Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Tarik от Марта 29, 2012, 12:07:29 pm
-
Нашел на форуме схемку стабилизатора.
http://www.radiolamp.ru/drossel.php
Транзистор VT1 - 500В, а у меня 530, ето же не хорошо?
Можно ли полевик который на схеме заменить, например етим.
http://ca.digikey.com/1/1/414678-mosfet-n-ch-600v-3-5a-220sis-2sk3567-q.html
И как сделать выходное напряжение регулируемым?
Заранее спасибо.
-
И как сделать выходное напряжение регулируемым?
Параллельно С1 поставить реостат и им регулировать. Напряжение на выходе будет определяться делителем R1/Rреостата по стандартной формуле для стандартного делителя.
-
Параллельно С1 поставить реостат и им регулировать. Напряжение на выходе будет определяться делителем R1/Rреостата по стандартной формуле для стандартного делителя.
1. Если точно, напряжение на выходе будет определяться делителем R1/Rреостата по стандартной формуле для стандартного делителя минус напряжение открывания полевика.
2. При уменьшении выходного напряжения делителем мощность рассеиваемая полевиком будет увеличиваться.
-
Вообще-то это не стабилизатор, а электронный дроссель, т.е. полупроводниковый эквивалент большой индуктивности.
Конечно, и его можно заставить регулировать напругу, как предлагают комрады, но это чревато не только увеличением выделяемой на транзисторе мощности. Любой резистор/реостат параллельно С1 будет уменьшать виртуальную индуктивность дросселя, т.е. его фильтрующие способности.
Я бы не стал злоупотреблять...
-
По хорошему, нужно сделать потенциометром R1, нижний вывод которого соединить с общим, а ёмкость С1 и затвор ПТ подключить к движку потенциометра.
-
Tarik, в каких пределах требуется регулировать? Кстати, чтобы базовая схема при таком высокоомном резисторе (5МОм) работала, как задумано, конденсатор должен иметь крайне малую утечку. Иначе, образуется делитель, притом нестабильный, уменьшающий выходное U.
-
@ OlegFX я не однократно использовал базовую схему, она работает. Хотя в теории ты прав, но видимо вся современная пленка имеет малую утечку. Я ставил в параллель 2 коричневых орбита на 2мкФ каждый.
-
Регулировать вовсе не обезательно я рассматриваю ето как опцыю. Регулировать нужно в пределах 400 - 480в. У меня в холостом режиме после накопительный кондеров 530в, надо 460.
С вашых коментов я так понимаю что ето не то что нужно.
Посоветуйте как лучше и проще справится с проблемой, может быть кто сталкивался.
-
Sanoend, ну, с плёнкой, разумеется, всё будет ОК. Но на схеме-то электролиты.
-
Регулировать вовсе не обезательно я рассматриваю ето как опцыю. Регулировать нужно в пределах 400 - 480в. У меня в холостом режиме после накопительный кондеров 530в, надо 460.
С вашых коментов я так понимаю что ето не то что нужно.
Посоветуйте как лучше и проще справится с проблемой, может быть кто сталкивался.
Я могу нарисовать, как бы сделал я. Но не сейчас, пару дней подождёшь?
-
OlegFX. Буду признателен. Пока резистор поставлю.
-
Tarik, извиняюсь за задержку. Это упрощённая версия моего (работающего) стабилизатора, так что, есть надежда, что этот тоже не взорвётся и сразу заработает. Все пояснения в схеме. Могу, только, добавить, что время нарастания напряжения определяется номиналами R5 и C1. Напиши, как сделаешь. Какая, кстати, у тебя нагрузка (ток потребления)?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi015.radikal.ru%2F1204%2F03%2Fdc5a27d7dd2ft.jpg&hash=a727f6685f1f89c27d2ea3aca148017f2b01566a) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/1204/03/dc5a27d7dd2f.gif.html)
-
собрал схемку а она не идет. На затворе полевика 30 В.
В чем дело??? куда смотреть???
-
Вместо 4.7 мкр я поставил 2 по 1 мкр (1j) паралельно. с2 0.22. Может тут напутал?
-
@ Tarik
А в истоке сколько? Проверь кондёры. И монтаж обязательно!!! Если в истоке высокая напруга, хана полевику... Кста, если низкая, тоже хана )))
-
Временно уменьши R5 до 10...30кОм. Заработало? Конденсатор С1 должен быть плёночный на 600В, а иначе, если он пробьётся (пробитый), то картина будет похожа на ту, что у тебя наблюдается. Кстати, его пока тоже можно отключить - увеличатся пульсации, но работать будет.
Если не поможет, то временно оторви коллектор Q2 от схемы. Защита работать не будет, так что будь крайне осторожным насчёт к.з. выхода. И вообще, помни, что в схеме опасное напряжение. Прежде чем что-нибудь перепаивать, после снятия напряжения разряжай конденсаторы фильтра и С1 резистором 10кОм 1...2Вт с изолированными щупами.
Вместо 4.7 мкр я поставил 2 по 1 мкр (1j) паралельно. с2 0.22. Может тут напутал?
Нормально, главное, чтобы они были высоковольтными. Если они, конечно, действительно по 1мкФ. Что там на них написано? Можно фотку.
ПС. На выходе должна быть какая-нибудь нагрузка, например, мощный резистор 20...30кОм/(10)-20Вт.
-
@ Tarik
А, так ты Олега схему собирал? Я думал из 1-го поста... Хотя, и для этой схемы мои рекомендации подойдут, но Олег уже толковее объяснил )))
-
Схема стабилизатора (http://elektronika-muk.ru/praktika/shema-jelektricheskaja-stabilizatora.html)
-
Не те конденсаторы ставил. С R5 10кОм пошло. а високовольтные конденсаторы 1-5 микрофарад немогу найти, в чем они могут стоять, максимум 400в нарыл.
-
Можно набрать из менее высоковольтных - собрать две группы параллельно соединённых по 400В, затем включить эти группы последовательно. Если все конденсаторы одной ёмкости, то общая ёмкость такой батареи будет в 2 раза меньше суммарной ёмкости всех конденсаторов. Правда, габариты будут недетские. Как вариант, можно попробовать найти старые металлобумажные 4мкфх630В, например МБГО, МБГЧ и т.п. У них утечка будет повыше плёночных, так что прийдётся уменьшить R5 до сотен кОм...1МОм, что сократит время плавного старта. Но это надо пробовать, т.к. я точно (в цифрах) не знаю, какая там у них утечка. Конторолировать надо по выходному напряжению - снижать R5 до тех пор, пока не прекратится рост напряжения + взять некоторый запас. Вполне возможно, что и с 3МОм всё получится.
Вообще-то, для начинающих такая высоковольтная техника сложновата.
-
Сложновато спора нет.
Опять у меня проблемка. Схема заработала правда без кондера 4.7 микрофарад, все было отлично пока не сгорели транзисторы.
Нашел кондеры, собрал заново.
В чем собственно проблема:
С первого включения не ожила. Отключил защиту (коллектор bc549b), заработало но регулировкой резистора не меняется напряжение, отключил кондер С1(2 по 2 мкф 630в паралельно) ничего не изменилось.
И напряжение не наростает, а подается как бы там етого дросселя и нет.
единственное что немного уменьшает напряжение примерно из 560 в 530.
Я вообще непонимаю как етот усилитель когда либо мог работать с 6п3с.
-
Похоже, у тебя выгорел стабилитрон(ы). Померь напряжение на каждом из них. От нижнего к верхнему напряжение должно возрастать, если мерить относительно земли, либо должно равняться (примерно) номинальному U_стабилизации каждого из них, если мерить анод-катод каждого стабилитрона отдельно. Ну, и если со стабилитронами всё нормально, то посмотри, что происходит в точке соединения R5 и R6 при вращении потенциометра. Мерить удобней не относительно земли, а относительно стока, или, даже лучше, относительно левого вывода R4.
Защиту, всё же, сделай, а то опять спалишь полевик.
-
Стабилитроны не вигорели. С левой стороны R5 напряжение меняется а с правой нет. Подключил защиту. С правой стороны от R5 во всех точках 530в при напряжении сети 230.
-
В таком случае M1 проверь. Он у тебя почему-то почти полностью открыт.
-
Полевик выгорел между стоком и истоком. А было ето так: ставлю новый с сопротивлением R5 3.3 мОм полевик не откривается на истоке медленно наростает напряжение примерно 20в точно не помню. я по старому совету уменьшаю R5 до 10ти килоом и все зароботало толькона несколько секунд (напряжение не наростало). и такой легкий щелчек который говорил о кончине полевика. Стабилитроны впорядке, присутствуют несоотиветствия со схемой: С1 4мкф 630в. с2с 43n 630в. R8 4.3.кОм.
-
остался последний полевик(
Вот и думаю как же его не угробить.
-
R8 4.3.кОм.
Ом надо, а не килоом!! Твоя защита не давала вырости напряжению при сколь-нибудь значимой нагрузке.
Защитный D6 проверь обязательно.
С R5=1...3МОм схема должна работать хорошо. Если напряжение растёт только при сильном его снижении, то это или конденсатор имеет большую утечку, или транзистор неисправен.
R6 должен быть подключён прямо к затвору безо всяких проводов, притом укороти тот вывод, кот. идёт к затвору.
-
Заменил R8 на 4 Ом. D6 целый. с R5 3 мОм не роботает ели 1 мОм то наростает до 160в. на регулировку резистором реагирует.
Вивод R6 милиметров 5-8.
-
Какого типа С1? Какая у тебя сейчас нагрузка, в смысле, какой ток потребления? Можно померить напряжение на резисторе 4Ом. Только и сам резистор померяй поточнее. Потом раздели первое на второе. Это для того, чтобы мультиметр в разрыв высоковольтной цепи не включать.
-
С1 Два коричневых паралельно 225К китайские.
резистор меряю 7,1 Ом а на нем пишет 4.3. напряжение с утра 140в.
-
"Напряжение на резисторе" - это значит напряжение между его выводами. Померь, а то непонятно какой там ток течёт.
-
еще один полевик сжог.
И картина таже: заменил, напряжение медленно наростало и выросло. со второго включения появляется моментально столькоже сколько на входе.
На резисторе7,1оМ - 0в на 3,3 мОм - 120в.
-
ето просто нереально.
как заставить ету схему роботать? я сжог уже целую кучю полевиков...
помогите пожалуйста.
-
Ой, сори, что не ответил вовремя! Если ещё актуально, то включи диод 1N4007 (или подобный на 800...1000V) катодом к R3,R4(530V), анодом к С1, R5,R7. Это защита, должна помочь от выгорания при повторном включении. Ты так и не написал, какая у тебя нагрузка, какой ток потребления.
На резисторе7,1оМ - 0в
Это значит, что вообще нет тока нагрузки. Подключи на выход какой-нибудь резистор, расчитай его по необходимому току потребления R(кОм)=U(В)/I_нагр(мА). Его мощность должна быть не менее P(Вт)=U2/R(Ом).
-
OlegFX
Спасибо что ответил. На недельку в Киев ездил по роботе, и у меня возникла идея а может транс заменить на более подходящий или лампы... у меня много трансов от ламповых телевизоров...
просто мне тут посоветовали не лепить так, как я понял, на полевика будет россеиватся мощность сравнимая с самим усилителем.
Возможно ли заменить лампы на el34?
И вопрос по току нагрузки, сложно мне с ним, как померять ток потребления усилка (без стабилизатора) помимо включения мультиметра в розрыв высоковольтной цепи. Правильно ли если поставить резистор после дросселя и по формуле вычислить ток?
-
у меня возникла идея а может транс заменить на более подходящий ... у меня много трансов от ламповых телевизоров...
Подходящий транс - это всегда правильно.
просто мне тут посоветовали не лепить так, как я понял, на полевика будет россеиватся мощность сравнимая с самим усилителем
Сравнимая будет только в том случае, если на полевике упадёт половина входного U, т.е. 265В, но это же абсурд, применять такой стабилизатор - 265В выходное, 265В падает на ПТ. Реально мощность будет меньше пропорционально квадрату отношения Uвых/U_на_пт.
И вопрос по току нагрузки, сложно мне с ним, как померять ток потребления усилка (без стабилизатора) помимо включения мультиметра в розрыв высоковольтной цепи. Правильно ли если поставить резистор после дросселя и по формуле вычислить ток?
Да, правильно. Про ток потребления я писал не в том смысле, что его нужно выставить точно таким, какой потребляет усилитель, а просто поставить какой-нибудь резистор, чтобы стаб не работал без нагрузки и чтобы его можно было наладить. Ну, очень приблизительно 100-200мА и 450В - это резистор 2-5кОм 100-50Вт. Набрать можно из 10...20 ваттных ПЭВ'ок. ПТ обязательно поставить на радиатор.
Думаю, всё же, проще будет транс подобрать.
-
Реально мощность будет меньше пропорционально квадрату отношения Uвых/U_на_пт.
Квадрат то откуда?
:-?
-
А, точно, пропорционально просто отношению напряжений.
-
а почему ПТ обязательно на радиатор?
Нашол старый усилитель Моно 25-2 Там транс немного меньше чем у меня но и там было без ламп 450в. Посхеме там 335в переменки выходит. интересует хватит ли его по мощности?
-
а почему ПТ обязательно на радиатор?
Потому, что большая мощность на нём рассеивается. Ватт 10 где-то (падение на ПТ*ток потребления). Без радиатора такой корпус может выдержать около ватта. Да, рановато тебе такие схемки паять...
Нашол старый усилитель Моно 25-2 Там транс немного меньше чем у меня но и там было без ламп 450в. Посхеме там 335в переменки выходит. интересует хватит ли его по мощности?
Вряд ли тебе кто-то точно ответит - мало исходных данных. Возьми, попробуй, страшного ничего не произойдёт.
-
Так она же сразу роботала...
Я на усилке ее проверял. Ето плохо?
Я думал что она должна без радиатора хотяб включится, или я ошибаюсь?
-
Я думал что она должна без радиатора хотяб включится, или я ошибаюсь?
Да, на холостом ходу включится. Но при подключённой нагрузке (усилитель) выгорит за несколько (десятков) секунд.