Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Vovoka от Июля 10, 2008, 09:52:02 am
-
Одни говорят, что басуха хорошо звучит либо в 10, либо в 15, другие говорят - только в 12. Скажите свое мнение по этому поводу - из каких динамиков(размер и модель) вам понравился звук больше и почему. И для чего - для репы, дома, небольших клубов, больших выступлений...
-
ааааааааааа.. БАС пишется с одной С
-
IMXO 15 + 2x10 подойдет для большинства случаев жизни
-
ааааааааааа.. БАС пишется с одной С
а я, типа, не русский! -)))
ладно, исправлю...
IMXO 15 + 2x10 подойдет для большинства случаев жизни
имеешь ввиду в комплексе 15 + 2x10?!
А, скажем, для репетиций?
-
А для репетиций - 1х15+2х10+твиттер ;). Один из классических вар-тов.
-
А для репетиций - 1х15+2х10+твиттер ;). Один из классических вар-тов.
Это что - только для одного баса?? Я понимаю, что через микшер можно все остальное подключить, а, скажем, для домашнего(в частном доме) музицирования тоже надо сооружать два кабинета. А если слегка упростить конструкцию в этом случае с наименьшими потерями в звуке? Как выглядеть будет?
-
Если хороший динамик....то можна на 12 соорудить+ твиттер на вкус. А если какой-нибудь альфард, то 15 нада....Я дома и на 8ке такую красоту выдавал!!!! На репе прозвучало в разы хуже....от помещения сильно зависит....да и от типа усилка и предусилка. Даже смешно сказать....понравился бас в маршал авт20 на клине. Выхода не было, пришлось втыкаться.
-
1*18+4*10+твиттер
З.ы. Ромк ;)
-
5"x16 офигенно звучит
-
1*18+4*10+твиттер
З.ы. Ромк ;)
То, что надо :-)
Vovoka
Володя, купи (это недорого) 15-ку Альфард (MW-15) и твитер, склепай каб из ДСП, и будет счастье :-) Можно и 4х10 каб сделать, но это чуть дороже получится. Вот тебе мой пример
http://s1.imgdb.ru/2008-01/27/IMG-0550-1-jpg_6nkorz3s.jpg
-
А для репетиций - 1х15+2х10+твиттер ;). Один из классических вар-тов.
Это что - только для одного баса?? Я понимаю, что через микшер можно все остальное подключить, а, скажем, для домашнего(в частном доме) музицирования тоже надо сооружать два кабинета. А если слегка упростить конструкцию в этом случае с наименьшими потерями в звуке? Как выглядеть будет?
1х15+2х10+твиттер - это всё в одном кабинете. Для серьезных репетиций на репточке. Дома для занятий 2х10 хватит. А то и 1х10. Зависит от инструмента, рук, стиля.
1*18+4*10+твиттер
З.ы. Ромк ;)
Тем ;). Для реп типа...дома...Чтобы весь райончик пришел поплясать под басок...;). А вот ежели в твоем сетапе заменить 4х10 на 8х10 - это уж на стадионе смело можно выставлять ;).
-
Чем больше, тем лучше. сделаю себе 2x15+4x10. со временем, канеха.
-
"1х15+2х10+твиттер - это всё в одном кабинете."
Это как так???
А как считать объем и частоту настройки фазоинвертора? Динамики-то - с разными TS-параметрами!
И не "выплюнет" ли давление "пятнашки" эти две "десятки"? Не будут ли они мешать друг другу?
-
Басовый комбо Карвин RL6815 - 1х15+2х8+драйвер с рупором - ничего не выплевывается. Месовский басовый каб ПауерХауз 1000 - 1х15+4х10+твиттер (или драйвер, точно не помню) - тоже ничего не мешается. ;) Карвин скоро привезут, посмотрю ему в потроха.
-
serg138, спасибо. Я посмотрю на Альфард (MW-15).
Симпатичный кабинет! Сам делал?
Вообще я думал, что для дома 1х12 в самый раз будет... Теперь я не знаю....
-
Сам, естесственно ;-)
-
Сам, естесственно ;-)
КРАСИВО,блин... :)
to Vovoka
Вованыч, ты бы глянул, из чего состоят басовые комбы. Даже просто по каталогам, там же и картинки есть! А чертежи-это уже второе.
-
to Vovoka
Вованыч, ты бы глянул, из чего состоят басовые комбы. Даже просто по каталогам, там же и картинки есть! А чертежи-это уже второе.
Из чего - из дерева и динамиков! -))) Видел я всё! Я здесь не спрашиваю из чего состоят басовые кабинеты, а спрашиваю личные впечатления тех, кто уже пользовался подобными девайсами, и у кого сложилось мнение об этом...-) На самом деле можно делать из чего угодно и называть басовый кабинет. Вон я видел в продаже микрокомбик с 6,5 дюймовым динамиком и глубиной 9см, который назывался басовым... И как ты думаешь как он звучит?!
На данный момент, для начала, я выбираю между 1х10 и 1х12 дюймов. Но вообще, мне интересно узнать(и, я думаю, не только мне) басовом звуке больше...
Сам, естесственно ;-)
Классно! Я думал, что заводской...-))
-
А я вот посчитал:
Нижняя частота - 44Гц, длина волны в воздухе L = 343/44=7.8м. L/4 = 1.85м. Т.е. открытый кабинет должен иметь глубину 1.85 м. Реально "для дома, для семьи"? Как-то на фоне этой речь действительно должна идти о том, как конкретный динамик будет работать в неоптимальном окружении.
Да, конечно, 9см и 6.5" это круто!
-
ну, скажем, в опросе ненашел 19" динамиков. А зря 8)
А размер - на вкус и цвет, и зависит от музыки, которую играешь, помещения, которое раскачиваешь.
2 по 10" почетче, чем 1х15". Но не вселяют ощущение ужаса 8)) для дэтха сложней использовать.
для реп и концертов - хватает и 10"-12", лишь бы удобно было в машину засовывать.
Если конкретней:
Для дома и реп - 8" и 10" фендера.
Для небольших клубов - галлиен крюгер, либо хартке 12" (15" чуть более бубнит и меньше подходит под специфическую музыку (не дэтх)).
Для реп - 1х15"+твиттер + хартке 3500 башка. По факту - звучат стены, а в близи каба - тихо, и только штаны шевелятся
1х15+2х10 играть не доводилось, но, думаю что самый лучший вариант, - плотный низ и нижняя середина.
-
"Басовый комбо Карвин RL6815 - 1х15+2х8+драйвер с рупором - ничего не выплевывается. Месовский басовый каб ПауерХауз 1000 - 1х15+4х10+твиттер (или драйвер, точно не помню) - тоже ничего не мешается."
А как считать? Разные же TS-параметры! Динамики подбирают, что ли? (Впрочем, думаю, гигантам можно и заказать на том же Эминенсе и т.п. динамики с заданными параметрами...)
И ставят ли разделительные фильтры? (Как в многополосных АС.)
-
В общем, основываясь на вышесказанном, для репетиций минимально и достаточно будет 2х10?
-
Басовый комбо Карвин RL6815 - 1х15+2х8+драйвер с рупором - ничего не выплевывается. Месовский басовый каб ПауерХауз 1000 - 1х15+4х10+твиттер (или драйвер, точно не помню) - тоже ничего не мешается."
А как считать? Разные же TS-параметры! Динамики подбирают, что ли? (Впрочем, думаю, гигантам можно и заказать на том же Эминенсе и т.п. динамики с заданными параметрами...)
И ставят ли разделительные фильтры? (Как в многополосных АС.)
Там во-первых используется би-ампинг, т е у усилителя два выхода на разные динамики. А во-вторых, скорее всего, задний объём 8-рок изолирован от основного ящика. Так часто делают в многополосных АС. И, кстати, 8' там заявлены как midrange.
А у месы просто раздельные объёмы - 2х2х10+1х15(внутренние перегородки).
-
:)
Ну, значит про общий корпус и говорить не приходится... ;)
Это - считай, отдельные кабы.
-
Ну, в общем, да. По мне, так отдельные ящики удобнее - меньше весят (каждый), да и габариты ..., короче, таскать удобнее. :)
-
Друзья, есть у кого нибудь опыт построения кабинета 1х15+2х10 ?
Уже сколько времени мучаюсь с выбором динамиков, точнее я их выбрал, но не знаю где купить. Проблема в том, чтобы найти бас-гитарные динамики с импедансом 4Ом, чтобы при последовательно-параллельном соединении получить результирующие 8Ом (это если 15" - 8Ом, 2х10" - по 4Ом или наоборот). Есть вариант сделать биампинг, но ведь дальше планируется делать ламповую бошку, а делать две таких бошки через чур накладно.
Очень хотелось бы такой динамик Peavey Blue Marvel TNT 1556, его можно заказать только в сервис центре АТ-Трэйда, но они что-то не отвечают.
Что посоветуете? Может подскажете как можно из за бугра заказать или что-то ещё?
П.С.: Думал сделать 4х10, но скоро будет 5-струнник и для него такая конфигурация не очень подходит. А что скажете насчёт 1х15+3х10 ? Такое вообще бывает и какие мысли по этому поводу ?
-
Либо 2 либо 4.
(помнишь анек? "мужика за яйцы хвать - плюс 2 или минус 2?")
Для 5струнника... многое еще от усила зависит.
П.С. А чего нету варианта "17 дюймов"? :)недавно видел альфардовский лопушару...
-
А у Алфарда есть басовые инструменталки? Можно ссылку на 17-ку ?
-
нв зависимости какой звук ты хочешь...10" делает то что не может 15" и наоборот, ничого заумного тут нет. меня прёт звук Джон Пол Джонса, это 1х18" в рупорном оформлении. Читал что Пасториус тоже играл в этот кабинет...
-
Меня прёт от обоих басистов, которых ты упамянул, но, к сожаленью, не от их звука, он мне кажется немного гнусавым.
<10" делает то что не может 15" и наоборот, ничого заумного тут нет>
В том то и дело, поэтому хочу иметь и 10 и 15. Сегодня играл через комбик 1х12, а не 1х10 как обычно, сразу почувствовал нехватку читаемости в звуке, но зато звук стал более объёмным.
-
Alexan
Нет у Альфард 17" динамиков. Разве что если сам диффузор померять. 18" полно.
Вот, для примера, делал когда-то(MW18)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.imgdb.ru%2F2007-07%2F28%2F21-JPG_bschzxwh.tmb.jpg&hash=486ee1a5e5430d3d382d8e7412e4dd378e67af94) (http://imgdb.ru/view.php?i=bschzxwh_149546)
-
ну или 18". Я без линейки был. :)
-
Вот я и удивился, не думал, что существуют 17-ки. А вопрос на самом деле в другом. Эти динамики (те же MW15 или MW18) можно применять как инструментальные, потому что обычных НЧ динамиков у других производителей полно, но БАС-ГИТАРНЫХ по пальцам пересчитать можно? И какая вообще разница между НЧ и бас-гитарным, ведь существует такой ОТДЕЛЬНЫЙ класс?
П.С.: serg138, а ты не боишься, что динамик без решётки, можно же его повредить или это ещё не готовый вариант?
-
А что скажете про 12" басгитарные динамики?
(В Слами появились Celestion BL12-200.)
-
Очень интересная статья
http://rus.625-net.ru/audioproducer/2006/02/usilit.htm
-
Лучший вариант из тех что сам собирал и слушал - этот:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frepbaza.spb.ru%2Fsale.files%2FIMG_0523.jpg&hash=85d0917c9454a57d9d058b60066f79c798d58ad0)
2х10" (головки Hartke) 300Вт 4Ом и 1x15"(Akton на литой алюминиевой раме, на выбор можно поставить Peavey Black Widow)+1"tw(Magneticum, отключаемый тумблером на задней панели) 350Вт 4Ом Корпуса - балтийская фанера 3/4", покрытие - чёрный карпет
ФИ - сзади
-
2 GLEB Custom
А кроссовер пассивный или активный?
И какая крутизна спада фильтров?
-
"Очень интересная статья
http://rus.625-net.ru/audioproducer/2006/02/usilit.htm
"
Да, действительно интересно и поучительно.
"массив из динамиков небольшого размера имеет резонансную частоту более низкую, чем резонансная частота отдельного динамика массива. Если один 10" драйвер имеет резонансную частоту 80 Гц, то резонанс восьми 10«, находящихся в одном боксе, понижается до 40…50 Гц."
Второй раз встречаю подобное утверждение.
Однако нигде - ни в литературе, ни в расчетных программах типа JBL - не нашел ему подтверждения.
Не встречалась ли вам, коллеги, соответствующая формула?
(Из теории следует обратное: в закрытом кабинете резонанс системы неизбежно ПОВЫШАЕТСЯ! Тем более что n динамиков в одном ящике для сохранения передачи НЧ требуют n-кратного увеличения объема.)
И, все-таки, что насчет басовых "двенашек"?
В статье о них - ни слова. А между тем, басовые кабы 2х12 и 4х12 существуют и у Маршалла, и у Мезы, и у Ashdown. И отзывы о них (на том же "Централе", скажем) - положительные.
Хотелось бы, все-таки, определиться с этим классом басового оборудования: к чему они ближе по сфере применения; к 10-кам или к 15-кам?
Может быть, кто-то имел опыт использования именно Celestion BL12-200?
Кроме того.
Если настолько все понятно, и "пятнашки" существуют лишь чтобы "подпирать снизу" основной звук, то почему в продаже настолько много комбов с одним 15" динамиком? (Тут и Hartke, и SWR и т.п.)
Ведь принципы построения, по идее, - общие и для комбиков, и для кабов.
-
Если настолько все понятно, и "пятнашки" существуют лишь чтобы "подпирать снизу" основной звук, то почему в продаже настолько много комбов с одним 15" динамиком? (Тут и Hartke, и SWR и т.п.)
Ведь принципы построения, по идее, - общие и для комбиков, и для кабов.
Мне кажется, что так дешевле, вот и вся причина. При сборке затрат меньше :)
-
Одни говорят, что басуха хорошо звучит либо в 10, либо в 15, другие говорят - только в 12. Скажите свое мнение по этому поводу - из каких динамиков(размер и модель) вам понравился звук больше и почему. И для чего - для репы, дома, небольших клубов, больших выступлений...
нравится 4х10" или 4х10"+15" или 6х10" или 8х10" =)
-
Еще пошуршал немного... :)
Выяснилось, что используя закрытые кабы, на расчеты касательно НЧ - как для аудиосистем - просто забивают. Подозреваю, однако, что какие-то требования есть (скажем, не -3 и не -6 дБ на нижней частоте, а ниже).
(Говорили мне. Я не верил. :)))
Насчет 12".
Кое-что интересное имеется здесь:
http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=515702&page=2
-
2 KMG
это биампинг из того что было:
преамп DIY - кроссовер dBx - двухканальный компрессор Yamaha - стереоусилитель Crown 2х300Вт
На 10" обрез низа на 80 а для 15 нет обреза (к ней через пассивный кроссовер ещё твиттер подключен)
У меня был стек Маршалл VBA400 + VBC412
ничего особенного, дорогущий в эксплуатации гундосый аппарат
-
"массив из динамиков небольшого размера имеет резонансную частоту более низкую, чем резонансная частота отдельного динамика массива. Если один 10" драйвер имеет резонансную частоту 80 Гц, то резонанс восьми 10«, находящихся в одном боксе, понижается до 40…50 Гц."
Я о таком тоже читал, по-моему где то в доках на сайте ЖБЛа. Вообще, касаемо воспроизведения низа, производители рекомендуют использовать не менее 4 головок на сторону(для ФОХ-систем), руководствуясь в том числе и снижением нижней граничной частоты. Т. е. снижается не резонансная частота динамиков, а нижняя граничная частота стека по -3дБ. Для басовых кабинетов считаю роскошным применение 4х10+отключаемый твиттер, и в довесок 1х15. Конфигурация очень гибкая-многим басистам мало 2х10, а из-за этого приходится возить дополнительный кабинет. 4х10-уже хорошо почти всем. А если хочется очень жирно-можно доставить 1х15.
-
А я как-то призадумался о сооружении внешней деки. Тут, разумеется, ни о каких 18 дюймах речь не идёт, для баса нужен ящик размером с небольшое пианино и соответствующей вибрирующей поверхностью.