Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Hader от Августа 26, 2009, 08:42:27 am

Название: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: Hader от Августа 26, 2009, 08:42:27 am
Хочу сделать однатктнай усилок для дома обо Классик 45 после мода AZG + мой самопальный пред это очень громко.

Что меня интересует:
1) как однатактные усилки дружат с хайгеном ?
Хотелось бы чтобы флажолеты так и вылетали из под пальцев, даже на малых показателях ручки "Гейн"
Схемы от известных марок усей не интересны, я хочу сам ее разработать, а заодно поэксперементировать. Лампочку навернео применю 6550. Я ее на усилке AZG слышал. Шикарно, мне очень понравилось.

2) какие мысли есть по поводу советских трансформаторов от старых телевизоров 50х годов ? питальники от них как, хороши? или лучше заказать тороидальный?
с другой стороны жалко гробить Мощный транс на маленький однотакт.

3) выбор динамика под 5и ватный однотакт. Это самая обширная тема. Лично мне больше всех нравится V30 на большой громкости.
Что есть из маломощных способное дать похожее или другое классическое звучание на громкости 5 Ват ? Рассматриваются 8 и 10 дюймов динамики. Двенашек на малую мощь наверное и не существует (ну кроме разве что Гринбэка и то он 25 ват. т.е. я его лиш на 1/5 его громкости раскачаю).
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: dks от Августа 26, 2009, 08:53:41 am
1. Дружат нормально. Главное правильно выбрать лампу и схему. Разрабатывать наверное не стоит (для этого нужны знания и опыт), лучше попробовать готовые схемы и готовые качественные трансформаторы.
2. Если использовать выходной трансформатор от телевизора, то скорее всего он будет неважным - ибо технические параметры звуковых трактов телевизоров довольно скромны. Силовой можно, но там будет много разных обмоток скорее всего - если разберешься, то дерзай.
3. На полных 5 вт V30 будет звучать невероятно громко для комнаты. Динамик удачный - никаких противопоказаний.

P.S. Поправь орфографию.
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: Антон от Августа 26, 2009, 09:20:39 am
В сети есть схема однотактного маломощьного усила(не брэндового - совкового) на 6П14 и трансе ТВЗ 9-1 http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=69&Itemid=53 , впрочем их хватает и все они одного типа. Собрал себе - в итоге в режиме триода(6П14) мощьность получилась где-то 0,7 Вт (при Кг=0,5..1%). Втыкал его в V30 - для небольшой комнаты мощи хватает, для репы с живыми барабанами маловато, но кое-как можно пользовать(в режиме пентода 6П14, думаю мощи больше можно добиться, пока не пробовал такой режим). Что касается хайгейна, то по сравнению с транзюковым усилам, на ламповом он субъективно меньше кажется почему-то, но звучит намного приятней.
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: Hader от Августа 26, 2009, 11:20:51 am
Цитировать
1. Дружат нормально. Главное правильно выбрать лампу и схему. Разрабатывать наверное не стоит (для этого нужны знания и опыт), лучше попробовать готовые схемы и готовые качественные трансформаторы.
2. Если использовать выходной трансформатор от телевизора, то скорее всего он будет неважным - ибо технические параметры звуковых трактов телевизоров довольно скромны. Силовой можно, но там будет много разных обмоток скорее всего - если разберешься, то дерзай.
3. На полных 5 вт V30 будет звучать невероятно громко для комнаты. Динамик удачный - никаких противопоказаний.

P.S. Поправь орфографию.

да орфографию сейчас поправлю, у меня вечно с этим проблемы - торопыга я  :)
всетаки хочется самоу  :) это интереснее  :D
лапу уже выбрал - 6550
хмм... не думал что с винтагой будет громко. Интересуют остальные динамики. Нужно чтобы штукатурка с потолка не сыпалась, а то сурпуга уже ругеатся - говорит я дом уничтожаю звуком.
Выходные от телевизоров брать и не собирался. Только о питальнике всерьез размышлял. Со вторичками проблем нет. На обоих трансах моло того что эти обмотки все подписаны, так я их еще и замерял - все соответствует, да и нету там абсалютно ничего сложного. Более смущает тот факт что мне тупо жалко гробить мощный транс на такого малютку

Антон, нет, спасибо 6п14п не интересует. Не для базы делать буду, для того, что бы тихо, но взросло.
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: dks от Августа 26, 2009, 12:01:16 pm
Есть V30 и гринбек - на домашней громкости нормально играют, правда для вечера это уже громковато. Для вечерних тестов собрал псевдокаб с senon 6.5" - невероятно злющий динамик.
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: Антон от Августа 26, 2009, 01:10:55 pm
А я и не предлагаю именно 6П14. Есть схема - основа, туда ставь лампы другие, другие трансы, а так принцып теже будут - за 50 лет ничего нового)). Тем более ты сам хотел схему городить не брэндовую...
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: Hader от Августа 27, 2009, 06:12:36 am
Цитировать
А я и не предлагаю именно 6П14. Есть схема - основа, туда ставь лампы другие, другие трансы, а так принцып теже будут - за 50 лет ничего нового)). Тем более ты сам хотел схему городить не брэндовую...

а ты об этом извеняюсь, просто я недопонял  :)
ну да, все верно. А тимповых схем у меня море, придумаю что нибудь  ;)
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: Hader от Августа 27, 2009, 06:14:56 am
Цитировать
Цитировать
А я и не предлагаю именно 6П14. Есть схема - основа, туда ставь лампы другие, другие трансы, а так принцып теже будут - за 50 лет ничего нового)). Тем более ты сам хотел схему городить не брэндовую...

а ты об этом извеняюсь, просто я недопонял  :)
ну да, все верно. А тимповых схем у меня море, придумаю что нибудь  ;)

dks, Senson или Jensen ? а можно подробнее ?
мне именно "Вечернюю" громкость надо.... чтобы спокойно с 21:00 до 00:00 играть  8-)
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: dks от Августа 27, 2009, 06:31:27 am
http://www.chipdip.ru/product0/351902800.aspx
- раньше они стояли 150 руб, был смысл, сейчас никакого :). звук только для перегруза (сильно выражена середина, верха задавлены). + что моща большая, не боюсь пожечь. Вполне можно ГДШ15 использовать думаю или ГДС какой.
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: kinoman от Августа 27, 2009, 07:01:58 pm
ой, ну зачем юзать негитарные динамики?
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: dks от Августа 27, 2009, 07:03:55 pm
Цитировать
ой, ну зачем юзать негитарные динамики?
так шестерок гитарных не делают :)
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: 4el от Августа 27, 2009, 08:03:39 pm
2Hader
Нормально дружат однотакты с хайгейном.
Для дома на вечерней громкости 6550 не стоит ставить, лампа мощная ее лучше в других схемах использовать. Лучше взять 6V6/6п6с и сделать переключение триод/пентод. В триодном режиме вечером играть, днем можно дать жару в пентоде.

Динамик не больше 10", а если для вечера и дома, то 8".
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: Hader от Августа 28, 2009, 05:44:07 am
Цитировать
2Hader
Нормально дружат однотакты с хайгейном.
Для дома на вечерней громкости 6550 не стоит ставить, лампа мощная ее лучше в других схемах использовать. Лучше взять 6V6/6п6с и сделать переключение триод/пентод. В триодном режиме вечером играть, днем можно дать жару в пентоде.

Динамик не больше 10", а если для вечера и дома, то 8".

 :o 3.5 вата это много ??? ну как бы у меня однотоктный хай фай дома сделаный моими руками, слушаю вечером на половине громкости и не парюсь  :) а там таки по 4 вата на канал (лампы 6п13с) итого 8 ват.

вот динамик присмотрел себе:
http://jensentone.com/p12r.php
Почему всетаки 12 ? ну потому что он даже на семплах лучше десятки звучит  :-?   :-/
он хоть и крупненький но в нем всего 25 ват... в усилке всего 3 вата будет. Думаю штукатурка с потолка сыпаться не будет  :)
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: Scull от Августа 28, 2009, 05:51:25 am
Гитарные динамики более чувствительные, дома 10" чампоклон - очень громкий.

Два по 4 это не 8, это два по 4  :)
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: santa от Августа 28, 2009, 06:35:58 am

 замерил на  динамике напругу(чтобы объективно узнать громкость а не через мощность),

 1 вольт(на 8ом),  для комнаты это  средняя громкость,  но если посчитать мощность  то окажется что  всего 0.12 вт ,

а также 2 вольта в два раза громче 1 вольта , а 2вт не вдва раза громче 1вт , так что по напруге  намого объективней получается
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: dks от Августа 28, 2009, 06:39:48 am
8-ка у меня есть, для ночи она очень громкая и басящая. 6.5" на малой громкости звучит полнее чем 8.
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: Hader от Августа 28, 2009, 06:58:59 am
Цитировать
8-ка у меня есть, для ночи она очень громкая и басящая. 6.5" на малой громкости звучит полнее чем 8.

ясно, будем ориентироваться на динамик поменьше...
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: kinoman от Августа 28, 2009, 04:02:11 pm
а с каких пор чувствительность динамиков измеряется в дюймах о_О
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: Scull от Августа 28, 2009, 04:36:42 pm
А откуда взялось такое мнение, что меряют дюймами?
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: kinoman от Августа 28, 2009, 05:14:13 pm
Цитировать
8-ка у меня есть, для ночи она очень громкая и басящая. 6.5" на малой громкости звучит полнее чем 8.

ну вот люди пишут, что им 8 громко О_О.У меня винтаж 12 дюймов и это не мешает ночью делать тише.Я понимаю, что гитарный дин нужно раскачивать, но ночью даже 8 дюймов не раскачать.Поэтому я не понимаю стремление к 6.5 дюймам(еще и не гитарным).8-10 для дома самое оно.
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: 4el от Августа 28, 2009, 08:12:26 pm
Цитировать
Цитировать
2Hader
Нормально дружат однотакты с хайгейном.
Для дома на вечерней громкости 6550 не стоит ставить, лампа мощная ее лучше в других схемах использовать. Лучше взять 6V6/6п6с и сделать переключение триод/пентод. В триодном режиме вечером играть, днем можно дать жару в пентоде.

Динамик не больше 10", а если для вечера и дома, то 8".

 :o 3.5 вата это много ??? ну как бы у меня однотоктный хай фай дома сделаный моими руками, слушаю вечером на половине громкости и не парюсь  :) а там таки по 4 вата на канал (лампы 6п13с) итого 8 ват.

вот динамик присмотрел себе:
http://jensentone.com/p12r.php
Почему всетаки 12 ? ну потому что он даже на семплах лучше десятки звучит  :-?   :-/
он хоть и крупненький но в нем всего 25 ват... в усилке всего 3 вата будет. Думаю штукатурка с потолка сыпаться не будет  :)

Если чувствительность у гитарного динамика 100 Дб, то 4 ватта будет громко, очень громко. Ты свой хай-енд в колонки с какой чувствительностью подклюаешь? Наверно, 86 ДБ?
Бери 8" и приспосоабливай к нему что-то типа чампа, пред по вкусу. Чуйку сильну для дина не надо.

Динамик присмотрел интресный, только будет громко. Посмотри в сторону 8" алнико.
Название: Re: Однотактный Гитарный Для дома
Отправлено: Hader от Августа 29, 2009, 09:18:44 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
2Hader
Нормально дружат однотакты с хайгейном.
Для дома на вечерней громкости 6550 не стоит ставить, лампа мощная ее лучше в других схемах использовать. Лучше взять 6V6/6п6с и сделать переключение триод/пентод. В триодном режиме вечером играть, днем можно дать жару в пентоде.

Динамик не больше 10", а если для вечера и дома, то 8".

 :o 3.5 вата это много ??? ну как бы у меня однотоктный хай фай дома сделаный моими руками, слушаю вечером на половине громкости и не парюсь  :) а там таки по 4 вата на канал (лампы 6п13с) итого 8 ват.

вот динамик присмотрел себе:
http://jensentone.com/p12r.php
Почему всетаки 12 ? ну потому что он даже на семплах лучше десятки звучит  :-?   :-/
он хоть и крупненький но в нем всего 25 ват... в усилке всего 3 вата будет. Думаю штукатурка с потолка сыпаться не будет  :)

Если чувствительность у гитарного динамика 100 Дб, то 4 ватта будет громко, очень громко. Ты свой хай-енд в колонки с какой чувствительностью подклюаешь? Наверно, 86 ДБ?
Бери 8" и приспосоабливай к нему что-то типа чампа, пред по вкусу. Чуйку сильну для дина не надо.

Динамик присмотрел интресный, только будет громко. Посмотри в сторону 8" алнико.

ок, спасибо, подумаю.

мне бы в принцепе хотябы сделать так что бы по громкости, именно громкости которая в сонах измеряется, а не в соотношении ват/децебел (непонимаю я в ватах и децебелах, так, весма приблизительно только) звучало как одна треть стандартного, гитарного, лампокого полтинника и я уже буду счастлив.

ибо однотакт делать собрался птому что реально у меня штукатурка на стенах осыпается уже и со шкафов падает все что можно и нельзя. Я не шучу и не прикалываюсь, это реально проблема. У меня мой классик 45 моденый звучит хоть и шикарно но это реально стенобитное орудие. Пока я свой самопальный преамппо мотивам дуал ректифира не сделал было хоть не так убийственно, а сним вообщ ппц, За то звук шикарен.

смысл был в том что бы сделать "Домашний" качественный амп.
поздно вечером фиг с ним, убавлю громкость, на слабом ампе с слабым динамиком это думаю будет на так катастрофично чем на мощном полтиннике с мощным динамиком. Ведь так? ммм? яли зря я надесь?
просто если честно, все что меньше десятки звучит на мой вкус совсем не вкусно. Десятка то по сравнению с Двенашкой уже не айс и это даже на семпле отлично слышно. Представляю себе какая адская разница будет живьем.