Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: revolution от Апреля 03, 2013, 10:31:13 am
-
схема: пред engl 530 - параллельная петля - оконец 2 х el84, (фикс. смещение)
после запуска вылез фон в 100гц, методом отключения обмоток по очередно, выявлено, что фонит анодка.
увеличил емкости кондеров по питанию поочередно, результат 0.
поставил дроссель 5 мкгн, результат 0.
при игре в ретурн фона нет, следовательно фонит пред и именно когда анодка включена.
еще одна странность, при громкости хай-гейна на нуле, просачивается сигнал на оконец.
возможно ли это из за большого тока утечки электролитов в анодке(пр-во REC)?
-
Как вариант: неправильная разводка земли. По пути от обмотки анодного до первой фильтрующей банки должен течь только ток заряда этой самой банки, и ни в коем случае этот участок цепи не должен являться трассой для сигнального тока и представлять из себя эффективную рамку с током.
100 Гц - это работа диодного моста. Как вариант хорошей излучающей "антенны" - сам силовой транс.
-
Силовой транс давал бы 50 Гц.
Возможно проблема, описанная в этой теме
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1263904350
Я теперь все время на анодку ставлю снаббер.
-
http://imageshack.us/photo/my-images/843/222dsk.png/
земля разведена схематично так
-
Силовой транс давал бы 50 Гц.
Миша, отъём электричества от транса при ДППВ происходит на обеих верхушках синусойды, т.е. два раза за период, следовательно "гадить в эфир" он будет как раз с частотой 100 Гц. Диодный мост - это коммутатор зарядного тока с частотой 100 Гц, а транс - просто эффективная "антенна".
-
@ revolution
Можно попробовать запитать конструкцию от внешнего, удалённого БП (по сути, вынести за пределы конструкции транс и диодный мост).
-
подцепил анодку с внешнего транса, на клине зуд вообще ушел, на гейне значительно уменьшился, но имеет место быть.
биас, накал, упр. реле по прежнему с того транса и диоды с платы я не выпаивал, прост другим мостом воткнулся после.
-
прочитал тему, получается диоды заменить на HFA и запараллелить снаберами все возможные мосты.
только вот оконечник то работает без помех... ладн, завтра поменяю.
-
Полное отсутствие слышимого фона в "паузах" должно быть без снабберов и прочих "ухищрений".
-
ну, если замена диодов не поможет, поменяю электролиты на ФиТы, земля с виду по фен-шую.
-
Ещё вариант - запитать пред от отдельного внешнего БП, а оконечник от родного, т.о. станет понятным влияние цепей питания на преамп.
-
запитал, осталось примерно так же, с сенда сегодня не смогу снять сигнал.
заметил цепь где катод ФИ заземлена на кондер выходных ламп, может из за этого быть?
мда, убрал все лишнее, посмотреть землю, неожиданно,...
http://imageshack.us/photo/my-images/856/2222mkn.jpg/
-
Есть ещё один вариант: силовой транс не "тянет" нагрузку, влетает в насыщение, в таком режиме резко возрастает паразитное излучение ЭМП в окружающее пространство.
Также наводка может пролезать в преамп через цепь накала.
-
Может быть так, что в сети не ~220В, а ~235В и силовик начинает лучить усиленней.
-
видимо дело в трансах, ибо при включении усилителя в сеть, без подачи анодного, из динамика доносится очень тихое гудение. я так понимаю силовой лучит на выходной, а при подаче хай гейна все усугубляется. попробую полностью питание вынести за пределы шасси.
оффтоп:не успел до магазина, в дтп попал.
вынес транс за пределы, тихое гудение исчезло, фон в 100гц остался.
бывает ли всетаки такое от электролитов некачественных?
-
вынес транс за пределы, тихое гудение исчезло, фон в 100гц остался.
бывает ли всетаки такое от электролитов некачественных?
На другом форуме я тебе ответил:
Запросто. В ИБП (Импульсных Блоках Питания) ПК (Персональных Компьютеров) такие электролиты сохнут очень часто, и вздуваются и просто теряют ёмкость. Ставь Jamicon, Hitano, Epcos, Panasonic. Никогда не ставь б/у, только новые.
Далее. Диодный мост нужно зашунтировать пленочными конденсаторами по 100 нФ 630В, каждый диод. У силовика есть экран между первичной и вторичными обмотками?
-
Для всеобщего веселья можно посоветовать настроить дроссель на 100Гц, но это улучшение ситуации, а не устранение причины ::)
-
поставил FiT по 47 мкф в каждый каскад, все по прежнему
накал притянут к 30в
транс без экрана
видимо косяк в компоновке и разводке пп.
буду разбираться.
кажись, нашел.
дорога второй сетки, где ручка гейна идет рядом с дорожкой анодки,на протяжении 2см расстояние между ними 1-2мм, при приблежении пальца к данному месту, фон возрастает, завтра распаяю напрямик экранированым проводом, надеюсь дело именно в этом.
-
@ revolution
Провода к потенциометру Gain всегда должны идти экранированные, ...это чувствительные элементы схемы: вход и Gain.
-
Провода к потенциометру Gain всегда должны идти экранированные
При хорошей конструкции совершенно излишне.
-
Провода к потенциометру Gain всегда должны идти экранированные
При хорошей конструкции совершенно излишне.
При "хорошей" (какой?) конструкции можно накал не вить и анодку проложить голыми проводами, ...это будет не так как у всех, ...в горы без каски, поскольку "профи".
Если опыта не достаточно, экранирование очень сильно выручает и жрать не просит.
-
При "хорошей" (какой?)...
Той, в которой нет необходимости использовать экранированные провода. Во всяком случае, твоё утверждение:
Провода к потенциометру Gain всегда должны идти экранированные - не бесспорно. Далеко не всегда...
-
@ Наблюдатель
Видишь ли, моё утверждение базируется на опыте из Hi-Fi, где экранировке подлежат все сигнальные провода предусилительного тракта. В хайгейнах всё гораздо серьезнее. Вы можете танцевать с бубном сколько угодно, ...производитель может экономить на проводах, используя "хороший подход", а все остальные будут мучиться с возбудами и фонами, поэтому как правило, которое негатива не несет, следует придерживаться, ...за исключением бывалых, у них свои котлеты на столе, ...только и всего.
-
Видишь ли, моё утверждение базируется на опыте из Hi-Fi, где экранировке подлежат все сигнальные провода предусилительного тракта.
Это ещё более спорно.
[/quote]В хайгейнах всё гораздо серьезнее. [/quote]
Никаких супер сложностей там нет.
[/quote]Вы можете танцевать с бубном сколько угодно...[/quote]
Шаманские пляски оставьте себе.
-
сошлись c бодуна не на страх, а на совесть
Колеса прогнали сон (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.russlav.ru%2Fpict%2Fnarkotik.png&hash=5488e6a126ed841f3c4ee76bf5831d60286a4930)
Один говорил экранировать надо (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.overclockers.ua%2Fimages%2Fsmilies%2Fbanghead.gif&hash=9a7558114e4345102c1f3381be367a80d9f0fde0)
Другой возражал не надо (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.overclockers.ua%2Fimages%2Fsmilies%2Fmad.gif&hash=92850507ac316a3738cacfb162fa410064a28bf4)
-
Тяжелый случай, ...особенно когда зуб.
...Земля вращается вокруг Солнца, ...а ну, придумай что-нибудь обратное, только чтобы "подговнить". Я со всем уважением, а в ответ только помои по любому поводу.
Всего доброго.
-
@ Beermonza
Обижайся сам на себя. Никто не виноват в том, что твой опыт не охватывает хифишных и хайгейновых конструкций без экранированных проводов внутри. Покопайся хотя бы здесь, на ГТлабе - их полно. Не будь столь категоричен в высказываниях, твой (мой, любой) опыт - не истина в последней инстанции. Пока не поймёшь этого, так и будет...
-
Так и не решили проблему?
-
При хорошей конструкции совершенно излишне.
Можно пример монтажа без экр. проводов с пояснениями, чтобы не наловить всякой гадости в сигнальные цепи (лучше в личку)?
-
@ mrdryn
Ищи здесь, например, конструкции комрада Mesarubka. Была ещё тема (не помню, как называлась), там были выложены несколько десятков фото очень красивого монтажа разных гитарных усилков.
-
@ Наблюдатель
Ты просто пережить не в состоянии, что моё сообщение - совет от меня, и если он тебе не нужен, не принимай и не комментируй, ...ясно дал это понять. Ты меня всё время держишь за варвара, ...зануда :)
Вот это Orange OR-80, с Gain и Presence в экране, ...очевидно тоже ничего не смыслят в "хороших конструкциях": http://i72.photobucket.com/albums/i172/Mybigpics/Orange5.jpg
Вот это Soldano-SLO100, Normal и Overdrive в экране, ...очевидно тоже не шарят ничего: http://img155.imageshack.us/img155/9548/p1020740y.jpg
Вот это Mesa Boogie Maverick Dual Rectifier в экране оба Volume: http://trentstuff.com/1993-Mesa-Boogie-Maverick-4x10-Fuse-Problems-Inside-Board-Photos/Mesa-Boogie-Maverick-4x10-Combo-Circuts-PCB-open-guts-Full-Top.jpg
Вот это Bogner Uberschall пустил свои экранированные проводочки по модулям: http://spinoo.free.fr/projetG5/Images%20Amplis/Bogner/Uberschall/uber%20new%201.JPG
...ребята просто не ищут приключений на пятую точку. Достаточно?
-
Понятно,что при длине провода в 2 см.экранировать смысла нет.
Тут надо смотреть самому-мне проще заэкранировать.
Кстати,накальные провода,которые можно просто свить,я прокладываю двойным экранированным проводом с большим сечением.
(Т.е.в одном экране два провода).
Особенно если шассы длинное и ток накала 6А.
-
экранирование не помогло
такая штука еще происходит, у потца мастер 2 контакта на земле, один на оконечник, в среднем положении слышен фон.
одна мысль пока, собрать все за ново, навесом.
и шасси алюминивое
-
@ revolution
Фото сделай, посмотреть бы, что и как в подвале шасси.
У меня была модификация ENGL E530, и когда до минишасси с лампами и схемой внутри корпуса по 5-7 см провода, аппарат свистит уже на 2 часа поворота Gain. Гудеж идет постоянный, ...с заземлением в розетках получше становится. При любой конструкции с выносом потов за основную плату нужно учитывать момент наводки. SLO100 и коротенькие огрызки пускает в экране, ...оно и понятно, к сеткам чувствительных каскадов провод лучше (чтобы не цеплялись уже) привести в экране.
Совершенно другое дело, если конструкция на плате и потенциометры сидят на ней, вообще без выноса, ...но не удобно менять поты, это разбирать полностью.
-
у меня все на одной плате и лампы и потцы и джек входной. сейчас все перекурочено, в поисках проблемы.
http://img12.imageshack.us/img12/8701/snapshot012t.jpg
-
у меня все на одной плате и лампы и потцы и джек входной. сейчас все перекурочено, в поисках проблемы.
http://img12.imageshack.us/img12/8701/snapshot012t.jpg
Практически не видно ничего :'(
-
все расположено с другой стороны платы, снимать очень проблемотично.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg841%2F7139%2Fsnapshot110.jpg&hash=97c556c8e1bcd6025b19a42595c5f95fb8326206)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg407%2F5688%2Fsnapshot109.jpg&hash=0e1a2bef75c5027c60a253d7a69353f9e46db3aa)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg7%2F6562%2Fsnapshot106y.jpg&hash=04d902638685709189c8280f2c79d9baf2b116b1)
хорошо сделал 2 платы, одну отстроить вторую поставить по чистовому))
-
Это чей-то проект, или сам разводил плату?
УМ тоже на плате, интересное решение, столько дорожек, понять бы как земля разведена.
-
сам разводил
земля
http://img341.imageshack.us/img341/8977/2222sz.jpg
-
@ revolution
Покажи всю печатку, а где там земля будет видно. На первой лампе между выводами гнезда (ламповой панельки) что за площадка?
Вот тут экран на пред установлен:
http://i43.tinypic.com/mkdq52.jpg
-
http://img198.imageshack.us/img198/8453/444.JPG
накал там
-
@ revolution
Ты собрал чувствительную звуковую цепь (а лампа она очень чувствительна) поверхностным монтажом через мосты между дорожками. Не удивительно, что сигнал просачивается и на нуле громкости преда. Как вариант - избавляться от чип компонентов через дорожки и ставить резисторы с обратной стороны платы.
Дорожка входа идет с краю, переброс резистора через катодную цепь, и всё это на большом расстоянии от шасси. Пробовал заменить дорожку входа экранированным проводом? ...попробуй прямоугольник экрана, как на фото выше.
Если вычислил, что это пред, то он, по-моему мнению, собран за пределами ламповых рекомендаций, ...это касается "мостиков".
Вот смотри проект MARcus NGC 2400: http://ib1.keep4u.ru/b/2009/04/27/21/2127a585045c94e7874b1ffd45d37f01.jpg
Плата повернута дорожками к шасси и довольно низко, поэтому экранирование работает. Входной сигнал на плату приходит экранированным проводом.
-
спосибо, учту рекомендации, переделаю вторую плату, эту уже на выброс.
-
@ revolution
А делителя от анодки, случайно, нет для поднятия потенциала накала?
-
есть. +28в
проблема в сигнальных цепях платы, как чтонибудь получится или не получится сообщу.
-
Зашунтируй резистор в делителе, который к земле, электролитом
-
оно так и есть.
-
Там переработать нужно плату, ...сигнал просачивается. Лучший вариант - вставить готовый layout от рабочих проектов.
-
Или снять кое какие детали с платы и сделать навесом.Ну,хотя бы попробовать,уйдет дефект,или нет.
-
Или снять кое какие детали с платы и сделать навесом.Ну,хотя бы попробовать,уйдет дефект,или нет.
Не выйдет. Там в районе реле дорожки идут друг под другом мостами и чип-компонентами, т.е. какой-то сигнал более сильный наводится на цепь чистого в этой "дорожной развязке", по-другому не назовёшь.
-
спосибо, учту рекомендации, переделаю вторую плату, эту уже на выброс.
Так удалить дорожки-плата все равно на выброс.Не знаю,я бы так сделал.
-
с платой ничего не вышло, буду делать навесом, для начала оконец отдельно.
-
собрал все навесным, заработало с первого раза.
единственная проблема, это небольшой фон при отключенном анодном.
решается проблема выносом транса за пределы шасси.
пробовал крутить транс по осям эффект небольшой
вопрос такой в общем, хватит ли экранной обмотки, (первичка на отдельной секции транса намотана)
или же экранировать весь транс надо.
-
@ revolution
Что за трансформатор, как выглядит?
-
на Ш=железках
на фото выходник, питальник точно такой же, только толщина набора больше. не покупные.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg822.imageshack.us%2Fimg822%2F7821%2Fsnapshot013el.jpg&hash=618258852216bbaafee2130b5c3ddaca7684804c) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/snapshot013el.jpg/)
-
@ revolution
"Не покупные" - кто-то мотал? ...если вынос силовика решает проблему, значит он сильно лучит. Измерь напряжение в сети, и надо бы знать индукцию, под которую мотали и на какое напряжение.
У меня были проблемы после поднятия напряжения в питающей сети с ~220В до ~235В, любой заводской трансформатор с индукцией больше 1,3 Тл, рассчитанный на ~220В доставляет ровно те же проблемы, кроме того, что ещё и заметно теплеет на номинале нагрузки.
Если между первичной и вторичными нет экрана, призвук в тракте будет похож на треск, а если прям басовитый гул в районе ноты соль, то сам транс лучит в эфир.
У тебя оба трансформатора лежат плашмя на шасси, что неверно. Силовик если лежит, выходник должен стоять.
-
Да вроде трансы на 90 град. разверуты друг от друга, так что может и не будет сильного взаимовлияния. А вот положение выходника к лампам по моему близковато. Могут наводки на лампы от него проявиться. Но как говорится практика покажет!
-
Так ты же пишешь при отключенной анодке гудит.Лампы тогда не при чем.
Их хоть вообще вытащи.
-
Я понял момент "отключенная анодка" как тест на быстрое отключение тумблеров, и определения, что фон не по анодному. И далее при манипуляциях с отставленным силовиком при всём включенном.
Да вроде трансы на 90 град. разверуты друг от друга, так что может и не будет сильного взаимовлияния. А вот положение выходника к лампам по моему близковато. Могут наводки на лампы от него проявиться. Но как говорится практика покажет!
Магнитопроводы нужно разворачивать. Если он поставит выходник стоя, а это сделать можно, то будет как рекомендует ламповая конструкция. Иначе разнос на макс. расстояние. И опять же, степень лучения, всё нужно проверять.
-
отключенная анодка, вообще без ламп можно сказать.
попробую выходник повернуть, если не выйдет, значит силовой в экран попробую загнать.
по индукции ничего не скажу, первичка на 220 рассчитана.
-
Экран ничего не даст.
-
@ revolution
Измерь напряжение в сети. Напиши сюда размеры магнитопровода силовика: Ш?х? мм, окно ?х? мм.
...и число витков в первичной, если эти данные имеются.
-
Товарщи камрады. Нашлась и на меня проруха, поможите мыслями.
Не могу избавится от фона нахайгейне.
Что имеем. Усилок 100ватник.
Все баллоны кроме самомго первого запитаны переменкой и посажены через пот на землю. 50грц сведены к минимуму.
первый баллон запитан от стаба 12,4в. В сетке первого баллона стоит дроссель-бусина (от рч наводок) через который в общем то и опущен на землю входной каскад. Так же земля изолированного входного разьема опущена на корпус через конденсатор 1н.
Заземление присудствует.
Все гейновые межплатные провода в экране. Корпуса потов заземлены на корпус непосредственно механически.
Земля шиной но есть пара особенностей.
Собсно суть проблемы. При выкручивании гейна в 0 порядок, при его добавлении растет фон. Фон 100грц но похож на то когда держишь пальцем штекер работающего усилка. Если выкрутить гейн и громкость перегруза на 75% а оконечник на всю то громкость его очень приличная
Перепробовал все возможное и не возможное.
Собираю 3ю такую конструкцию в предыдущих такого не было.
Что то кроется в первых 2х каскадах, не могу понять где подвох. Вроде все просто и прозрачно но какой то ступор у меня.
При корочении первой сетки на землю вон исчезает примерно на 50-60% но не полностью.
Во входном разъеме ничего нет, то есть он коротит вход с землей (через дроссель) Когда подключаю гитару то ситуация не меняется.
-
@ THRASH
Вместо дросселя-бусинки надо поставить резистор 68к, как в учебнике.
В остальном как обычно - по очереди землим сетки на локальные земли каскадов и т.о. вылавливаем каскад, который гадит. Дальше уже внимательно смотреть, либо кривая разводка земли (токовые петли, рамки с током и т.п.), либо детектирование ВЧ. У тебя скорее всего второй вариант, но точно покажет убирание дросселя.
П.С. может гадить и выпрямленный накал. Представь, между накалом и сигнальной землёй у тебя 100 раз в секунду пеереключаются диоды мостика и бегают токи зарядки банки...
П.П.С. также бага может уйти чуть менее, чем полностью после банальной замены входной лампы. Такое бывает..
-
земля изолированного входного разьема опущена на корпус через конденсатор 1н.
- для 50 Гц реактивное сопротивление конденсатора 1нФ слишком велико. Надо сотни нФ.
-
земля изолированного входного разьема опущена на корпус через конденсатор 1н.
- для 50 Гц реактивное сопротивление конденсатора 1нФ слишком велико. Надо сотни нФ.
Зато для "детектерного приёмника" в самый раз ;)
-
У меня как-то проблема возбуда в ламповом хайгейне решилась приземлением корпуса на схемную массу через плёночный кондёр 0,47х400. И фон исчез, хотя и был небольшой.
-
@ THRASH
Вместо дросселя-бусинки надо поставить резистор 68к, как в учебнике.
Нужно попробовать, хотя в чем разница?
@ THRASH
В остальном как обычно - по очереди землим сетки на локальные земли каскадов и т.о. вылавливаем каскад, который гадит.
Так и сделпно гадит в первых 2ух каскадах.
@ THRASH
Дальше уже внимательно смотреть, либо кривая разводка земли (токовые петли, рамки с током и т.п.), либо детектирование ВЧ. У тебя скорее всего второй вариант, но точно покажет убирание дросселя.
Так вроде на такой же плате все собрано по 3му кругу, вроде такой проблемы небыло.@ THRASH
П.С. может гадить и выпрямленный накал. Представь, между накалом и сигнальной землёй у тебя 100 раз в секунду пеереключаются диоды мостика и бегают токи зарядки банки...
значит к накалу первой лампы идет отдельный провод питания от платы питания. Плюс пробовал подкидывать конденсатор на накал этой лампы, вообще не помогает, плюс глядел там осциллографом пульсации минимальные.
Вся топология шиной, плата питания отдельно, преампа отдельно. Единственное межу точкой земли где паяется точка земления преампа и точкой земления первых банок идет шина примерно 8см из пролуженной дорожки примерно 5мм шириной.
Так вот в точку земления преампа землится и точкавыпрямителя 12в и средняя точка потенциометра накала первых 3х баллонов. Но откинуть эту проблему(если это проблема) не получиться ибо нужно делать другу плату
@ THRASH
П.П.С. также бага может уйти чуть менее, чем полностью после банальной замены входной лампы. Такое бывает..
Вот к стати промелькнула у меня эта мысль когда заканчивал работать. При чем перед этим был баг с тем что фонило 4м каскаде, я там чето переставил из ламп и там стихло, но теперь не помню переместилась ли та лампа в первые каскады.
-
У меня как-то проблема возбуда в ламповом хайгейне решилась приземлением корпуса на схемную массу через плёночный кондёр 0,47х400. И фон исчез, хотя и был небольшой.
Вообще говоря, это "костыль", а не решение проблемы. Если жёсткое соединение земель вызывает фон, значит образуется паразитная петля (контур). Через конденсатор мы замыкаем этот же самый контур, просто он перестаёт работать на НЧ, но для ВЧ помех он остаётся паразитным контуром.
-
@ THRASH
Вместо дросселя-бусинки надо поставить резистор 68к, как в учебнике.
Нужно попробовать, хотя в чем разница?
Резистор - это сопротивление. А дроссель - это индуктивность. А вход лампы - это диод (детектор). Из кабеля-"антенны", индуктивности, диода и паразитных ёмкостей получается детекторный приёмник, который может принимать например ВЧ-помехи от выпрямительного мостика накала.
-
@ THRASH
В остальном как обычно - по очереди землим сетки на локальные земли каскадов и т.о. вылавливаем каскад, который гадит.
Так и сделпно гадит в первых 2ух каскадах.
"Где-то в первых двух" - это не локализация!
Во-первых, нужно понять какой именно каскад. Далее понять откуда в этот каскад попадает фон: со стороны сетки, катода или анода.
Нельзя исключать также возможную неисправность компонента, например сглаживающей банки в анодке. Т.е. подкинуть к питанию проблеммного каскада заведомо исправную банку "с запасом".
@ THRASH
Дальше уже внимательно смотреть, либо кривая разводка земли (токовые петли, рамки с током и т.п.), либо детектирование ВЧ. У тебя скорее всего второй вариант, но точно покажет убирание дросселя.
Так вроде на такой же плате все собрано по 3му кругу, вроде такой проблемы небыло.
Если действительно конструкция повторяется в точности и ранее проблем не было, то вероятнее проблема в исправности компонентов. Кстати, силовик не тор, случайно? :)
@ THRASH
П.С. может гадить и выпрямленный накал. Представь, между накалом и сигнальной землёй у тебя 100 раз в секунду пеереключаются диоды мостика и бегают токи зарядки банки...
значит к накалу первой лампы идет отдельный провод питания от платы питания. Плюс пробовал подкидывать конденсатор на накал этой лампы, вообще не помогает, плюс глядел там осциллографом пульсации минимальные.
Да пофигу это выпрямление само по себе. На самом деле оно не нужно вообще. Вон СЛО-100 - это самый натуральный хай-гейн, и работает без всяких выпрямлений накала. Достаточно "подъёма".
Не с той стороны смотришь. С точки зрения ВЧ (в т.ч. ВЧ-помех) силового трансформатора как бы нет, а вместо него есть одна большая опорная точка - заземление. Относительно этой "точки" щёлкают диоды выпрямителя, т.е. на шинах накала относительно земли живёт некий коммутационный процесс. В зависимости от топологии монтажа и даже от реализации конкретной радиолампы, эффективность попадания продуктов этого процесса в звуковой тракт будет различаться.
Попробуй забайпасить выпрямительные диоды накала плёнкой (а лучше керамикой) на 100 нф, это значительно снизит эффективность ВЧ-выбросов на шинах накала относительно сигнальной земли.
Если это нисколько не поможет, значит механизм фона совершенно иной.
-
Резистор - это сопротивление. А дроссель - это индуктивность. А вход лампы - это диод (детектор). Из кабеля-"антенны", индуктивности, диода и паразитных ёмкостей получается детекторный приёмник, который может принимать например ВЧ-помехи от выпрямительного мостика накала.
У ferrite bead низкая добротность из-за большого затухания на ВЧ, это не совсем катушка индуктивности в обычном понимании. Там специальный феррит с потерями именно для того, чтобы не было резонансов. Другое дело, что для гармоник сетевого напряжения она что гвоздь, ее действие начинает сказываться на частотах выше десятка мегагерц.
-
@ Denn Респект и спасибо!!!
Таки да, бусина гудела.
Повесил 10к стихло. Остался только более низкий фон примерно той же громкости белого шума. Думаю допустимо.
Вот че значит взгляд со стороны.
Оставить 10к или нужно именно 68к? Где то читал рекомендации ставить 10к ибо 68к сильно много белого шума дают.
-
@ THRASH
68к выстраданый годами и опытом поколений номинал :) Были ещё догадки, что этого номинала уже достаточно для ограничения тока "через гитариста" в случае "падения анода на сетку", лол.
Касаемо шума нетрудно наколхозить тумблер и проверить онлайн 10-vs-68 ком. Только проверять не на громкости гитары в ноль, а в боевом варианте: с шумами и фоном датчика ;)
Есть ещё и такая тема - ток сетки. До конца я для себя не выяснил суть проблемы, но с некоторыми экземплярами ламп на сетке входного каскада присутствует постоянка. Она небольшая, десятки-сотни мкВ, но этого достаточно, чтобы при вращении громкости на гитаре через х/г тракт было слышно противное шуршание. Так вот при отсутствии этих 68к (при жёстком коннекте гитары к сетке, в т.ч. через биды) этот эффект всегда есть, независимо от экземпляра ламп. В некоторых схемах от этой проблемы уходят отвязкой входа по постоянке... В общем, 68к мастхэв, а шумы в гитаризме не главное ;)
-
на тембр влияет
10к будет зудет , 100к глухой
-
Есть ещё и такая тема - ток сетки. До конца я для себя не выяснил суть проблемы, но с некоторыми экземплярами ламп на сетке входного каскада присутствует постоянка. Она небольшая, десятки-сотни мкВ, но этого достаточно, чтобы при вращении громкости на гитаре через х/г тракт было слышно противное шуршание. Так вот при отсутствии этих 68к (при жёстком коннекте гитары к сетке, в т.ч. через биды) этот эффект всегда есть, независимо от экземпляра ламп. В некоторых схемах от этой проблемы уходят отвязкой входа по постоянке... В общем, 68к мастхэв, а шумы в гитаризме не главное ;)
От шуршания потенца из-за повышенного тока сетки резистор не поможет. 68К - ФНЧ, 100 раз писалось, хотя мне больше нравится 33-39.
-
Люблю резкий звуг, поставлю 10к 8-)