Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: оleginсhat от Января 15, 2014, 04:45:37 pm
-
пытаюсь осмыслить осознать и понять- сл факт:
эмуляция ламп ПТ
и другие решения по их замене имитации
таже продукция АМТ и др
для чего в принципе это делается?
не устраивают лампы-их срок жизни?
или это очередные самотыки(приборы имитаторы сексу) и резиновые Зины?
-
Лампы нетехнологичны. Точка.
В качестве бонуса могу привести факт, что, если продолжать твою прекрасную метафору, 90% гитаристов не отличают резиновую женщину от настоящей с закрытыми глазами. ;)
-
я не в плане трололо
просто интересно в принципе
эмуляция симуляция
не технологочны не долговечны-это все?
те просто проще в плане производства и все?
проще и миниатюрнее смд и пп заменители?
вот машину вожу
вот на компе еду с рулем педалями
не одно и тоже
-
вот на компе еду с рулем педалями
Что? :(
-
вот на компе еду с рулем педалями
Что? :(
ну есть руль педали юсбишные
Genius speed wheel 3
ну там гта 3 игруха
реально гоняешь по улицам
я просто сегодня по работе патенты читал а пат бюро
ну послали с работы проверить один вопрос
и натнулся листая кучу всего
на патент-Эмуляция лампового усилителя
там сделано на полевиках и тд
чето вот -вопрос возник
-
Т.е. ты реально можешь доехать, скажем, до работы, сев за комп с юсбишной клавой? ;)
Вопрос-то выеденного яйца не стоит:
1. Цена
2. Размеры
3. Температура
4. Экономичность
5. Повторяемость
6. КПД
Нормальному инженеру этого должно хватить с лихвой.
-
ясно
но веть звук то другой
или тоже не отличить?
как и с Рез Зиной?
Если ставить в основание звук
то зачем экономичность кпд и тд
пытаюсь понять что-важнее?
скорее всего не выше перечисленное тут главное
а СТОИМОСТЬ
затраты при массовом производстве и тд
-
А ты возьми да послушай. Если ты слышишь разницу - выбери для себя. Не факт, что ламповые звучат по определению лучше (для тебя).
К тому же, разница между двумя ламповыми усилителями может быть на порядок больше, чем разница между 800м и эмуляцией 800-го.
А если ты сам не слышишь разницу, то чё париться-то?
-
спасибо
толковый совет
-
Эмуляция есть эмуляция, имитирование. Вопрос степени приближения это другое. В одном случае устравивает, в другом нет.
-
По-моему, в лампах нет ничего хорошего, кроме оранжевого свечения. Просто так вышло, что за счёт их характеристик получается самое приятное звучание. А, поскольку лампы изучены уже вдоль и поперёк, есть понимание что и как влияет на звучание, мы можем воспроизвести их характеристики и особенности на другой элементной базе. Прогресс же.
-
Я выбрал лампы, потому что оч. простые и хорошо звучащие (на слух) изделия получаются именно на них. А для получения более менее звучащих вещей на ПП - нужна высокая квалификация разработчика. И, кстати - нужны качественные ПП. Самый большой минус ламповых схем (для меня) -это выходные трансформаторы.
Sau
-
для чего в принципе это делается?
В первую очередь это попытка второй раз войти в ту же воду. Т.е. желание что-то самостоятельно изобрести, но чтобы оно гарантировано оказалось востребованным. Ну и, разумеется, модный нынче тренд - удешевление, массовая доступность.
-
Ну для порядку стоит упомянть, что спектр искажений лампового пентода так и н смогли повторить на полупроводниках.
(Ну и естественно я считаю, что лампы нужны только ради их искажений)
Поэтому по сути, только пентоды и интересны, а свойства триодов весьма удачно повторили на полевиках, благо они к тому располагают.
Неверно говорить об эмуляции ламп - лучше говорить о повторении звуковых характеристик.
-
... спектр искажений лампового пентода так и н смогли повторить на полупроводниках.
А почему не смогли то? Что там необычного у пентода со спектром?
-
Ну для порядку стоит упомянть, что спектр искажений лампового пентода так и н смогли повторить на полупроводниках.
(Ну и естественно я считаю, что лампы нужны только ради их искажений)
Поэтому по сути, только пентоды и интересны, а свойства триодов весьма удачно повторили на полевиках, благо они к тому располагают.
С точностью до наоборот, у полевиков как раз пентодые ВАХ, и пентоды на них гораздо легче сэмулировать.
Эмуляция сеточного ограничения нужна как для триодов так и для пентодов.
Если полевик это практически готовый пентод, то для эмуляции триода нужна довольно сложная схема
http://amtelectronics.com/downloads/articles/SOLID-STATE-TRIODE-AMT-RUS.pdf
-
Сразу скажу, что я в полупроводниках чайник, но ведь у них нету второй сетки - как же (или где же - покажите) реализован динамический спектр пентодного ограничения?
-
ак же (или где же - покажите) реализован динамический спектр пентодного ограничения?
Для начала ткни в отличия пентодов - что-либо специальное, и при том музыкально ценное в режиме ограничения мне неизвестно.
В чём конкретно волшебство "пентодного динамического спектра"?!
ХИНТ: фундаментальное отличие пентодов от их предшественников - триодов состоит лишь в устранении внутренней ООС, ограничивающей максимальное усиление триодного каскада (пресловутое "мю").
По сути, пентод есть каскод из пары триодов в едином баллоне.
При этом, из-за отсутствия внутренней ООС, пентод имеет более высокую нелинейность в рабочей зоне - что вовсе нельзя считать его уникальной фишкой.
ХИНТ: пентоды применяются в основном в мощных каскадах (малошумящие малосигнальные пентоды существуют - но в гитар-проме, мягко говоря, совсем не популярны).
А оконечный мощный каскад имеет фишки в силу своего назначения - но не в силу уникальности свойств пентода.
Ещё раз обращаю внимание на гибридку "ответ чампу" - у неё своих уникальных фишек в звучании не меньше, чем у мощного пентода в оконечном каскаде...
-
По-моему, в лампах нет ничего хорошего, кроме оранжевого свечения.
оранжевого? 6е** светятся зелёненьким... OZ4 - бело-голубым, 6п3с-е сине-фиолетовым. Ни один транзистор такой цветомузыки не даст, за то лампы и любят. ;) :D ;D
-
А я сейчас экспериментирую с 6П9 на входе.
Очень"малосигнальный"пентод.Ток покоя почти 30 миллиампер. :D
-
Для начала ткни в отличия пентодов - что-либо специальное, и при том музыкально ценное в режиме ограничения мне неизвестно.
В чём конкретно волшебство "пентодного динамического спектра"?!
Ну как же - на атаке и громких сигналах большая доля неконсонантных гармоник в спектре, при спадении уровня - преобладание четных. Некий рояльный эффект.
ХИНТ: пентоды применяются в основном в мощных каскадах (малошумящие малосигнальные пентоды существуют - но в гитар-проме, мягко говоря, совсем не популярны).
А оконечный мощный каскад имеет фишки в силу своего назначения - но не в силу уникальности свойств пентода.
Тото всё с ума сходят по тому самому brown sound, т.е. перегрузу пентодов оконечника ;)
-
А я сейчас экспериментирую с 6П9 на входе.
Очень"малосигнальный"пентод.Ток покоя почти 30 миллиампер. :D
Во времена оны находились экспериментаторы, ставившие на вход транзисторного уся П609 - и у них были свои резоны...
Но такие залёты погоды не делают.
И вообще - экспериментировать то можно с чем угодно, но если речь идёт об общепринятой практике, то подобные эксперименты вне зачёта...
-
Общепринятой практикой в гитаристике является уйма унылых инженерных решений, по-идиотски притащенных из 50-х годов в полной неизменности дабы не потерять mojo.
Я считаю, что оглядываться на общепринятую практику в гитарном усилении можно только если думать лень.
В истории, кстати, были прекрасные усилителя и с малосигнальными пентодами, и с парафазными расщепителями, и с постоянным смещением с прочее, прочее.
В том числе я не считаю, что надо крепко держаться за лампы во что бы то ни стало, однако нормального ответа на свой предыдущий вопрос я из года в год не получаю ни от кого, и сам пока не успевая конкретно проэкспериментировать.
-
Ну как же - на атаке и громких сигналах большая доля неконсонантных гармоник в спектре, при спадении уровня - преобладание четных. Некий рояльный эффект.
Ниоткуда не следует, что подобный эффект - если он и наблюдается - определяется именно свойствами пентодов, а не чем либо ещё.
Во всяком случае подобный органолептический анализ следует поддержать анализом техническим - с примерами спектров, "чётных гармоник" и т.п.
Тото всё с ума сходят по тому самому brown sound, т.е. перегрузу пентодов оконечника
Пример в студию - с объяснением, что именно пентод продуцирует необходимый звук.
А то, по чему "все сходят с ума" - лучше вообще не использовать в качестве аргумента. А то можно сильно попасть...
-
В истории, кстати, были прекрасные усилителя и с малосигнальными пентодами, и с парафазными расщепителями, и с постоянным смещением с прочее, прочее.
Хотелось бы посмотреть схему преампа, в котором бы перегружались пентоды
-
Ниоткуда не следует, что подобный эффект - если он и наблюдается - определяется именно свойствами пентодов, а не чем либо ещё.
Во всяком случае подобный органолептический анализ следует поддержать анализом техническим - с примерами спектров, "чётных гармоник" и т.п.
Дык следует из анодных характеристик... Как обучусь делать это в Оркаде - покажу картинки и возможно даже дам послушать звуки.
Пример в студию - с объяснением, что именно пентод продуцирует необходимый звук.
А то, по чему "все сходят с ума" - лучше вообще не использовать в качестве аргумента. А то можно сильно попасть...
Так ведь классика - AС/DC и ко. Там по усилениям и межкаскадной аттенюации видно, что оконечник начинает ограничивать первым.
-
Как обучусь делать это в Оркаде - покажу картинки и возможно даже дам послушать звуки.
Это был бы лучший аргумент.
-
Если говорить о разнице триод/пентод в оконечнике, то здесь большее влияние имеет не спектр гармоник собственно ламп,
а существенно меньшее выходное сопротивление триодов, приводящее к более жесткому демпфированию кабинета и существенно отличающейся ачх.
Почему собственно гитаристы и не жалуют триодные (триодный режим пентодов) оконечники.
-
Не, я говорю про отличие пентодов и триодов в ощнике, а о компрессии второй сетки и о том, что пентод отличается от всех остальных типов усилительных элементов тем, что его анодные характеричтики не статичны, а управляются напряжением на его же электроде.
Плюс ещё удвоитель частоты (в ост 2я и 3я гармоники) на антидинатронной сетке. Интересно же попробовать.
-
а о компрессии второй сетки
Поконкретней, плз - пример в студию...
пентод отличается от всех остальных типов усилительных элементов тем, что его анодные характеричтики не статичны, а управляются напряжением на его же электроде.
Плюс ещё удвоитель частоты (в ост 2я и 3я гармоники) на антидинатронной сетке. Интересно же попробовать.
Все эти фичи обязаны выражаться в характеристиках усилителя - вот это и следует рассматривать.
Иначе получается не по инженерному - чрезмерно декларативно...
-
Пример чего? Усилителя, где эти фишки используются? Нет их. Пентоды в усях были (забыл названия за древностию - надо копнуть), но как и все остальные каскады, пентоды там считались по книжкам, а не для того, чтобы они вносили искажения.
Почитай вот тут: http://www.valvewizard.co.uk/EF86.html (http://www.valvewizard.co.uk/EF86.html)
-
Полностью на пентодах преды не встречал, вот здесь входной каскад на пентоде.
http://www.dividedby13.com/ftr37.html
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/Divided%20by%2013/Divided%20by%2013%20FTR%2037.pdf
В общем, в предах они редкость.
-
А всё потому, что "у Фендера не так" ;)
Я считаю, что пентод как раз категорически нельзя ставить в первый каскад. Во-первых, смысла немного, во-вторых, микрофонный эффект.
-
Я считаю, что пентод как раз категорически нельзя ставить в первый каскад. Во-первых, смысла немного, во-вторых, микрофонный эффект.
Ну когда-то и в первый каскад УВ ставили EF86/6Ж32П. Ничего, справлялись с микрофоном ;).
-
Я думаю, тогда не было гитарного хайгейна ;)
Можно предпринять меры, чтобы снизить микрофонный эффект, но какой от этого смысл? Т.е. зачем вообще пентод ставить на вход? Мне вот мой первый каскад нравится гораздо больше по объективным причинам.
К тому же, хрен его перегрузишь в первом каскаде толком, а в этом весь и интерес.
-
@ Jinx
Разве только хайгейн заслуживает внимания?
А "перегруз" (Ку) первого каскада в случае пентода элементарно настраивается, не то, что с триодами.
-
К тому же, хрен его перегрузишь в первом каскаде толком, а в этом весь и интерес.
Халва от повторения этого слова слаще не становится - точно так же и пентодный перегруз остаётся малопонятным приколом, пока ты, как энтузиаст этого дела не разяснишь на инженерном языке суть феномена.
-
К тому же, хрен его перегрузишь в первом каскаде толком, а в этом весь и интерес.
Pentode preamps are not used much in guitar amps. Early Fenders, Matchless Clubman, Vox AC-4 and the Dr Z Route66 are the only ones I'm familar with. The EF86 has a very high gain, typically around 150 - it can be easily driven into distortion by most guitar pickups. Pentodes have an interesting characteristic in that the screen grid current increases as the tube is driven harder. The screen grid can be used as a gain control - lowering the screen voltage reduces the gain of the tube. A typical EF86 preamp has a 1m screen resistor to B+ and a cap of .1u or so filtering the screen voltage. When the EF86 preamp is overdriven it exhibits "screen sag" - the screen voltage drops because of the increase in average screen current and the large screen resistor. As the screen sags the gain drops - its a compressor. Pentode screen compression is the subject of a patent by Randall Smith of Randall Amps, although his circuit applies to power stages. The compression effect is quite noticable in this amp, more so with higher output pickups. When the EF86 distorts it has a different sound than a triode preamp - its more like power amp (power pentode) distortion. The net result is the amp sustains really well and can produce nice distortion tones at low volume.
Насчет применения в хайгейне.
Смысл хайгейна не в большом общем ку, а в том что он "размазан" по большому количеству каскадов, каждый со своей ачх, рабочей точкой, своим сдвигом рабочей точки от сеточного детектирования. Это и дает живость сильно перегруженному звуку.
Если все это усиление реализовать на паре каскадов, то получится однообразный звук.
А душить усиление до уровня полбаллона 12ах7, вообще не вижу смысла.
-
@ Jinx
Разве только хайгейн заслуживает внимания?
А "перегруз" (Ку) первого каскада в случае пентода элементарно настраивается, не то, что с триодами.
Для меня однозначно. Чем выше степень искаженности сигнала, тем ярче слышно схемотехнику.
Перегруз и Ку вроде не одно и тоже. Чувствительность да - настраивается, но я говорю о более шлубоком ограничении.
Халва от повторения этого слова слаще не становится - точно так же и пентодный перегруз остаётся малопонятным приколом, пока ты, как энтузиаст этого дела не разяснишь на инженерном языке суть феномена.
Для этого надо, чтобы мне сначала на инженерном языке объяснили, почему одни усилители звучат хорошо, а другие плохо.
Без этого я могу лишь пробовать, полагаясь на интуицию, и оставлять то, что нравится.
Но речь шла не об этом. Утверждение было: лампы давно эимулировали на транзисторах. Затем я задал вопрос, мол, пентоды тоже? На него последовал ответ: а нафига они нужны?
Вот на последний вопрос я и пытаюсь ответить чем-то вроде: Интересно же, не?
-
Смысл хайгейна не в большом общем ку, а в том что он "размазан" по большому количеству каскадов, каждый со своей ачх, рабочей точкой, своим сдвигом рабочей точки от сеточного детектирования. Это и дает живость сильно перегруженному звуку.
Если все это усиление реализовать на паре каскадов, то получится однообразный звук.
А душить усиление до уровня полбаллона 12ах7, вообще не вижу смысла.
Конечно. Так нафига задирать пентодному каскаду такое усиление? Это не "душить" - это просто выбор рабочего режима. Про смысл этого я сказал выше - смысл не в усилении, а в характере ограничения.
К тому же, почему вы зациклились на одном каскаде на пентоде? Скорее всего, логичным будет пред с несколькими триодными каскадами и 1-2 пентодными в нужных местах.
-
Затем я задал вопрос, мол, пентоды тоже? На него последовал ответ: а нафига они нужны?
Вообще то ответ был "пентод эмулировать проще". К которому я присоединяюсь вполне...
-
Перегруз и Ку вроде не одно и тоже.
Это ж ты завёл речь о перегрузе первого каскада на пентоде...
-
смысл не в усилении, а в характере ограничения.
Ну так и объясни - что за характер? Чем он отличается от любых других клипперов?
Вот, к примеру, коллективным разумом протащили НИОКР по сеточному детектированию. Феномен доказан и с той или иной точностью воспроизведён в целом ряде устройств.
Вот и расскажи про пентод - что именно там порождает ценимую тобой фишку? Причём, детально - токи-напряжения в координатах времени, огибающие и модуляции, и т.д, и т.п.
-
Я там где-то ещё спрашивал, где поглядеть на эмуляцию пентода, раз это проще. Затем привел примеры нескольких особенностей пентода, которые, на мой взгляд, тоже должны быть эмулированы.
Причём, детально - токи-напряжения в координатах времени, огибающие и модуляции, и т.д, и т.п.
Если бы я знал. Я же сказал - это прийдётся выяснять экспериментально - пусть хотя бы и в симуляторе для начала.
Вообще, ключевое слово тут "интересно". Я вижу, что пентод есть сложное устройство, которому нет аналогов. Какие именно звуковые фишки с его помощью можно сделать, я не знаю, но мне интересно ;)
Какие фишки уже есть - насколько я понял, это симметричное ограничение сильных сигналов, и компрессия средних и слабых например.
Если у вас есть ответ - не таитесь, выходите :) Если нет, то тогда подождите, пока я попробую всякое.
Мож вся эта дрянь с динамическим спектром вообще будет звучать дерьмово, но я не могу сказать заранее - у меня нету подобной интуиции.
-
Я считаю, что пентод как раз категорически нельзя ставить в первый каскад. Во-первых, смысла немного, во-вторых, микрофонный эффект.
Это смотря какой пентод.
Я вот делал несколько преампов из первым пентодом - шумов-то и неособо и микрофона нет (если не считать "неженки" 6ж1п). А вот перегруз пентодов звучит своеобразно, но очень постно и в миксе утопает по полной и никакие пляски из междукаскадной и катодной коррекциями результата не дали.
-
Вот нашел где пентод не первый, правда тут еще ос с мощника в катод пентода.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.4tubes.com%2FSCHEMATICS%2FBY-BRAND%2FSunn%2F100s.gif&hash=af22abf288f6604190c3ffd7e1da7bfcdecbd913)
-
Это смотря какой пентод.
Я предпочитаю проектировать устройства под те элементы, которые находятся в текущем производстве. Т.е. EF86.
Я вот делал несколько преампов из первым пентодом - шумов-то и неособо и микрофона нет (если не считать "неженки" 6ж1п). А вот перегруз пентодов звучит своеобразно, но очень постно и в миксе утопает по полной и никакие пляски из междукаскадной и катодной коррекциями результата не дали.
Я вот дословно то же самое могу сказать про несколько усилителей на триодах ;)
Может ты их просто неверно приготовил?
@ KMG
А что это за девайс?
Тут я вижу пентод после ТБ, что есть совсем иное применение.
-
Может ты их просто неверно приготовил?
Та вроде правильно готовил
http://www.youtube.com/watch?v=6aEzeBMn9f0
Потом пробовал грузить 6ф1п пентодную часть - тоже ерунда получалась.
На днях, кстати, на ГП попалась схема Dumble SSS на 2-х пентодах
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs28.postimg.org%2F3u3f52xy1%2FSSS_Nnv_LXOb.jpg&hash=ab41316221c2acacdbf2731a39b3f10f12af7230) (http://postimg.org/image/3u3f52xy1/)
Судя по роликам на ютубе, звук тоже неочень плотный у этого дамбла
-
Ага, значит я видел твоё видео :)
Т.е. ты считаешь, что если у тебя не получилось нормально (на твой взгляд) перегрузить 6ф1п, то пентоды для гитары не подходят? Мне кажется, это слишком уж грандиозное обощение.
SSS прекрасно ложился в микс у Стиви Рэя ;)
-
Так может сразу на гептод "накинуться" ,по максимуму , на 6и1п ?? ;) Я пару лет назад "поисследовал" его ,"фишки " есть в нём знатные!! Пока нет времени на капитальное "внедрение в схему" , но в теме "нового звука" он у меня в первых рядах располагается .
-
@
KMG
А что это за девайс?
sunn 200s
-
Т.е. ты считаешь, что если у тебя не получилось нормально (на твой взгляд) перегрузить 6ф1п, то пентоды для гитары не подходят? Мне кажется, это слишком уж грандиозное обощение.
Нет, мне бы интересно услышать идеи как можно "уплотнить" звук пентода.
Может туда ПОС прикрутить или еще что-нибудь на камнях
-
Затем привел примеры нескольких особенностей пентода, которые, на мой взгляд, тоже должны быть эмулированы.
Ты не привёл - ты на них сослался.
Это две принципиальные разницы.
Поскольку сущность феноменов не раскрыта - то отсыл остался бесполезным.
-
Если бы я знал. Я же сказал - это прийдётся выяснять экспериментально - пусть хотя бы и в симуляторе для начала.
Замечательно.
Но ты начал с утверждения об уникальности пентодного перегруза - сослался, как на факт. При этом, оказывается, что это не факт, а не более, чем гипотеза.
Давай факты - будем их осмыслять.
Пока осмыслять ещё нечего...
-
:o
Т.е. динамические анодные характеристики - это гипотеза?
-
Т.е. динамические анодные характеристики - это гипотеза?
Просто подозрительно, что пентоды в предах применяются только в винтажных аппаратах, да и то не часто, только в старых моделях.
А разговоры на форумах (что наших, что забугорных) так разговорами и остаются.
Вот DIY монстр с
marshallforum (http://www.marshallforum.com/workbench/25169-steampunk-amp-pentode-preamp-stages.html)
Topology:
Cascaded 12AX7 dual triode preamp stage 1.
6J7 pentode preamp stage 2.
Baxandall tone stack (bass and treble).
Triode strapped 6J7 pentode phase splitter driving a pair of 6L6GT power valves for 30 watts.
PPIMV on rear panel.
GZ34 valve rectifier power supply.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm6.static.flickr.com%2F5179%2F5521308771_efef875560_b.jpg&hash=d1d30cc5f240f115cdaec5fbb1c5e33024304ec7)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm3.static.flickr.com%2F2434%2F5799389136_c81b2d0e45_b.jpg&hash=70ffcd0d2212f6364698a10cecb2f40872eb40e5)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm3.static.flickr.com%2F2523%2F5851446482_07f91728d1_b.jpg&hash=159ae036b451b95a327ab50adcd0ccad1a03138b)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm6.static.flickr.com%2F5233%2F5850894655_7d1f17d3d9_b.jpg&hash=5294432ecb5a3004c250ddc4d135d644ef5e560a)
Но все равно, это не хайгейн, их вообще не встречал с пентодами.
-
Вот и я не встречал.
А ещё я ни разу не встречал кнопочку "Sandby", которая работала бы адекватно современным компонентам и схемотехники. Ведь это не должно наталкивать нас на мысль о том, что любая другая реализация этой функции заведомо хуже "классической" (читай: древней).
Первым делом я прошу избавиться от предрассудков вида "если никто не делает, то наверное и не надо", т.к. в конце этого пути лежит тезис: "нафига париться - собери JCM800" :)
-
Да я не против экспериментов, если есть время, желание, силы...
-
Т.е. насколько я понимаю:
1. Пентоды никто не эмулировал на полупроводниках.
2. Никто не знает, что в них такого может быть особенного, чтобы стоило запариться с их эмуляцией.
Второй вопрос в более абстрактном виде, ктстаи, и ставлю себе я на данном этапе: есть ли в ламповой схемотехнике что-то, что стоит всех её неидеальностей?
И следствие:
Если да, то это должен быть пентод. Поэтому я как раз и хочу добиться однозначного ответа для себя: есть ли смысл готовить пентоды?
Если нет, то я с радостью перейду на полупроводниковые технологии и забуду всю эту теплоламповую ересь как страшный сон. Но т.к. это вопрос для меня как для гитариста уже более метафизический, к нему стоит подойти серьёзно и тщательно.
-
1. Пентоды никто не эмулировал на полупроводниках.
Как это никто? А AMT? Причем с полной эмуляцией сеток, даже переброс анодного тока на вторую сетку при полном открывании лампы учтен.
http://shop.amtelectronics.com/solid-state-amt-6l6-12ax7-anouncement.html
Меня как раз меньше интересует эмуляция, а больше - вообще применимость пентодов в гитарных предусилителях.
-
Про это я помню, но в продаже так и не появились. А так обязательно взял бы да отслушал на референсном усилителе.
К тому же всё-таки хочется и от лампового форм-фактора уйти, т.е. нужно знать, что там внутри.
Про применимость пентодов и правда вопрос остаётся открытым - будем отвечать-с.
-
:o
Т.е. динамические анодные характеристики - это гипотеза?
Я не знаю, что это такое.
-
Извиняюсь, имел ввиду анодно-сеточные характеристики, изменяющиеся в зависимости от усиливаемого сигнала.
-
Извиняюсь, имел ввиду анодно-сеточные характеристики, изменяющиеся в зависимости от усиливаемого сигнала.
Это общие слова - практически декларация. То же самое, что "обратная связь" или "АРУ".
И если в отношении ОС или АРУ имеется достаточно обширный иллюстративный и фактологический материал, что б одним только упоминанием этого класса явлений/схем проинформировать о ключевых особенностях конкретного процесса/устройства, то в отношении феномена "пентодного звучания" такая информация практически полностью отсутствует.
Потому дискуссия будет ни о чём вплоть до момента предоставления такой информации, конкретизирующей феномен.
@ Jinx, пойми - синтезировать на любой схемотехнике можно что угодно - и я могу это сделать гарантированно - но нужно понимать, что именно синтезировать. Какие физические процессы?
Бессмысленно моделировать всё подряд - "на всякий случай". Нужно точно знать, что именно и при каких условиях должна выдавать разрабатываемая схема.
Если такая информация есть - создание моделирующей схемы будет рутинной операцией.
Без этой информации любые обсуждения темы - блуждание в потёмках...
-
Отдельным постом.
Первым этапом НИРа должна быть верификация доступных спайс-моделей - без этого этапа тема останется в глухом тупике.
Покажешь, что модели соответствуют - я тебе синтезирую тваердотельный симулятор или же функциональный аналог в лучшем виде...
-
Да я не сомневаюсь в этом. Я уже ответил на этот вопрос: если бы я знал, почему ламповые усилители звучат круто, я бы не сидел тут на форуме и не паял бы дома усилители. ;)
Вопрос имеет вид: что есть "ламповый звук"?