Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: THRASH от Апреля 15, 2010, 07:32:35 pm
-
Начинаю проект большой головы, и есть несколько вопросов. Ну первое это стоит ли часть катушки выходного трансформатора опускать в подвал шасси? Плюс вылаживаю фото намоточного станка которым мотал выходник.
http://keep4u.ru/full/567c8490738156a2ada3f3000418341d.html
http://keep4u.ru/full/81f46a5ac0fffbc9f6e5a29bf0e84afd.html
http://keep4u.ru/full/89e946a8cc02ada38632d6bb2d50fd3d.html
http://keep4u.ru/full/080135d30f1cf697c2e96cb5eed0d894.html
-
Проголосовал за всё шасси. Посмотри как делалют Hiwatt. http://mhuss.com/php/pix.php?p=DR504_guts
Считаеться самый грамотный лэйаут. На разводку лэйаута хайватов приглашались разводчики из военной промышлености.
-
многие по началу страдают максимализмом типа чем огромнее и неподъемнее - тем круче.
Голосовал за обрезать, ибо смысла ноль в таком большом шасси.
-
я бы отталкивался от количества регуляторов на передней панели
-
Чем меньше шасси, тем проще обрабатывать, устанавливать. Лишь бы на все места хватало плюс запас.
-
Можно и подрезать. Но! Чем меньше шасси, тем грамотней нужен монтаж, чтобы возбудов и фона не нахватать. Плюс в тесных конструкциях хуже охлаждение. ЗЫ. С 4-х 6П3С 100Вт лучше не снимать, им 75-80 хватит.
-
Я тоже больше склоняюсь чтобы обрезать, Я вообще поклонник минимализма. Просто изначально я гнул это шасси под 6х6п3с. Потом решил что сделаю на 4ех 6п3с-е, потом поставлю 6L6.
Так а что с выходником? Кто то так делал? Может все таки можно опускать часть обмотки в шасси но брать ее в металлический кожух с отверстиями под провода?
-
Все что на фото лежит так, как макет. Ставить буду немного другое.
-
Голосовал за ничего не обрезать. Шасси не огромное, так что ничего страшного, в большом шасси проще сделать более разреженный монтаж + проще с ЭМС.
-
Так а что с выходником? Кто то так делал? Может все таки можно опускать часть обмотки в шасси но брать ее в металлический кожух с отверстиями под провода?
А в чём смысл такой установки? :-? Места на шасси достаточно, можно и традиционно сверху поставить.
-
Так а что с выходником? Кто то так делал? Может все таки можно опускать часть обмотки в шасси но брать ее в металлический кожух с отверстиями под провода?
А в чём смысл такой установки? :-? Места на шасси достаточно, можно и традиционно сверху поставить.
Вопрос в удобстве и красоте. Впереди будет решетка, хочу чтоб внутрянка красиво выглядела.
А шасси все таки болшеватое, аж на 700, и ширина на 300. Я буду в нем делать двухканалку с общим темброблоком, так что монтажа будет не много.
-
Я так делаю в следующем проекте:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg10.imageshost.ru%2Fimgs%2F100416%2F9d59b57b5d%2Ft27b4b.jpg&hash=59a04d6c090f44d26e3ac31bd94cb43bb852367c) (http://imageshost.ru/links/8f072ebf888372ece8c667bcbcb66a73)
и фирмачи так делают. Попробую найти фото. Но вообще, это во многом от компоновки в подвале зависит, т.к. место съедается. Раз монтажа не много, то вполне вариант.
С уважением, Fat Man
-
Во. И я та хочу. но тут вопрос вединтвенное в том что на одном уровне с ним входное гнездо, и как я понимаю входная лампа которая к стати на фото в зкране. Что с хай гейном создаст возбуд. Как с этим бороться?
-
Вопрос в удобстве и красоте. Впереди будет решетка, хочу чтоб внутрянка красиво выглядела.
Чтоб красиво - лучше катушки трансов крышками закрывать.
-
У меня при испытаниях не создало. А испытывался самый натуральный "дойче хай-гейн" :) . А у тебя еще и экран будет. Правда, у меня и чувствительные цепи все далеко от транса вынесены. Аж под панелью передней практически. Плюс, я с отверстиями под выходник и его крепления так подгадал, что его можно установить и сверху в случае чего.
С уважением, Fat Man.
ЗЫ: 2 Наблюдатель +1
-
Вопрос в удобстве и красоте. Впереди будет решетка, хочу чтоб внутрянка красиво выглядела.
Чтоб красиво - лучше катушки трансов крышками закрывать.
Да, конечно. Если б я имел возможность все покупать то и вопросов небыло. Крышек соответственно нету. Тут вопрос в том что как и большинство на этом форуме я задаюсь целью, собрать апарат не уступающий фирме, не переплачивая за шильду и имя.
-
@ Fat ManА еще свои фотки монтажа и всего остального можешь показать?
-
Там, где выходник в подвал въехал? Я эту голову на чистовую только вот начинаю собирать, так что фото позже будут.
-
Никого не хочу обидеть. Крышки на трансы, потом чтоб было видно лампы ... и т.п. Вы создаете гитарный усь, этим все сказано. Мне абсолютно безразлично, как гитаристу, видно там лампы или нет.Главное - есть звук или его нет. Красота для эстетов-аудиофилов. К ним я кстати тоже с большим уважением. Я видел много разных конструкций, думаю самая удачная та , которая позволит реализовать ЗВУК, при минимальных фонах и шумах, при максимальной функциональности управления режимами и тембрами, тут лучше рассмотреть все аспекты возможной компоновки в зависимости от вашего замысла.Конечно соглашусь внешний вид тоже дело не последнее. Мне интересно, что получиться. Ошибок не совершает тот-кто ничего не делает.
А вообще с уважением ко всем кто не боится наступить на грабли.
Владимир. :)
-
По поводу того, кто как делает:
http://i170.photobucket.com/albums/u255/ampdoctor/vh4_pcb.jpg
и
http://i170.photobucket.com/albums/u255/ampdoctor/vh4_pcb3.jpg
-
@ Fat Man А вот на том фото ты разместил трансформаторы я так понял разной направленностью магнитных линий. Интересно на таком расстоянии это имеет значение, или можно их ставить одинаково?
-
Не, не влияет. Я исходил именно из универсальности. Т.е. с таким положением я свой выходник могу и в подвал спускать и сверху ставить и мне при этом не надо отверстия лишние делать. Только поэтому.
Кстати, если посмотришь еще фотки аппаратов, где выходник в подвал спущен, увидишь, что в большинстве максимум что делают - это ставят небольшую перегородку со сторон расположения чувствительных элементов, вокруг транса. Т.е. такая стеночка, а не крышка.
-
@ Fat Man
Понял. Просто я их разместил по краям шасси, но одинаково. А зачем у тебя та лампа которая на фото в экране так в далеке от остальных?
-
Для первой реализовывалось условие - быть поближе ко входу. Платы, шасси, переднюю панель и т.д. я проектировал одновременно и одно под другое подгонял, вот и получилось для моего проекта такое оптимальное расположение ламп. Т.е. в результате, я добился минимальных по длине соединений от платы к лампам (терпеть не могу ламповые панельки на платах).
С уважением, Fat Man.
-
Появился вопрос. На сколько близко можно располагать к обмотке выходного трансформатора и анодным проводам входную лампу с входным разьемом и ее проводами? (напомню, пред хайгейн)
-
Зависит от нескольких моментов. У меня вот стоит H&K Triamp - так тут вообще сантиметров 5, зато сама лампа - единственная из всего усилителя в экране. Но насколько помню, первый триод тут работает как буфер для всех каналов, потому огромного усиления в первом баллоне тут, скорее всего, нет.
-
А если все таки это первая лампа с такого преампа как богнер и в усилке всего 3 лампы включая фазик?
-
Как можно дальше, лучше выходной транс сверху поставить.
У меня был случай-провода земли(не питания и сигнала, апросто земляные) 3го каскада премпа проходили в 3х см от выходных лампах(башка 100Ватт), так вот он при громкости 3/4 начинал свистеть. Так что думай сам, стоит ли их распологать близко.
В diezel транс спущен в подвал, так вот там чтоб не свистело всё дросселёчками увешано(со слов Остапа).
-
имхо: фактор качества трансформатора имеет место - если транс не породистый, то с ним может быть что угодно, а если типа такого:
http://www.tubedepot.com/tr-ot-06.html
то с ним не будет проблем.
ПС: в том смысле, что с крутыми трансами шасси можно меньше делать, а с не крутыми - шире, что б их подальше от всяких чувствительных штук
-
Хорошо, пойдем от обратного. Предельно допустимое расстояние? 5,10,15 см?
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fb%2F2010%2F04%2F29%2Fae%2Faec5470eefce55a2cc33add2ea5d3fa6.jpg&hash=6db9dfc5692d07b1a92b5667606e1953da4db048) (http://keep4u.ru)
Значит синяя крышка гипотетически буде первой лампой. На уровне отвертки входное гнездо. Левое квадратное отверстие это выходник частью обмотки в подвале. Вопрос в том имеет ли право на жизнь такое расположение? Снизу платы будут выходные лампы. Либо же нужно первую лампу сделать справа? Но тогда входное гнездо будет с левого края и от него будет тянуться провод к первой лампе. Значит хочу выходной трансформатор разместить так, чтобы анодные провода были слева а выходные справа от отверстия.(думаю это самое логичное расположение)
-
Существует очень простой способ определения расстояния и правильности взаимной ориентации, расположенных рядом или не рядом, трансформаторов. Для этого нужен динамик или гитарный кабинет, что лучше. Замечу, речь идет о не собранном еще усилителе. Любым способом подключаем динамик (кабинет) к выходному трансформатору. Далее, включаем силовик (сетевой транс, на всяких случай) просто в сеть. И начинаем двигать и крутить трансы относительно друг друга. Наилучшее расположение будет очень хорошо слышно в динамике. Попробуй. Думаю, все сантиметры сразу встанут на свои места, а вместе с с ними и породистые или дворовые трансы. А обсуждать количество этих самых сантиметров можно веками и ни к чему ни придем. Одна лишь практика - критерий...
-
Думаю что трансформаторы расположены павильно. Тут вопрос не засвистит ли усилитель при таком расположении каскадов?
-
на выходной транс надевай хоть какую-нибудь металлическую крышечку, при таком расстоянии на хай-гейне практически стопроцентно засвистит.
А крышечка от всех проблем избавит
-
Да. Думаю из жести такой подгузник сделать. Будут только щечки с контактами транса торчать. Тут вопрос может еще какие конфигурации возможны? Может с применением кожуха можно и ближе лампу располагать?
-
Людиии....? :-/ Дело стоит.
-
Воть Бульдозер. http://www.musiker-board.de/amps-boxen/171148-tubeamp-guts-fotos-innereien-33.html
Где выходной, транс провода с него, где вход. Жду каментов. Меня спасет кожух?
-
Выходной транс торчит крышкой вниз, на фотке с левой стороны и с него идут концы на гнезда, там же видно. А транс стоит в окне и углублен внутрь шасси. А с правой стороны где дроссель с обратной стороны стоит питающий тор, закрепленный болтом от которого гайка рядом с дросселем. А вход напротив транса на передней панели. Кто ж его сделает рядом с сетевыми тумблерами :)
Кстати, входная лампа нормально дружит с выходным трансом. Вплотную не ставь и все получится транс же броневой т.е катушка в броне и все магнитные поля внутри. А у тебя, как я понял, транс будет установлен в окне т.е. броней на шасси. И, получается, вообще отделен этой самой броней от лампы. Ставь - нормально все будет.
-
С крышечкой на выходном трансе можно лампу хоть в упор ставить.
-
Продолжаю тему, ващще уникальный случай Провода с входного джека витой парой прямо над катушкой выходника http://www.musiker-board.de/amps-boxen/171148-tubeamp-guts-fotos-innereien-76.html
-
@ Fat Man, ну как ты чего нибудь сделал? Показывай. Я уже посверлил все отверстия для ламп и покрасил шасси. Можно потихоньку приступать к сборке.
-
а силовик то какой огласите, в твоём прототипе, и какой нужен для 50 ватника хватит тс 160 или тс 180 транса
-
В моем ш образник с осциллографа. Конечно для полтинника подойдет и тс 160, но он на ол. Я не люблю ол. Лучше возьми тсш 170. Все равно перематывать.
-
У кого есть программа для рисования ламповых схем и монтажек п2п? Дайте пожалуйста.
-
@ Fat Man, ну как ты чего нибудь сделал? Показывай. Я уже посверлил все отверстия для ламп и покрасил шасси. Можно потихоньку приступать к сборке.
Да, кое чего сделано. Надо только фоток наделать...
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fb%2F2010%2F05%2F16%2F8d%2F8dfa8d912a6e82ce1c780513b7ccaf31.jpg&hash=92d0c710879064c7126d6dce80b3a129c0977cf4) (http://keep4u.ru)
Не вино текстуры, вот фото
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fb%2F2010%2F05%2F16%2F17%2F17077a1e313980df40e5428e2803d510.jpg&hash=2ca2dbbd1f9f3d3ed6a5ce3e559bbefd69fde2c6) (http://keep4u.ru)
-
красивенько, аккуратненько)
-
Люди подскажите что происходит со звуком когда пред типа енгл или богнер проходит через катодный повторитель? Это его улучшает или наоборот так лучше не делать потому что теряется весь характер?
-
людииии, эээээээй :D
-
Вот парочка фоток, как обещал:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi044.radikal.ru%2F1005%2Fbe%2F56b49fb5798ct.jpg&hash=d1b6e764eb33b1501f48a7aa21a67a7800ae4246) (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/1005/be/56b49fb5798c.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs002.radikal.ru%2Fi197%2F1005%2F2b%2F7dfd2df3f8d1t.jpg&hash=51f42ab2a2bae2bc3f2fe02e911566249892576d) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1005/2b/7dfd2df3f8d1.jpg.html)
ну и несколько неказистых видов извне:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs40.radikal.ru%2Fi089%2F1005%2F16%2F89e3e79cad93t.jpg&hash=263a01a7583228d5333f86c471eb74ea4e07b91c) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1005/16/89e3e79cad93.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi030.radikal.ru%2F1005%2F31%2Fd0136b81c2dbt.jpg&hash=815b6fcba0ff12a2d90f6418fbbdd15116a02c5b) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/1005/31/d0136b81c2db.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi072.radikal.ru%2F1005%2F90%2Fd274e2cbf964t.jpg&hash=ddf9222c0c7a026e37389ea7e716017413499ab3) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1005/90/d274e2cbf964.jpg.html)
С уважением, Fat Man
-
Даа :o. Мажорно. Как панель делал?
-
К стати как мое расположение ламп?
-
Панель - гравировкой.
Расположение нормальное. ИМХО
-
Просьба прокоментировать схему. Особенно кп после петли
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fb%2F2010%2F05%2F18%2Fef%2Fef973882e1962960f6c3627d3f7de649.jpg&hash=04da99ee2c2d2c8ec380c52d4d85ed26169790c9) (http://keep4u.ru)
-
И номиналы катодных резисторов в фазике?