Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Roman_k от Января 08, 2012, 04:51:21 pm

Название: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Roman_k от Января 08, 2012, 04:51:21 pm
Здраствуйте.

Хочу собрать чамп по схеме из этой ветки http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1249876398 . Выходной транс и лампы уже заказал, есть пара вопросов.

Если вместо 6V6 поставить 6L6, надо какие-то изменения в катоде делать?
Надо ли как-нибудь организовать обратную связь в данной схеме?
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Phil Smith от Января 08, 2012, 05:47:19 pm
Цитировать
Здраствуйте.

Хочу собрать чамп по схеме из этой ветки http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1249876398 . Выходной транс и лампы уже заказал, есть пара вопросов.

Если вместо 6V6 поставить 6L6, надо какие-то изменения в катоде делать?
Надо ли как-нибудь организовать обратную связь в данной схеме? 


можно, только чтобы анодного напряжения хватало для 6l6 + приведнка транса была приемлемой для этой лампы по даташиту.
(важное замечание - сколько у тебя ламп в оконечнике?)

-12,5 - это вольтаж второй сетки (которое и есть "смещение") - вот его тоже надо корректировать под 6l6 по даташиту.

ну и обратную свзь в таком аппарате делать не надо
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Roman_k от Января 08, 2012, 06:58:43 pm
Лампа в оконечнике одна. Напряжения хватит, транс подходит.
Я не совсем понимаю про смещение, надо как-то подвести -12 вольт на управляюшую сетку? не могу найти этого на схеме  :)
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Bpjkznjh от Января 08, 2012, 07:09:33 pm
Цитировать
Я не совсем понимаю про смещение, надо как-то подвести -12 вольт на управляюшую сетку? не могу найти этого на схеме  :)
В данной схеме смещение создаётся катодным сопротивлением:  ток, протекающий по нему, создаёт падение напряжения, катод "поднимается" :) над общим проводом, сетка же привязана к этому общему резистором утечки. Так и получается смещение - этот его вид называется "автоматическое".
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Roman_k от Января 08, 2012, 08:47:41 pm
А вот ещё, в даташите нашел на лампу, которую хочу использовать в окогечнике, есть Rk, и в том режиме который хочу использовать Rk = 220 ohm. С таким номиналом и надо ставить резистор в катоде выходной лампы?
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Jimmy_Page от Января 09, 2012, 07:52:40 am
По датащиту:
Анодка 350в
Вторая сетка 250в
Катодный резитор 300ом.
Приведёнка 4,2к.
Выходная мощность 11Вт при 15% КНИ
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Roman_k от Января 09, 2012, 10:11:45 am
Я смотрел:
Анод 300в
2 сетка 200в
Катодный резистор 220ом
Ра 4.5к
Мощность 6Вт
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Phil Smith от Января 09, 2012, 01:15:39 pm
Цитировать
Я смотрел:
Анод 300в
2 сетка 200в
Катодный резистор 220ом
Ра 4.5к
Мощность 6Вт

не не, Jimmy Page прав.
http://www.drtube.com/datasheets/6l6gc-sed1996.pdf
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Roman_k от Января 09, 2012, 02:46:23 pm
Ну это же не единственный режим, к томуже у меня 6L6WGC
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Phil Smith от Января 09, 2012, 06:42:48 pm
именно. вот смотри:
http://www.onlinedisk.ru/view/802306

есть просто разные режимы (на 350 и на 300 вольт анода). тут самое главоное тебе сказать какая у тебя анодка, потомучто мы то брали средне статистическое, указываемое в даташитах ;)
но при обоих значениях, и при 300 и при 350 V, приведенка равна 4.2 к
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: iasakov от Января 26, 2012, 12:23:37 pm
Подскажите по схеме
http://imageshack.us/photo/my-images/221/ampguw.gif/
насколько грамотно тут реализована ООС?
Можно ли на неё просто поставить размыкатель для отключения
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: maduser от Января 26, 2012, 04:14:16 pm
да, но ручки презенс и дептх работать не будут при размыкании
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: iasakov от Января 29, 2012, 06:41:06 pm
Как вам такая схема, прошу оценить и проверить:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs14.postimage.org%2Fihm7b6cbh%2FCh_Amp1.jpg&hash=cf01ae42bb2f3998705de2e15853a6598cfec5a6) (http://postimage.org/image/ihm7b6cbh/)
Нужно ли 1М на voleme, или оставить как есть?
Правильно ли выпрямление на диодах, не будит ли там 640v?
У меня есть кондер 470u 400V, я его туда впендюрил. правильно?
Ну и нет ли там каких ошибок?
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: icetee от Января 29, 2012, 07:34:45 pm
а какой смысл схему перерисовывать, если есть уже готовых over 9000 шт.?
говорят вся прелесть чампа в кондёрах фильтра по 16 8 и 8 mf, а 470 типа уже не по чамповски, да и жырно, если по хорошему то там такими емкостями фильтровать нечего, не хайгейн же
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Roman_k от Января 31, 2012, 09:59:14 am
Пришли все нужные детали, кроме кенотрона и возник вопрос, как повлияет на конечный результат простой диодный выпрямитель? Сейчас у меня силовой транс с обмоткой без средней точки, можно поставить такой или лучше перемотать его?
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: icetee от Января 31, 2012, 10:15:28 am
лично я ставил кен в чамп исключительно для красоты и для избавления морды от тумблера Стендбай. Говорят, что на звук он тоже как то влияет, пресловутую мягкость даёт...но ради кена я бы в транс не лез. Делай на диодах, разницы 99% не услышишь
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: maduser от Января 31, 2012, 10:52:12 am
есть схемы с кенотроном без средней точки. это мне уже объясняли. помоему тема "кенотрон 6ц5с"
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Roman_k от Января 31, 2012, 11:29:11 am
А отсутствие средней точки повлияет на звук?
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: icetee от Января 31, 2012, 01:44:50 pm
а пластиковые ручки на потах влияют на звук?
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: maduser от Января 31, 2012, 11:16:57 pm
там кенотрон включается в мост с двумя диодами и "кенотронный саунд" сохраняется. средняя точка в таком случае ненужна, соответственно не влияет
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: smex03 от Января 31, 2012, 11:47:13 pm
Цитировать
а пластиковые ручки на потах влияют на звук?

зря стебешься, тема то у разделе "для абсолютного новичка" человек пытается прояснить картину происходящего в схеме, это нормально. ;) я сам часто захожу и задаю тупые вопросы по тому что оч многого не знаю. :)
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Roman_k от Февраля 17, 2012, 12:19:35 pm
Начал собирать усил, по ходу возник вопрос:
В режиме оконечника, который я выбрал, на анод идёт 300 вольт и на сетку 200, с выпрямителя выходит 300, каким образом корректней получить 200 вольт?
Как вообще повлияет напряжение на сетке на режим работы, что будет если на неё тоже подать 300 вольт? 
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: sk от Февраля 17, 2012, 03:33:04 pm
Да ничего не произойдет-все будет работать.
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Roman_k от Февраля 17, 2012, 03:43:58 pm
 А Ra останется таким же?
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: sk от Февраля 17, 2012, 04:50:20 pm
Для ответа нужно выложить все данные по выходному трансформатору(как я понял транс уже имеется?),какая именно лампа будет применяться,какая нагрузка планируется.Ну,напряжение ясно-300в.
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Roman_k от Февраля 17, 2012, 05:37:32 pm
Трансформатор Hammond 125se, лампа 6л6, класс А, режим 300 в. анод, 200 сетка, автосмещение, приведенное сопротивление нагрузки в таком режиме 4,5К. Не совсе понимаю как приведенное сопротивление нагрузки зависит от транса, на сколько я понял это зависит от режима работы.
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Roman_k от Февраля 17, 2012, 10:56:48 pm
Так что изменится если в данном режиме, да и в других тоже, если на сетку подать тоже напряжение, что и на анод?
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: maduser от Февраля 18, 2012, 06:35:09 am
транс определяет какой режим возможен у лампы. если задан режим, но  нет транса тогда режим задает параметры трансформатора
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Roman_k от Февраля 18, 2012, 09:03:00 am
One more time:
Так что изменится если в данном режиме на сетку подать тоже напряжение, что и на анод?  Интересует то как изменится приведенное сопротивление нагрузки. Транс, можно сказать, почти универсальный, но надо знать как изменится приведенное сопротивление, чтоб знать какой провод вторички куда вешать.
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: king от Февраля 18, 2012, 01:06:12 pm
эээ извините что не в темач !!)
тоже собираюсь сделать чамп пока до выходника не добрался но мучает вопрос можно ли для первого запуска ТВЗ 1 - 9 не доматывая, параллельно динамику 8 ом резюк воткнуть!??вроде же как раз по нагрузке 4 ома получится???или я не прав??? :-/
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: maduser от Февраля 18, 2012, 01:12:43 pm
да вешай свои 8 ом на 4х омную вторичку без резюка для первого запуска, упадет отдаваемая моща но проверить можно. потом доматаешь.
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Roman_k от Февраля 28, 2012, 01:00:25 pm
Собрал усилок, начал тестировать, получилось на аноде напряжение 260 вольт на сетке 200 вольт, немного не совпадает с даташитом, должно быть 300 на аноде. Как лучше сделать, немного домотать силовой транс чтоб дотянуло до 300 вольт на аноде или можно оставить так? если оставить так, то как изменится Ra?
Как можно измерить смещение? 
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: icetee от Февраля 28, 2012, 04:25:25 pm
не парся, норм и так
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Варяг от Февраля 29, 2012, 03:30:31 pm
 :-? Мда... А вообще хорошая вещь Champ. Интересно на сколько хватит кислотника от машини. Удобно в плане "под балконом",  "на природе" и "в переходе" было-бы....Хм 50А/ч делим на грубо 2 ампера это 24ч...Можно меньше акум. Плюс можно заюзать преобразователь 12-220в (90% кпд) специальный. Круть.
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Roman_k от Марта 04, 2012, 09:53:55 pm
Заработал, вот фотка http://imageshack.us/photo/my-images/820/img0277jmq.jpg/ , ещё ящик для него сделаю
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: maduser от Марта 05, 2012, 04:56:28 am
мои позравления! красивая сборка!
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: ruslan 30 от Марта 05, 2012, 04:50:17 pm
Приветствую а монтаж покажет автор ,какие кондёры пользовал ,интересно ведь .
Название: Re: Хочу собрать Чамп
Отправлено: Roman_k от Марта 05, 2012, 05:08:01 pm
http://imageshack.us/photo/my-images/804/11663710.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/42/23284057.jpg/

Конденсаторы vishay, Polyester

Вобще, я не уверен, что это именно чамп получился, лампы стоят 12ax7 и 6l6