Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: sadky от Июля 10, 2011, 10:00:28 am

Название: Смещение в JCM-800
Отправлено: sadky от Июля 10, 2011, 10:00:28 am
Вопрос к знатокам:что значит надпись на схеме-for all but USA, и далее номиналы двух-трёх резисторов в цепи смещения EL-34? Какие всё-таки ставить-те,что уже в схеме или те,что в рамочке? И какое должно быть напряжение на упр. сетке,вернее,какой ток покоя(схема на 2х34-50 вт)? Вроде прочитал всю ветку,но не заметил...Простите слепого старца и спасибо за помощь,а в это я верю! ::) А в  -57 вольт,как на схеме,-не верю... :-/
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: Mihkel от Июля 10, 2011, 02:31:57 pm
Параметры for all but USA для JCM-800 обычно указывают для других выходных ламп, например 6550.
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: sadky от Июля 11, 2011, 04:47:02 am
Понял,спасибо! А насчёт тока покоя откроете тайну? ;)
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: Mihkel от Июля 11, 2011, 07:54:54 pm
35mA  на плечо.
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: GLEB от Июля 11, 2011, 07:58:29 pm
Верно устанавливать ток покоя следя за исчезновением "ступеньки" синусоидального сигнала  на экране осциллографа при постепенном уменьшении смещения — лампы и трансформаторы/напряжения/токи у всех разные
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: zEROID от Июля 11, 2011, 09:01:32 pm
И при этом следить чтобы не превышалась мощность рассеяния на аноде и второй сетке. А все разговоры про "35ма" или "50ма" - это не более чем примерный ориентир и по сути - эзотерика.
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: sadky от Июля 12, 2011, 08:56:21 am
Нет,ну понятно,что лампочки,как и мы,индивидуумы,но,однако же,мощность рассеивания в паспортах у всех,наверное,одинакова?По-этому,видимо,и должно быть какое-то усреднённое значение тока покоя,а после этого уже и осциллограф со ступеньками,например-0,7-0,8 от макс. тока анода.Или я безнадёжно заблуждаюсь?Всем спасибо за участие в прениях!Фуф,аж сам упрел-жарища... :D
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: GLEB от Июля 12, 2011, 09:16:55 am
Цитировать
Нет,ну понятно,что лампочки,как и мы,индивидуумы,но,однако же,мощность рассеивания в паспортах у всех,наверное,одинакова?... :D

В паспортах указывается максимальное значение
Мощность зависит не только от тока, но и от напряжения — это, кажется, 8 класс средней школы?
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: sadky от Июля 12, 2011, 09:49:55 am
Ну,допустим,закон Ома-6 класс...По схеме JCM-800 для таких,как я,аглицким по-белому написано-460 с копейками вольт, Ранода=25 ватт плюс-минус лопата.Если пока всё верно,то с помощью сложной эмпирической формулы получится примерно 55 мА(макс. ток при таком Ua). Где-то читал,что ток покоя берётся 0,7-0,8Ia max.Опять полночи считаем-44 мА. Снова туплю или как?Это всё бурса... :'(
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: Denn от Июля 12, 2011, 09:50:09 am
Цитировать
Мощность зависит не только от тока, но и от напряжения — это, кажется, 8 класс средней школы?

Радиолюбители обязаны проходить это ещё в детском саду!
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: sadky от Июля 12, 2011, 10:17:32 am
Я программу детсада не помню-практически весь проболел,пока не пошёл в нулевой класс(в 4г. и 8 м.) :'(
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 12, 2011, 01:29:11 pm
Цитировать
Ну,допустим,закон Ома-6 класс...По схеме JCM-800 для таких,как я,аглицким по-белому написано-460 с копейками вольт, Ранода=25 ватт плюс-минус лопата.Если пока всё верно,то с помощью сложной эмпирической формулы получится примерно 55 мА(макс. ток при таком Ua). Где-то читал,что ток покоя берётся 0,7-0,8Ia max.Опять полночи считаем-44 мА.
Ну да, а что смущает?
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: sadky от Июля 12, 2011, 04:42:43 pm
Круто!Выходит,я сам на свой вопрос и ответил,а скупое НУ ДА от Наблюдателя,это прям,как медаль за мозговой штурм.Просто иногда нужен не готовый ответ,а путь к нему,ну и уверенность в том,чтоты прав.Три головы-то лучше! Ещё раз всем респект за участие! :D
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: Mihkel от Июля 12, 2011, 05:51:16 pm
Больше 45mA не советую.
30-35mA это измерялось в фирменных  JCM-800
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: sadky от Июля 14, 2011, 07:13:25 pm
Пардон-опять я...Наверное,крайний вопрос и отстану-подскажите,какой диапазон регулировки напряжения смещения?Просто есть свободная обмотка 72 вольта,пока остановился на номиналах,дающих от -59 до -43,5 вольта.По вашему опыту,вотрусь или надо сдвинуть в какую-то сторону? А то сегодня жарю накалом,а завтра буду подключать конец по-взрослому... :o
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: Антон от Июля 15, 2011, 09:35:01 am
Если не ошибаюсь на схеме Ерасова бульдозер смещение подписано было -39В.
Кстати к контролю ступеньки осциллографом добавлю, что смещение выставлять надо когда усилитель немного входит в режим перегрузки, потому как в линейном режиме ступеньки может и не быть.
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: sadky от Июля 15, 2011, 10:39:08 am
Антон,спасибо!Верю,ибо,когда Вы писали это сообщение,я,не выдержав,выяснял это практически... Да,сейчас при токе 33 мА на одной лампе-40 вольт,а на другой -38(понял,что кривые и сделал раздельную регулировку).Придётся,млин,пилить в Митино менять,а дали завёрнутые и подписаные,с одной партии-это да,но зачем же утверждать,что подобранные?! >:( А,кстати,предел регулировки вышел на потцах от -53 до -35 вольт,по-моему,этого достаточно(если кому интересно) ;)
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 15, 2011, 01:10:49 pm
Цитировать
Кстати к контролю ступеньки осциллографом добавлю, что смещение выставлять надо когда усилитель немного входит в режим перегрузки, потому как в линейном режиме ступеньки может и не быть.
Если БП сильно просаживается, такая регулировка смещения грозит превышением Pа в режиме покоя и малого сигнала.
@ sadky
Реальный подбор ламп в пары не такое простое дело, "рыночные" пары - лотерея.
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: sadky от Июля 15, 2011, 01:30:08 pm
Наблюдатель,насчёт лотереи я уже понял,да и готов был морально к этому,но ведь и так оставлять нельзя-это,как я понимаю, своими словами,наверное,разная эмиссия/крутизна ламп=пердёж в перспективе? В покое-то выровнял,но не планирую в будущем слушать звук транса без вх. сигнала! ::) Походу,постройку усилителя надо начинать,как дом с клозета,-с постройки измерителя ламп... >:(
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 15, 2011, 01:43:16 pm
Цитировать
Походу,постройку усилителя надо начинать,как дом с клозета,-с постройки измерителя ламп... >:(
Тогда уж со стенда для тренировки ламп...
Название: Re: Смещение в JCM-800
Отправлено: sadky от Июля 16, 2011, 11:23:24 am
Ну что,Бог есть!Смотался,поменял лампы,перекрестился,включил,выставил отдельно на каждую лампу по -40,5 вольта,меряю на резаках напругу-О,ЧУДО- идентично!!! И там,и там по 33 мВ,на резаках вторых сеток падает по 5 вольт,а не с разницей в 3(!) вольта,как было... :D Мужик в Митино сказал,что подборщика сократили,ибо подбор стал невостребованым ? и дорогим ?!Типа,люди подбирают на слух,а то,что перекос на треть(!),как у меня,так это понты для приезжих.Короче,вышел я из помещения,а волосы дыбом-оказывается,воткнуть в тестер лампочку и посмотреть хотя бы статический режим-это ж аццкий труд.А обидно то,что на форуме нельзя выражаться в полном формате,а слов-то не хватает!!! >:(