Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Lab5 от Июня 21, 2011, 06:22:39 am
-
Приветствую всех).
Около года назад пришла идея собрать ламповый усилитель для гитары остановился на Marshall JCM800 2204.
Сразу хочу сказать что с паяльником вроде дружу но с теоретической частью у меня не очень)
Подробнее об усилителе:
Трансформаторы я заказал у ерасова
силовой ТС-140
выходной ТВ-100
конденсаторы WIMA и переменные резисторы заказал тамже
Дроссель достал у знакомого на 4 Гн
Лампы EL34 Светланна (новые, купил через знакомых на митинском радиорынке)
в преампе 6н2п (бывшие в употреблении)
Монтаж выполнил на ПП по рисунку с Ceriatone.com
Все собрано при запуске с 6н2п в преампе, слышится сильный фон с треском, звук есть но качество оставляет желать лутшего, от фона я попытался избавится заземлив накал через среднюю точку двумя резисторами по 120 Ом, но фон никуда не делся.
Затем я поставил 6п23н, фон исчез, но звук слишком даже очень тихий (на 50 Вт никак не тянет) и резкий, много высоких.
В чем может быть причина, как я понял усилитель требуется в настройке, но так как это мой первый ламповый проект...
Кто что может посоветовать?
И я думаю может дело в лампах и лучше заказать оригинальные 12AX7?
-
Перво-наперво, лампы 6Н2П в JCM800 не звучат никаким местом, с ними одна сплошная ВЧ-резь и отсутствие "тела" в звуке. Далее, конденсаторы WIMA конечно хорошие, качественные и до противного честные :( В 800-ом дают совершенно ненужную "аналитичность", звук "туполинейный", без какой-либо "выдумки". Даже одна замена этих конденсаторов на какие-нибудь "мутные" К40У-9 даст приятный результат по звуку. Но и лампы всё же лучше заменить на ECC83.
Можно ещё посоветовать убрать байпасный 470пф перед сеткой предпоследнего каскада, либо воткнуть т.н. "анодный шунт" в каскад с 10к в катоде.
-
По ходу дело в земле. Смотри разводку читай FAQ.
И к звуку, раз уж все такое хорошее (трансы, оконечные лампы) то в преде примени 12шки или ЕСС83.
-
@ Lab5 ты в курсе, что у 6Н2П и 12АХ7 отличается цоколевка лампы? а именно там по разному нужно подключать накал.
Если много гейна не надо, то из советских рекомендую 6Н1П. Особенно в фазик.
Из импортных есс83 очень хороши в восьмисотом.
А вообще фото монтажа в студию.
П.С. Denn по поводу, того что вима не катит в восьмисотый не соглашусь, если все сделано верно, то она там очень даже катит.
П.С.С. кстати на мой вкус в катодах очень хорошо звучит коричневая пленка для силовых цепей, вот только в проход её не надо.
-
На счет накала я в курсе, фото выложу сегодня
вечером, а пока всем спасибо за ответы)
-
П.С. Denn по поводу, того что вима не катит в восьмисотый не соглашусь, если все сделано верно, то она там очень даже катит.
Дело в том, что я себе собрал как раз 800-ый, и изначально как раз на WIMA, и для начала как раз поставил лампы 6Н2П (накал сделан универсально, тумблером персонально у каждой панельки выбирается "6"/"12"). Честно скажу, был не звук, а "какашка". Лампы 6Н2П тут же были заменены на 12АХ7ЕН и 12АТ7ЕН (фазик), сразу стало понятно - вот оно! Далее следовала эпопея с конденсаторами: WIMA -> EPCOS -> К40У-9 -> SOZO -> OD, последние (в тандеме с ECC83S) в итоге остались, и похоже на ПМЖ. Но и с К40У-9 было по-своему клёво.
-
Вот ссылки на фото
http://s1.ipicture.ru/uploads/20110621/Rwuh6ZTS.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20110621/3DD2fcou.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20110621/pyM7grE4.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20110621/XTVRky4c.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20110621/fbLw0n5c.jpg
-
Сразу, регулятор, видимо презенса, с припаянным к его корпусу конденсатором и проводом нужно переделать. Так нельзя делать. Сигнальную землю нужно отделять от общей и землить в единственной точке.
-
ОООО. Там еще и после входного разьема земля по шасси идет. Короче долго тебе в нем копаться.
-
Я думаю выходной транс слишком близко к лампам пред усилителя от сюда и фон.а резисторы на плате не слишком маломощные? :-?
-
конденсаторы на 470 пик это тантал или керамика?
-
Я думаю выходной транс слишком близко к лампам пред усилителя от сюда и фон.а резисторы на плате не слишком маломощные? :-?
Фигня, у меня хайгейновые ближе, фон не причем. Земля.
-
На рисунке сериатона земля входного джека идет на корпус? :o
Отправь ее, как полагается, на землю первого катода и фон почти наверняка пропадет, если нет других серьезных косяков.
И желтая эта керамика очень ужасна. Особенно, своим ТКЕ. Так что, не удивляйся, если после ее прогрева от работающего усилителя звук будет писклявый и верхастый. Лучше замени на дисковую высоковольтную.
-
ещё раз
б/у 6Н2П ставить _нельзя_
у 6Н23П усиление меньше раз в пять
существует лампа 6Н2П-ЕВ, вот её ставить можно
слева правильная лампа, справа неправильная - во входных каскадах хруст и/или фон практически гарантирован
в фазоинвертер усилителя мощности - годится...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphlanger.narod.ru%2Fjpg%2F6n2p-6n2p-ev.jpg&hash=038e3d0ee5a22538e168a92d0e4f3eaca3fe4f60)
-
Еще раз здравствуйте, землю вчера вечером перепаял, просто изначально я частично ориентировался на подобный вид монтажа
http://www.amparchives.com/album/Marshall/JCM%20800%20Series/2204%20JCM%20800%20Master%20Volume%2050W/82%202204%20JCM%20800%20Master%20Volume%2050W%20SN%20SA064xxP/!BbPGsM!CGk~$(KGrHqIOKj!Eq4gH8f+hBKvBCbgGw!~~_3_jpg_orig.html
Далее насчет конденсаторов, дисковые высоковольтные это что то типа КД-1, КД-2 или что то другое.
И я все таки решил заказать лампы, на каком сайте лучше заказать? :)
-
Да хоть у Ерасова..
Только ИМХО для 800-го лучше всего именно ECC83. У Ерасова были.
-
lol
они именно для ВСЕГО лучше. Единственный минус есс83 перед 6н2п - цена в 10 раз выше. Для кого-то оправдана такая переплата, а для кого-то нет и тут не о звуке уже идёт речь
-
@ Denn ден тут "на вкус и цвет ..." я тоже проводил эксперементы с восьмисотым и больше всего вкатило ECC83 в преампе, 6Н1П в фазике, 6l6 в УМ. Резисторы металопленка, кондеры в проходе вима, в катодах силовая пленка.
6Н2П-ЕВ в преампе 800 не звучала совершенно, пикушные костыли в анодах спасали, но все равно что-то было не то. 12АХ7 звучали сносно, но хуже чем ЕСС83. И самое интересное 6Н1П звучало очень круто, но это было очень далеко от звука 800, звук был абсолютно другой, но клёвый.
-
@ icetee
При чем тут 6н2п? Я говорил о 12ax7 vs ecc83. Причем первые пробовал ТангСол, ЕН, Светлана, кто-то еще.. JJ ECC83 победили с отрывом. Именно в 800-м. В хайгейнах (да и на чистом) не вставили.
-
...далеко от звука 800, звук был абсолютно другой, но клёвый.
Вот и у меня та же петрушка с орандж дропами, понравились и всё тут.
-
Может уже было, да плохо искал, скажите пожалуйста размеры оригинального 800 шасси
-
Все заказал у Ерасова ЕСС83S )
На счет шасси посмотри здесь
http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=82627.30
-
@ Lab5
[smiley=thumbup.gif]
-
Переменные резисторы для темброблока СП1-1 подойдут ?
https://belchip.by/sitepics/10933b.jpg
-
Либо вот эти КС
https://belchip.by/sitepics/rezistor/rez_perem/rez_perem/16k1kcb.jpg
-
Оба пойдут.