0e39415) (http://www.radikal.ru)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs015.radikal.ru%2Fi330%2F1103%2F7c%2F1d67fc979416.jpg&hash=1fdbb8ba93ec0b9fefd136804eac8c646398a876) (http://www.radikal.ru)
Затухание - 30дБ\окт.
-
Парни, спасибо всем за участие. В проблеме не разобрался, но избавился от нее заменой гираторов на эквивалентные контуры с нормальными катушками.
-
Если кому-то интересно, чем кончилась эпопея, вот семпл моего спикосима:
http://www.onlinedisk.ru/file/639466/
Сырой звук преампа взят со статьи про активный спикерсим H&K.
Комменты приветствуются :)
ПС знаю, что много баса - он настраивается и верх тоже ;)
-
Если кому-то интересно, чем кончилась эпопея, вот семпл моего спикосима:
http://www.onlinedisk.ru/file/639466/
Сырой звук преампа взят со статьи про активный спикерсим H&K.
Комменты приветствуются
ПС знаю, что много баса - он настраивается и верх тоже
не неплохо вч убирает , я в теме про динамики раз 10 сказал что вч индуктивностью и кондёром можно убирать , но мало кто поверил............ :D