Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Dero от Ноября 20, 2010, 07:21:53 am
-
Что лучше? Глубокое ограничение в одном каскаде, или постепенное ограничение в нескольких?
-
Смотря что ты хочешь получить!!!
В обычных четырёхкаскадных хай-гейнах роли распределяются примерно так:
1й каскад - буфер и доведение вхдного сигнала до приемлемого уровня, предварительная фильтрация
2й - разгон сигнала до больших уровней для будущего ограничения, регулировка предварительного усиления дополнительная фильтрация.
3й - глубокое ограничение
4й - насыщение сигнала, дополнительное ораничение, согласование с ТБ(возможно в связке с КП)
Примерно так
-
DIMEbag, отличное пояснение!
Имхо, ограничение наступает уже на втором каскаде (даже для схем с прегейновым ТБ).
-
Я так понял во втором каскаде нету ограничения? Просто, работая с компресией разных звуков я пришел к выводу, что если скажем компреснуть сигнал на 5 дб то звук будет жесче и искаженней, чем если пропустить звук через два последовательных компрессора настроеных каждый на -2,5 дб. Вот и задумался, ведь каскады в хайгейне это теже компрессоры (лимитеы), и получается разное число каскадов=разный звук. Чем каскадов больше, тем звук будет мягче, чем меньше, тем жесче.. но это не истинна это просто теория...может и ошибаюсь.
-
...
2й - разгон сигнала до больших уровней для будущего ограничения, регулировка предварительного усиления дополнительная фильтрация
...
Кто пробовал собирать чистый от FenderTwin без ТБ между каскадами, а только с рег. гейна - не согласится ;)
По сабжу, самое интересное - это плавание р/т каскадов на разных стадиях ограничения. Чем больше каскадов, тем вкуснее, больше "мохнатости" в звуке, более сложной жизнью живёт сигнал. Также, каждый каскад вносит свой небольшой, но замысловатый завал ВЧ (из-за паразитной динамической ёмкости), что положительно сказывается на фактуре (зерне).
-
По сабжу, самое интересное - это плавание р/т каскадов на разных стадиях ограничения. Чем больше каскадов, тем вкуснее, больше "мохнатости" в звуке, более сложной жизнью живёт сигнал. Также, каждый каскад вносит свой небольшой, но замысловатый завал ВЧ (из-за паразитной динамической ёмкости), что положительно сказывается на фактуре (зерне).
Ага, когда-нибудь наверно попробую собрать хайгейн на шести каскадах (к примеру)
-
Кхм (смотрит в сторону 5150) ;)
-
Кхм (смотрит в сторону 5150)
Кстати ведь точно!
-
раз уж о каскадах...кто нибудь подскажет средне-статистические коэффиценты усиления на каскадах в среднестатистическом 4х триодном хайгейн преампе? чтоб уже ориентироваться...
-
прикидывай что каждый каскад где то 35, слошный с 39 в катоде поменьше будет, гдето 5 что ли...
-
ага, спасибо, буду думать... как я понял, с учетом всяких межкаскадных деталей, или просто по 35-36?...
-
ага, спасибо, буду думать... как я понял, с учетом всяких межкаскадных деталей, или просто по 35-36?...
Похоже, April имел ввиду с учётом. Потому что с шунтированным Rк и Rа=100К Ку получается порядка 60. С нешунтированным - зависит от Rк, для 1К порядка 40...Это всё для 12АХ7.
-
Вот ссылочки на онлайн расчеты каскадов - там можно все прикинуть:
http://amps.zugster.net/tools/triode-calculator
http://ampbooks.com/home/amplifier-calculators/long-tailed-pair/
По второй ссылке очень много можно посчитать, выбрав соответствующий пункт меню слева.
-
ого, спасибочки
Наблюдатель, а Ку разве не зависит ещё и от панурги?
-
ого, спасибочки
Наблюдатель, а Ку разве не зависит ещё и от панурги?
:) От напруги? Зависит, но в разумных диапазонах питания не столь сильно.
-
то есть фактически я на тот же шарп я могу подать 250 вольт, не боясь того что драйва станет меньше (или больше до свиста...), ну или 400 вольт... хотя это уже из разряда научной фантастики...
-
@ Deathcore
Перегрузочная способность каскада изменится, и звучание тоже. Насколько сильно - зависит от конкретной схемы.
-
то есть фактически я на тот же шарп я могу подать 250 вольт, не боясь того что драйва станет меньше (или больше до свиста...), ну или 400 вольт... хотя это уже из разряда научной фантастики...
Дело не только в Ку каскадов. Ограничение идёт "об питание", соответственно чем ниже анодка, тем раньше наступает ограничение. Т.к. каскадов несколько, то получается что вся картинка прилично меняется.
-
Дело не только в Ку каскадов. Ограничение идёт "об питание", соответственно чем ниже анодка, тем раньше наступает ограничение. Т.к. каскадов несколько, то получается что вся картинка прилично меняется.
это типа меньше напряжение на анодах ламп или общее анодное? Я правильно понял, то есть чем больше Ra тем ограничение наступает раньше?
-
спасибо, понял. раз уж было сказано про ограничение, флудану разок... я видел, некоторые с ИИП делали преампы, это тоже на звук влияет? я лично особой разницы не заметил, может нормально не слушал просто?
-
это типа меньше напряжение на анодах ламп или общее анодное?
Они связаны напрямую. Лампа ничего не "знает" об анодном схемы, она "видит" только напругу у себя на аноде.
-
Так, а от чего завист атака в звуке? Я понимаю, что в атаке не последнюю рольиграют звукоизвлечение и гитара, но сам же усилитель тоже вносит в форму звука большой вклад. От каких элементов зависит атака в усилителе? В любом компресоре есть же параметры атак и релиз. Дак вот параметр "атака" чем регулируется?
-
Атака и релизв компрессоре это несколько другие параметры-по сути время срабатывания.
В усиле атака зависит от полосы пропускания.
По сути у процесса с моментальной атакой(дельта-функция или ступенька напряжения) спектр бескоечный. Следовательно чем шире полоса пропускания у силителя, тем "острее" он может звучать.
-
Так, если я правильно понял, то когда в предварительных каскадах преда режут низ-следовательно сужают полосу пропускания-следовательно сигнал "тупеет"?
Если полоса пропускания усилителя меньше полосы частот, занимаемой сигналом, то произойдёт сглаживание быстрых изменений сигнала в усилителе? Да? Что бы подчеркнуть атаку нужно расширить полосу пропускания, а как тогда быть с бубнящим низом?
-
Верх, а не низ.
-
Верх, а не низ
А смысл? Там же 7000-8000гц ограничен диапозон перегруженного звука. Непонятно чет :-?
-
мои впечатления от (1гдш), если играть через динамик с вч
то пшики при шкварканье медиатора слышно отчётлевей , все ноты чётко разграничины .
а если много басов , то прибавляется много прикольных призвуков на записи , когда слушаешь удивляешься чмоканьем при отпускании струн и тд
-
Верх, а не низ
А смысл? Там же 7000-8000гц ограничен диапозон перегруженного звука. Непонятно чет :-?
Всё правильно, ограничивая полосу, мы ограничиваем "скорострельность" усилителя и притупляем атаку. Только это происходит, когда полоса ограничивается сверху, а не снизу - об этом я и написал.
Другое дело, что переусиленные каскады выполняют роль эксайтера для атаки. Т.е. если в сигнале нет звуков с частотой, скажем, выше 5кГц, то когда этот сигнал пройдёт через перегруженный тракт, в нём появятся гармоники, сгенерированные нелинейными элементами, частоты которых будут гораздо выше 5кГц. Таким образом, до перегруза мы выбираем те частоты, которые характеризуют инструмент, а остальное "дорисовывает" предусилитель.
Другими словами, прегейновой коррекцией мы выбираем те частоты, которые вкусно перегружаются.
И в конце концов, гитарный динамик и так имеет сильно ограниченную сверху полосу.
-
то есть предгейновый каскад ни как не влияет на атаку звука?
-
Предгейновой частотной коррекцией можно и "атаку" нарулить. А пост-гейновая коррекция - только динамик, всё остальное, как я заметил, работает в режиме неимоверного зудосрача.
-
Предгейновой частотной коррекцией можно и "атаку" нарулить
Как? От каких элементов, что зависит?
-
Блин, ну что тут ответить... От всех элементов она зависит! И от фильтров частот в предусилителе, и от обвязки усилительных каскадов, ещё выясняется, что от типа диэлектрика конденсаторов тоже что-то зависит.
Важно разобраться, что тов. Death-Cold хочеот от "атаки" и вообще подразумевает под этим термином?
-
Нарулить - "соль-перец по вкусу" :) ну а вообще верха поднять, но не задирать, середину тоже, и низы...с низами как раз, имхо, и идёт вся структура: побольше - аля Меса-двж-двж-двж... если по меньше - аля Энгл-бз-бз-бз... (бугагага ;D), да серединой тоже можно нарулить вожделенные "правильные" дждждж, только оно надо? :-/
А на атаку всё влияет, даже конденсаторы в фильтрах питания.
-
Важно разобраться, что тов. Death-Cold хочеот
Ну вот рисунок, под "А"-форма сигнала которую я хочу получить, под "Б" форма сигнала (по ощущениям) которая идет в реале.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F7923109%2F%25D0%2590%252C%25D0%25B1.jpg&hash=fcb958a19a00454ebbb242a393a79b3ea26ffcda)
Вот, пред у меня. Все в звуке устраивает, но не хватает "атаки" в звуке. Жестко, сухо, но смазанно.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F7923109%2Fmesa_mod.jpg&hash=8902a0eccd2d4f5ad742e88bbcd605039b05d975)
-
А запись сделаешь?
П.С. Мож струны поменять на новые? ;)
-
А запись сделаешь?
Уже, уже сделал :)
Вот http://dl.dropbox.com/u/7923109/Test%20Mesa-Mod.mp3
И вот http://dl.dropbox.com/u/7923109/Test2_%20Mesa-Mod.mp3
Струны новые ...почти. Но даже с новыми не то...:( Палка конечно дешевая :( Ну фиг знает, звук вот все устраивает, но не хватает "скорострельности", "пулемета". Даже если гейн уменьшить, все равно атака жеваная. :( :-?
-
Объясните пожалуйста, в чем индивидуальность каскадов, которые могут дать такой же звук как у Вани Петрова из ВИА Dream Theater в самом начале песни? И какой преамп этому соответствует.
http://www.youtube.com/watch?v=6u_hjgbJnh0
И еще , где-то Турок писал, что силой атаки по струнам можно регулировать степень перегруза от чистого до реального мяса. Здесь в чем подвох? Сдается мне, что лампу заганяют в такой режим, где очень крутая нагрузочная характеристика. А это малого номинала анодный резистор ( 50к) и напряжение порядка 100 - 150 вольт.
-
Объясните пожалуйста, в чем индивидуальность каскадов, которые могут дать такой же звук как у Вани Петрова из ВИА Dream Theater в самом начале песни? И какой преамп этому соответствует.
http://www.youtube.com/watch?v=6u_hjgbJnh0
Из педивикии: "Awake album to be quadruple layered. 2 takes using Dual Rectifier, 2 takes using Mark IIC+"
-
Для землян:
Гитара на альбоме Awake (есть такой?) записана в четыре дорожки - две на ректе, две на марк 2Ц+. :D
На записи гитара и правда как-то тупо звучит. Такое ощущение, что верха слишком сильно задавлены до перегруза...
-
На записи гитара и правда как-то тупо звучит. Такое ощущение, что верха слишком сильно задавлены до перегруза...
И как мне их поднять? :-?
-
@ Death-Cold
Датчики пассивные?
P.S. А струны я б использовал для твоего строя...ну короче 6-ая не тоньше 058. И бедные у тебя, всё таки, соседи :)
-
Да, датчики пассивный хамб в бридже и сингл в неке(Но я на нем не играю).
-
А шнур длинный?
-
А шнур длинный?
При записи-около 1 метра. Есть один нюанс-у меня изначально в бридже стоял сингл, потом я сам врезал на его место хамб, только вот темброблок оставил штатный.
-
А ты ничего не напортачил там? Звучит, будто ручку Tone увернули.
-
А ты ничего не напортачил там? Звучит, будто ручку Tone увернули.
Да нет, что там можно напортачить? Отпаял просто сингл и к нему припаял хамб "-" к "-" "+" к "+". А вот запись сделаная с самодельного Кранка Рев
http://dl.dropbox.com/u/7923109/Thrash.mp3, помоему такаяже смазаная атака.
-
Внимательно смотрим схему-идёт много низа на перегруз, поэтому звук туповат-решение, уменьшай катодные кондёры 2го, 3го каскадов, проходные тоже меньше, хотя и не обязательно. 500p можно оставить
В любом случае причина туповатого звучания - много низа, он превалирует в звуке, не давая быть слышным и подчёркнутым верхним частотам, их забивают ненужные гармоники этого самого низа, как-то так...
-
@ Death-Cold
А чё за датчик? Может всё изза него. У меня такая же хрень была на страт-китайце, когда я на него хамбы поставил. Ща там же активка стоит, звучит лучше многих ibanez'ов, моего в том числе.
@ DIMEbag
Интересно, почему ты до сих пор не "гуру"?... :D
-
А фиг его знает, наверное потому что митолизд =D
-
http://Deathcore а хрен его знает. рельсовый хамб, на гитаре с которой я его снял было написано Fender Telecaster ;D
http:// DIMEbag ок, ща попробую уменьшить кондеры.
-
Тут главное не переусердствовать.
Попробуй для начала 1мкФ в катод и посмотри в ту ли сторону двигается.
Ещё можешь попробовать после второго каскада поставить 470-680пФ, тогда катодные можно не уменьшать (в ENGL примерно таким образом коррекция сделана)
-
И так, поставил в катод 1 микрофарад. Звук естественно поменялся, жира стало меньше. Затем я еще уменьшил 500пф до 170пф. Вот, что получилось в итоге
http://dl.dropbox.com/u/7923109/Set-Mesa.mp3
Пробовал во втором каскаде проходной конденсатор уменьшить-гейна пропадает. Просто чистый звук становится.
-
Наращивай усиление.
170 пФ-совсем мало, низ адо чуть позже капитально срезать, не в первом каскаде, а во втором где-то
-
Так, вот если я верну все на место, затем во втором каскаде поставлю в проход 500пф, как мне затем усиление поднять? Увеличивать резюки в анодах?
А точно же-можно увеличить номинал резистора идущего на землю с сетки третьего каскада.
-
@ Death-Cold
Прости за офф, а диоды в питании у тебя шунтированы? А то диодный треск в тракте... :-/
-
Можно увелчитьанодные резюки в 1м и 3м каскадах,
увеличить катодные резюки, е
сли уменьшишь катодные ёмкости, то тем самым более подчеркнутся средние и ВЧ(должно немного подрасти усиление(размен полосы на ку))
-
Не, диоды не шунтированы. Надо? :-/
И так чуваки. Че щас сделал-вернул все на свои места и поставил во второй проход 1000пф и увеличил следующий идущий на землю резистор до 1 МОм.
Вот звук http://dl.dropbox.com/u/7923109/Set-Mesa2.mp3
Я ведь записываю в линию через импцльсы кабинета. И вот, я кабинет отключил и глянул на спектроанализатор-я прифигел. Откуда столько инфраниза с преампа? :o :o :o
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F7923109%2FSpektro.jpg&hash=a945f7fcc44f655b8bb7a781293f1dd67a41c74e)
-
@ DIMEbag
Но после этих всех манипуляций от регтифаера ничего не останется, только лампы с питанием. Вот если бы какой нибудь требл бутсер на вход... ::)
Не, диоды не шунтированы. Надо?
Да. Самый лёгкий способ это реализовать - поставь конденсатор нан эдак 220 прям на анодные два провода с транса до выпрямления.
-
поставь конденсатор нан эдак 220 прям на анодные два провода с транса до выпрямления.
А, понял, типа от ВЧ помех. Поставлю :)
-
@ Death-Cold
Да, чтоб меньше вот этого "цзззз" в паузах было))
Так есть чем треблю забустить? (ТреблБутсер)
А ещё можно одну манипуляцию провернуть, если источник тусклости звука - датчик, то можно его переделать. Хотя переделывать там нефиг - параллельно и в противофазе подключить катушки. Звук приобретёт некую синглообразность, то есть станет как бы чуть более ярким, но уровень сигнала не уменьшится. Обычно хамбы подключают в противофазе последовательно...
-
Это скорее всего не шум переключения диодов, а неправльная земля, либо накал без средней точки.
Накал через резисторы к питанию, к земле подтаскивал?
Этот треск, кстати, делает звук жёстким.
Такая куча инфраниза как раз от того, что он у тебя мало обрабатывается-в итоге его очень много усиливается!
Слишком большие кондёры в катоде.
Если посмотришь ЭНГЛ-у него там в проходе вообще мелккие ёмкости(при том, что в катодах здоровенные). А на малое количество низа в ENGL'ах ещё никто не жаловался ;) Посимь, покрути их схемы.
PS звук послушать пока не могу-я на работе, вечером гляну, если не забуду, скажу свои мысли
to Deathcore: а где там регтифаер??? там его ваааааще нету ни разу =)
-
Это скорее всего не шум переключения диодов, а неправльная земля, либо накал без средней точки.
Накал через резисторы к питанию, к земле подтаскивал?
Этот треск, кстати, делает звук жёстким.
земля в общей точке, накал через резисторы на землю-все путем. Я грешу еще на гитару, она не экранирована. Кстати вот если вытащить джек, то весь инвраниз исчезает.
На самом деле это вариация на Месу-Марк, с выкинутым темброблоком и эквалайзером.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F7923109%2FMesa%2520Mark_original.jpg&hash=e69f739ff9548d63d5122a3892d956501f3c7a4a)
-
темброблок очень сильно меняет АЧХ, сильнее чем все коррекции, лучше его не выкидывать, а поставить фиксированные варианы (типа как в ENGL E620)
Графический экв впринципе можно выкинуть без потерь
-
Я пробовал с темброблоком-звук вобще не понравился, мясо все пропадает, жир уходит, не по дэтхкорову совсем. :-/
-
Дык в Марке-то его и не было никогда!! =D Этож серединистая трещалка для попсёров и роцкеров))))
Из митолиздов только метла в 80х использовала(с убитой серединой), да Lamb of god. Но их хвук жирным не назовёшь.
Тебе нужен Bogner Ubershall, ENGL savage(от E530 схема тоже пойдёт-твой вариант в неё легко переделается), была бы схема Diezel тож идально было, я могу дать мясную схемку с семплами.
А марк брось ковырять(и вообще Месу)-трещаще-стучащие они, послушай побольше семплов в нете(особенно со всяких амп-party).
Единственный вариант получить из Mesa дэтхкор - грелка, тогда да, они проявляют себя как надо.
PS ты в живую-то месу в жизни играл? =)
-
PS ты в живую-то месу в жизни играл? =)
Один раз в ректифайер, но было это давно и я тогда на хеви метале с роком сидел, с стандартным строем и мне понравилось :) Но щас у меня уже дэтх и строй низкий. Енгл глянул, чото резюков дофига :-? будет проблематично впихать их в старый корпус, на старую плату со шпильками. щас подумаю, наверно попробую препаяю, если номиналы найду.
-
Попробуй для начала обойтись частотной коррекцией такой же как в ЭНГЛе + темброблок, вполне возможно этого хватит.
Да, кстати, можно проверить твою палку - если есть инстрментальный вход на звуковой карте или DI, запиши в лиию чистый сигнал, я у себя на студии реамплю через усилы и послушаю, сравню со своими палками, станет ясно чё в твоей не так.
-
Да, кстати, можно проверить твою палку - если есть инстрментальный вход на звуковой карте или DI, запиши в лиию чистый сигнал, я у себя на студии реамплю через усилы и послушаю, сравню со своими палками, станет ясно чё в твоей не так.
Я могу, только у меня звуковуха интегрированая шумит малость, ничего?
-
@ DIMEbag
А с чего ты взял что дэткорщики вырезают середину? :-) дэт-металюги вырезают, а дэткорщики поднимают низ 8-) не все, конечно.
А треск действительно диодный, ибо та же хрень по звуку была и у меня. Хотя это может быть и карта шумит.
А на счёт месы - ашыбся ::) скем ни бываит? Меса-ректифаер-марк...какая разница... ::)
@ Death-Cold
На одном из твоих сэмплов звук мне знаешь чё напомнил... ты ж видел у Иконы концерт в Монреале, когда они исполняли compelled to copulate, там типа говорили они что по олдскульному будут её играть, вышла баба какая то, вокалистка с первого альбома, и гитарист старый, Яник какой то, так вот, когда он струны дёргать начал перед началом песни - прям копия твой звук. Он случайно не в марк играл? ;D
-
DIMEbag
Ну вот записал директ трек, попробуй пореамп :-/ если не сложно конечно.
http://dl.dropbox.com/u/7923109/Reamp-guitar.wav
Deathcore я незнаю, я не видел этот концерт :-/
-
to deathcore: а я и не говорил, что деткорщики вырезают середину =) Я сказал, что Металика когда на марках игралf её до фига выезала. В марке просто серединистое звучание, низа там не много. Олд-скульный звук.
to death-cold: только если ты прямо в линию гитару писал(без DI или буфера),то реамп не совсем адекватный будет-верха съедятся. У тебя был инструментальный вход/буфер/DI?
-
да там и так слышно что фигня какая-то , у меня этот вав воще не все программы открывают ,
ну блин хрустит вход верхов ваще нет
ещё и битрейт низкий ( кажется )
-
Я не могу послушать-я на работе =)
Не все проги открывают потому что этот wav PCM, небось 24 бита, такой обычные проигрыватели кроме Aimp не открывают(Windows media точно)
-
Я чисто в линию писал. Дибокса у меня нету. Хотя есть BOSS MD2 могу ее в режиме байпас заюзать в качестве дирекбокса.
-
А у неё байпас через буфер?
Просто без согласующего буфера мы как раз ВЧ и теряем.
И ещё смотри чтоб сигнал н "клипил"
-
Да, через буфер, потому что он чуть-чуть усиливает его.
И ещё смотри чтоб сигнал н "клипил"
Всмысле НЕ клипил?)))
-
@ Death-Cold
не запирался, думаю имелось виду..)
-
Не, не получилось. Сигнал в ней немного ограничивается даже в байпасе.
-
хм. ну давай так:
один вариант с ограничением, а для второго варианта убавь ручку громкости на гитаре, сделаем кранч =)
-
да я возьмусь наверно дибокс спаяю на операцтоннике одном. Вобщем я сейчас первый мажкаскадный узел переделал на е530. Низа больше вроде стало. Хотя мне нравится как на квинтах звучит.
остальные каскады пока не трогал.
http://dl.dropbox.com/u/7923109/mesa_test_3.mp3
-
@ Death-Cold
а сколько на записи гейна?? помоему ничегошный звук..) ну чуть попердывает, и серединки многомало(описАлся что то) :)
-
Избався от треска - это сделает звук мягче.
Также такое ощущение что гитара всё же "жестковата".
А так-двигайся в сторону ENGL, это то, что тебе нужно
-
Venom точно незнаю, гейна около половины. Мне нравится, что появлось "лязганье" такое, но да-попердывает.
DIMEbag
Попытаюсь от треска избавится, только незнаю как. Попробую диоды зашунтировать.
-
А эта схема в оригинале - который марк? первооткрыватель хайгейна? :-)
Кинь схему пабраццки
-
Я незнаю точно какой это Марк-вроде 4, если не ошибаюсь.
Во
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F7923109%2FMesa%2520Mark_original.jpg&hash=e69f739ff9548d63d5122a3892d956501f3c7a4a)
-
@ Death-Cold
Оо, спасибо. Теперь знаю чем займусь завтра :-)
P.S. Кстати, если подключить туда не 400 а 340 вольт, звук сильно пострадает? Сколько можно минимально?
-
Вот схема 4-го марка
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/Mesa%20Boogie/MARKIV/mk4a.rar
-
to Deathcore - звук станет тусклее, но не сильно.
А первооткрыватель хай-гейна это вроде Soldano
-
@ DIMEbag
Не, если верить тому что написано в Педивикии, то первооткрыватель именно меса. Типа этот... Рэндал Смит или как его... в общем, делал для кого то, не помню уже для кого, на заказ преамп, дабы разкочегарить оконечник, и не знал какой уровень сигнала делать, сделал три разных, и когда заказчик к нему за заказом пришёл, они включили и оба попутали от звука...как то так...
P.S. Кстати, вот та песня о которой я писал выше
http://www.youtube.com/watch?v=zxsvh9ttf2o
-
А ещё мимо проходил карлос Сантана, услышал, сказал "This shit really boogies!.." - и понеслася :D
-
@ Ace Carson
:-) не, сантана сам поиграл в комбик, который Рэндал в виде шутки сделал из какого то фендера с применением трансов от бассмана и 12 дюймового динамика.
Сантана поиграл немного, вокруг него собралса народ, и он сказал типа "Man (или dude), this lil thing is realy boogies!"
А само название "меса" - это название строительной организации, на стройке у которой работал Рэндал...
Как то так...
P.S. Поскольку теория вообще включает в себя и историю, то не думаю, что я сильно нафлудил... ::)
-
Чуваки, короче я незнаю в какую степь меня понесло ;D Второй межкаскадник собрал как в Богнере шарп ;D Правда на макс. гейне преамп начал заводится. звук стал похож малость на скарсиметри. Но какой то мыльный :-/
http://dl.dropbox.com/u/7923109/Mesa-Engl.mp3
-
Чуваки, короче я незнаю в какую степь меня понесло ;D
Фигня, я вот сижу и месо-маршалл собираю...
Твой звук теперь вообще какой то ibanez'овский :-/
-
мне тоже чето не очень. Предыдущий вариант был лучше. Верну второй межкаскад наместо наверно :-/
-
собирал месомаршалл, а получился в итоге октан :-( только с басами и абсолютной невозможностью получить чистый...
@ Death-Cold
Кинь пожалуйста схемку того энгла.
-
Вот http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1212943276
Там пятый пост Азнаура смотри
-
@ Death-Cold
Большой Спасиб.
Кстати, этот твой "диодный" треск какую то муть всё же в сигнал добавляет... ну вроде "муть", не знаю как эту хрень словами описАть, короче.
Блин собирал энгл этот (только перегруз, без тембров) - не заработал. Позор! :-[
-
Блин собирал энгл этот (только перегруз, без тембров) - не заработал. Позор!
:oвобще что ли?
-
@ Death-Cold
Большой Спасиб.
Кстати, этот твой "диодный" треск какую то муть всё же в сигнал добавляет... ну вроде "муть", не знаю как эту хрень словами описАть, короче.
Не совсем "муть", он добавляет жёсткость середине и грязноватость верху(потому что на нелинейностях лампы происходит интермодуляция гармоник треска и полезного сигнала, в итоге рождаются диссонансные гармоники, они портят звук, делают его менее приятным, приближают к транзисторному). Первым дело уходит правильный "чвяк" на палм мьюте и остаётся стук, а потом верх становится неприятным.)
Так что от таких вещей надо избавлятся, все шумы кроме теплового(стандартное шипение) портят звук.
-
грязноватость верху(потому что на нелинейностях лампы происходит интермодуляция гармоник треска и полезного сигнала, в итоге рождаются диссонансные гармоники, они портят звук, делают его менее приятным, приближают к транзисторному
В точку.
:oвобще что ли?
Да. Ну я в спешке собирал, поэтому наверное чего то не так сделал. Звука нет вообще, только какойто типа гул, или жужжание, а когда гейн выкручиваешь где то процентов на 80, всё запирается и тишина. Сегодня буду до ума доводить.
-
Ага, буду бороться с фоном этим :) Наверно больше ничего дорабатывать не буду, что действительно нуждается в доработке дак это мое корявое звукоизвлечение :)
Вот по быстрому микс состряпал с новым звуком :)
http://dl.dropbox.com/u/7923109/Fear-death.mp3
-
Угу. Ещё собери вот такой комбик
http://badband.ru/handmade/handmade_combo.php
Обрати внимание на супер динамик
-
Да у меня Маршал 18 стоит с предом Кранк Рев на шасси, все не доберусь ему корпус сделать :)
-
То Death - Cold - весьма неплохой звук - по звуку энгл один в один.
Death-Cold и Deathcore - прям Death топик какойто :)
-
То Death - Cold - весьма неплохой звук - по звуку энгл один в один.
Спасибо. Фига се, а у меня комплектуха вся совковая ;D
Death-Cold и Deathcore - прям Death топик какойто
А я когда регился сначала хотел Deathcore,ом назваться, а потом передумал ;D
Кстати чуваки-спасибо за то, что помогаете! :) Вот мой монстрик ;D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F7923109%2F%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25BF.JPG&hash=4b5ab8af08c28512a7a076881e4a9badd94f8ff6)
-
Звук в линию писал? И чем обрабатывал?
-
ВОВЧИК Z Ага, в линию. В Аудишине 3 пишу, там вешаю импульсник Voxsengo Boogex, и там поставил импульс какого то месовского кабинета.
-
Вот мой монстрик ;D
Не плох :) брутален)))
Особенно хищно смотрится конденсатор и какая то туфта рядом с ним под шасси. А изолента - шедевр :D
А если серьезно - действительно нормально, хорошо даже. Кстати.....избавился от треска?...А я когда регился сначала хотел Deathcore,ом назваться, а потом передумал
Блин, я прям плагиатором себя чувствую! ::)
Да у меня Маршал 18 стоит с предом Кранк Рев на шасси, все не доберусь ему корпус сделать
Это сарказм был! Я в качестве шутки запостил ту сцылку на комбик с... автоакустикой...)))
Кстати, свой энглоподобный пред я всё же решил сделать месоподобным. "Лязг"- это конечно здорово, но хочецца мяса...
-
P.S. Кстати, вот та песня о которой я писал выше
http://www.youtube.com/watch?v=zxsvh9ttf2o
Боже мой какой кошмар! :'(
Кстати чуваки-спасибо за то, что помогаете! Вот мой монстрик
Я бы надел на монстрику колпачки на лампы.
-
P.S. Кстати, вот та песня о которой я писал выше
http://www.youtube.com/watch?v=zxsvh9ttf2o
Боже мой какой кошмар! :'(
Не говори что влюбился в ту девушку. ;D
-
You Ага, я их просто снял на время "фотосессии", а так с ними треску поменьше.
Deathcoreне, от треска не избавился. Это дела на будущее :)