Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Ligeti от Октября 09, 2018, 10:43:14 am

Название: Как организовать футсвитч?
Отправлено: Ligeti от Октября 09, 2018, 10:43:14 am
Ребят, подскажите по вопросу, немного засомневался вот о чем.
Есть у меня например реле, которое переключается тумблером с лицевой панели. Параллельно это тумблеру я подключаю еще один выключатель, но в виде футсвитча для дистанционного управления. И вот тут возникает вопрос... Каким бы образом я ни организовал срабатывание катушки реле, то есть замыкание к плюсу или замыкание к земле,  в любом случае появляется необходимость тащить под ногу пару метров провода плюса питания реле или землю. В этом смысле появляется опасение сделать из шины антенну со всеми вытекающими. Или я не совсем правильно представляю себе методику организации переключения?
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: igorjan от Октября 09, 2018, 11:04:52 am
Схему рисовать надо.. порядок на бумаге - порядок и в голове.
Ни масса , ни + не создают контур восприятия помех. Тем более что реле обычно не от 220в.
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: P. от Октября 09, 2018, 01:59:00 pm
там течет постоянка, какая антенна?
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: Ligeti от Октября 09, 2018, 02:45:49 pm
@ igorjan

То есть по вашей логике что две телефонные жилы, что экранированный кабель одинаково защищены от помех?
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: Ligeti от Октября 09, 2018, 02:58:54 pm
@ P.

На секундочку, антенны не только излучают, но, бывает, и принимают сигналы.
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: igorjan от Октября 10, 2018, 12:20:52 am
Это напряжение пойдет на управление реле, сопротивление обмотки его сотни Ом , никакая помеха это не прокачает и дальше не направится.
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: Ligeti от Октября 10, 2018, 04:07:07 am
@ igorjan

Вообще не понял что вы имеете ввиду. Причем тут прокачивание помехой сопротивления обмотки реле? Я толкую о том, что при подключении ножного переключателя длина земляной шины увеличивается метра на 3, причем выходит за пределы корпуса усилителя и находится в неэкранированном кабеле.
Насчет "дальше не направится". Многие умельцы подключают усилитель к защитной земле сети, к которой, в свою очередь подключено еще черт знает что, типа ИБП компьютеров, мощные потребители бытовой техники и т.д. И неминуемо через защитную землю, которая соединяется с сигнальной землей, ловят фон, жужжание и другие артефакты. Причем разницы нет как наводка появилась на земле, гальванически, как в описанном случае, или по воздуху, как это может быть в случае ножного переключателя, в любом случае в звуковую цепь это проникнет.
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: P. от Октября 10, 2018, 11:05:10 am
Ну, на то она и земля.
Готовое решение - посмотреть как сделано в бошках Маршалл и скопировать решение.
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: Bpjkznjh от Октября 11, 2018, 04:58:10 pm
Цитировать
@
Я толкую о том, что при подключении ножного переключателя длина земляной шины увеличивается метра на 3...
:)Это же не шина, по которой течёт полезный сигнал. Надо собрать так, чтобы ток от источника питания реле не протекал по звуковым цепям, и правильно определить точку подключния этого источника к общему проводу или же корпусу.
Цитировать
Ни масса , ни + не создают контур восприятия помех. .
Будь так - то и не было бы столько битв с помехами.

Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: Ligeti от Октября 12, 2018, 04:20:15 am
@ Наблюдатель

Согласен с вами всецело! В общем смысле надо просто правильно поймать точку нулевого потенциала и к ней звездой подключить этот провод управления. В теории проблем не будет никаких, но на практике вечно сюрпризы возникают где не ждёшь :) я вообще подумал про оптопары. Мб в футсвитч положить батарейку и ей управлять оптопарой, расположенной уже в корпусе усилителя? И гальваническая развязка и решение в целом железобетонное.
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: patron от Октября 12, 2018, 04:31:37 am
Цитировать
@ я вообще подумал про оптопары
Может и WiFi сгодится - и никаких проводов.
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: Ligeti от Октября 12, 2018, 05:07:44 am
@ patron

Умру щас от смеха
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: Можаев от Октября 12, 2018, 06:42:22 am
Цитировать
@ patron

Умру щас от смеха
А чё смешного?
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: KSG от Октября 12, 2018, 02:30:21 pm
Нескромный вопрос - а как это делается во всём мире? :)
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: patron от Октября 13, 2018, 07:36:47 am
Берёшь мышь с дохлой механикой - одна половина WiFi канала уже есть, остаётся найти чё-нить дешёвенькое с юсб портом в качестве второй половинки.
Ответная часть мыши, втыкаемая в комп, совсем крошечная и мешать на передней или задней панели у-ля не будет. Помех тоже не создаст - там микроватты да и частоты на 2.5 ГГц
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: VAT от Октября 13, 2018, 08:19:51 am
чото уже из пушки по воробьям. вайфай..

то что провод питания от аппаратуры тянется по сути аж до электростанции антенной не считается?

кста откуда в мыши вайфай? Не вкурсах -просто заинтересовало..  там даже не блютуз вроде.. хотя частоты и приемопередатчики возможно совпадают..
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: Bpjkznjh от Октября 13, 2018, 11:09:54 am
"Ваш молоток не отвечает, требуется инициализация. Перезагрузите ПО или зайдите на сайт обновлений. Пользуйтесь только последними версиями прошивки...".
 :)
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: patron от Октября 13, 2018, 03:54:39 pm
Почему-то MIDI в гитарном у-ле уже давно никого не пугает, а вот примитивный ВЧ канал для управления режимами с ножной педали - инфаркт. Конечно для диванного аппарата это перебор, а вот для тех, кто каждый день разматывает и сматывает кабель к педали - головняк.
Сейчас на рынке всяких этих фитюлек - немеряно по весьма низким ценам. Часто даже паяльник не требуется, ну или на 10 минут.
Конечно, если с цифрой никогда не занимался, так лучше забить и прицепить кабель. И попрочнее - по нему каблуками топтаться будут.
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: Ligeti от Октября 14, 2018, 05:34:58 am
@ patron

Я должен перед вами извиниться, не думал что вы всерьез про беспроводную сеть, подумал что поиздеваться хотите. Так что прошу великодушно простить за пост №11 :-[

@ VAT

Ну зачем в крайность кадаться :) я ж совсем о другом. Но если вы реально не верите в то, что от цепей питания могут в сигнальные цепи проникать артефакты, воткните усилитель и блок питания ноутбука в один пилот.
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: igorjan от Октября 15, 2018, 02:08:27 am
А если фильтр на входе поставить и заземлить корпус, как положено?
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: AK-47 от Октября 15, 2018, 06:53:41 am
Этот топик - шутка?  :-?
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: patron от Октября 15, 2018, 02:34:57 pm
Цитировать
Этот топик - шутка?  :-?
Вряд ли шутка, но проблема явно преувеличена : если не использовать кнопки в педали для прямой коммутации реле внутри у-ля - ну "на худой конец" управлять тразисторами, то и задачи нет - микроамперные токи коммутации никак не влезут в звуковой канал. Ну, или только если очень постараться  8-)
Название: Re: Как организовать футсвитч?
Отправлено: patron от Октября 16, 2018, 03:26:19 pm
Цитировать
откуда в мыши вайфай? Не вкурсах -просто заинтересовало.

Как вариант - в продаже (в двойном экземпляре)  аж на 4 кнопки ! ;)
https://imgur.com/a/2tH7bOa