Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: THRASH от Июля 20, 2016, 06:54:29 pm
-
Всем доброго времени суток.
Есть такая задача. В силовике есть обмотка смещения которую нужно так же задействовать для коммутации.
Сделал 2 диода, один для смещения другой для коммутации и тут вышла проблема. Получается напряжение около 45в которые через резистор 100ом идет на стабилизатор 7812. Пока нагрузки нет то напряжение на выходе стаба держится 12в. Подключаю одно реле тоже держится 12в, при двух реле сбрасывает напряжение до 2,5-5в.
Пробовал на время тулить по входу LMки стабилитрон на 27в, тогда стабилизатор держит напряжение при двух реле, но притуленный стабилитрон начинает греться приличо. В общем присоветуйте как изящно выйти из этой ситуации?
От накала мутить умножитель нехочу.
Есть еще мысль сбить еще напряжение резистором по переменке, перед плюсовым диодом.
-
Ну , 7812 по входу вольт 25 максимум . На 45 вольт ...нонсенс . Лучше поставить LM317HVT http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/8602/NSC/LM317HVT.html . И второе : вторичка по току способна "тащить" 2 реле ?? Каким проводом намотана??
-
Я бы сбил с помощью IRF"а какого-то - сток к плюсу, в исток обмотки реле, к затвору делитель от плюса к земле из расчета = напряжение на реле + 4,5В. И электролит от затвора к земле
-
Решение "в лоб" - это простейший стабилизатор на биполярном транзисторе средней-большой мощности на радиаторе + стабилитрон в базе (на 0,5-1 вольт больше необходимого U_вых) + резистор Б-К 10-20 кОм. Эмиттер - выход. Можно и на МОСФЕТ-е.
-
Обмотка выдержит, "на глаз" сечения хватит.
Можно на полевике схему? Че то в тырнетах в основном на 431 в затворе.
-
Схема та же самая, только стабилитрон на 4-5 В больше необходимого U_вых. Короче, простейший параметрический стабилизатор - 3 детали, рисовать там нечего. На вывод затвора советую надеть ферритовую трубочку (бусинку) или резистор 1 кОм последовательно с затвором. Ладно, 4 детали. Хотя, непонятно, зачем МОСФЕТ - на БТ получится и дешевле, и надёжней. И, кстати, точнее, т.к. предсказать/рассчитать вых. напряжение намного проще в схеме с БТ по причине небольшого разброса U_бэ, в отличие от U_зи.
А 431 функционально тот же стабилитрон, только подстраиваемый.
-
Была в наличии 317я. Решил подкинуть. С ней нормально. Когда реле включается первичная напруга на входе просаживается до 35в, как раз в пределах 317ой. Оставил с ней.
-
Решение "в лоб" - это простейший стабилизатор на биполярном транзисторе средней-большой мощности на радиаторе + стабилитрон в базе (на 0,5-1 вольт больше необходимого U_вых) + резистор Б-К 10-20 кОм. Эмиттер - выход. Можно и на МОСФЕТ-е.
+1
-
Стабилитрон сильно греется потому, что без резистора делал или не правильно расчитал его. +1 насчет ЛМ317 и простого стабилизатора на БТ.
-
Была в наличии 317я. Решил подкинуть. С ней нормально. Когда реле включается первичная напруга на входе просаживается до 35в, как раз в пределах 317ой. Оставил с ней.
Для таких стабов значение имеет не абсолютное напряжение, а относительной (правда, с учётом переходных процессов).
В микрофонных преампах прекрасно получается +48 Вольт из 60 вольт на входе - просто потому, что относительные напруги не превышают 30 Вольт...
-
Стабилитрон сильно греется потому, что без резистора делал или не правильно расчитал его. +1 насчет ЛМ317 и простого стабилизатора на БТ.
Я так понял, что стабилитрон включён последовательно с ЛМ-кой, т.е. безо всяких резисторов. А греться будет что угодно, надо же куда-то рассеять тепло от U_лишнее*I_потребления. Иной вопрос, температура нагрева. Поэтому я и посоветовал БТ, т.к. его проще прикрутить к теплоотводу. Плюс, он дешевле и доступнее мощного стабилитрона.
-
Стабилитрон сильно греется потому, что без резистора делал или не правильно расчитал его. +1 насчет ЛМ317 и простого стабилизатора на БТ.
Я так понял, что стабилитрон включён последовательно с ЛМ-кой, т.е. безо всяких резисторов. А греться будет что угодно, надо же куда-то рассеять тепло от U_лишнее*I_потребления. Иной вопрос, температура нагрева. Поэтому я и посоветовал БТ, т.к. его проще прикрутить к теплоотводу. Плюс, он дешевле и доступнее мощного стабилитрона.
Я к своему стыду забыл расчёт цепи со стабилитроном, лень сейчас поднимать конспекты. Да, грется будет в любом случае, но вопрос на сколько.
-
Да, грется будет в любом случае, но вопрос на сколько.
Если имеется ввиду кол-во тепла, то совершенно одинаково, т.к. мощность, которая "высаживается", одинакова что с резистором, что с последовательным стабилитроном, что с транзистором. А если о температуре нагрева, то она будет зависеть от способности элемента рассеивать тепло - маломощные приборы могут просто выгореть, мощный транзистор на радиаторе вообще ничего "не заметит".
————————————————————————————————
Существует способ, как погасить напряжения и без нагрева. Между вторичкой и выпрямителем подключается баластный конденсатор, его ёмкость зависит от тока потребления. При больших токах необходимая ёмкость может оказаться слишком большой, а электролиты применять нежелательно. А если надо получить десяток мА, то этот способ очень даже.
-
Существует способ, как погасить напряжения и без нагрева. Между вторичкой и выпрямителем подключается баластный конденсатор, его ёмкость зависит от тока потребления. При больших токах необходимая ёмкость может оказаться слишком большой, а электролиты применять нежелательно. А если надо получить десяток мА, то этот способ очень даже.
С ОППВ (а именно такой у @ THRASH), не прокатит.
-
Если имеется ввиду кол-во тепла, то совершенно одинаково, т.к. мощность, которая "высаживается", одинакова что с резистором, что с последовательным стабилитроном, что с транзистором.
...кроме случая использования степ-даун преобразователя...
Который нынче стоит сущие копейки...
-
С ОППВ (а именно такой у THRASH), не прокатит.
Да я про "вообще" писал. В его случае были бы необходимы более-менее серьёзные переделки. Наблюдая стиль конструирования ТС, я даже не упоминал об этом, пока он не доложил нам о решении своей задачи.
-
@ OlegFX
Мы видимо о разном. Лично я о том, что нельзя тупо ставить стабилитрон, нужен расчёт его рабочей точки (http://edu.dvgups.ru/METDOC/GDTRAN/YAT/TELECOMM/FIZ_OSN_ELEK/METOD/STAFEEV_KR/frame/2.htm), ну да пёс с ним....нашлось же решение.
-
В общем то посадил его на огромную несущую выходные лампы алюминиевую пластину. но он и без нее не сильно грелся.
К стати закончил один интересный проект. На базе шасси транзисторного рендела и трансформаторов от 250го БИГа(набор для 50вт на EL34), сделал двух канальную голову. Звучит офигенно, трансформаторы очень даже крутые по звуку.
-
@ OlegFX
Мы видимо о разном. Лично я о том, что нельзя тупо ставить стабилитрон, нужен расчёт его рабочей точки (http://edu.dvgups.ru/METDOC/GDTRAN/YAT/TELECOMM/FIZ_OSN_ELEK/METOD/STAFEEV_KR/frame/2.htm), ну да пёс с ним....нашлось же решение.
Конечно, о разном. Я же пару раз уточнил - стабилитрон включён последовательно с нагрузкой! Получаем стабильное кол-во вольт, на которое уменьшится напряжение, подаваемое на ЛМ-ку, хотя само оно и не стабилизировано. В этом случае никакого резистора нет, и ничего не надо рассчитывать, достаточно выбрать стабилитрон на нужное напряжение и мощность. Ну ладно, мощность надо будет если и не рассчитать, то примерно оценить.
Можно, конечно, включить и последовательный резистор, но тогда падение на нём будет зависеть от тока нагрузки (по закону Ома), что может навредить ЛМ-ке в режиме холостого хода (ХХ).
А то, что по вашей ссылке - это схема стабилизации ВСЕГО напряжения. В данном случае это только во вред, т.к. от выпрямителя потребляется ещё и значительный ток самого стабилитрона. (Он должен быть, не скажу равным, но сопоставимым с макс. током нагрузки).
Транзисторный же стабилизатор, который я предложил, хотя тоже стабилизирует всё напряжение, но позволяет нивелировать этот недостаток, т.к. через стабилитрон можно задать совсем небольшой ток (где-то 1 мА, т.к. стабильность и шум в нашем случае не важны), а транзистор пропустит в нагрузку столько, сколько необходимо. Ну, а в режиме ХХ будет потребляться только мизерный ток через стабилитрон, а напряжение на ЛМке не возрастёт (как в случае с резистором).
Иначе говоря, по сравнению со схемой по вашей ссылке, транзисторный стабилизатор напряжения имеет намного больший кпд в режиме ХХ и при малой нагрузке. Подробности можете узнать, прочитав про сравнение параллельного и последовательного стабилизаторов.