Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: KittyFreak от Ноября 20, 2009, 12:15:52 pm

Название: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: KittyFreak от Ноября 20, 2009, 12:15:52 pm
За частую приходится быстренько записать что-то напрямую в компьютер. Естесственно через повторитель. Так вот, я собирал повторитель на кп303, если хорошенько джянькнуть по струнам - грузится, на tl072 - грузится. Подскажите конструкцию которая помоежет избавиться от этой проблемы. Датчик EMG81, питается от 18 вольт.
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: Bpjkznjh от Ноября 20, 2009, 12:19:37 pm
А датчик опустить? Не всегда хрюканье - перегруз усилителя.
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: TylerDurden от Ноября 20, 2009, 01:19:18 pm
Если ТЛ072 питается +/- 15В, то он должен пережевывать +/- 13,5В без искажений.
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: KittyFreak от Ноября 20, 2009, 04:37:10 pm
Мне нравится как сейчас стоит датчик, на любом хорошем комбике всё чисто. а ТЛка питается +/- 9. Не достаточно выходит?
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: OlegFX от Ноября 20, 2009, 05:24:03 pm
Такой датчик имеет ограниченную (мягко сказано) совместимость с другим оборудованием, кроме того, которое допускает подгруз уже в первом каскаде. Даже в искажающей примочке с активным байпасом не получить нормального (т.е. того, который задумал разработчик примочки) звука, т.к. грузиться будет уже входной повторитель. То же самое и со звуковухой - ее линейный вход не расчитан на такие убийственные амплитуды сигнала, поэтому, скорее всего, дело не в ТЛ072, а во входном касаде звуковухи, которая, видимо, ограничивает гораздо раньше. Отсюда рекомендация: сразу после гитары поставить простой резистивный делитель, скажем, на 5 или даже на 10.
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: varvaroid от Ноября 20, 2009, 05:35:57 pm
подними до +-15
а звуковая карта у тебя не грузится????
и вопрос на засыпку - нах активу повторитель :-? :o :P
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: KittyFreak от Ноября 20, 2009, 06:32:48 pm
В бридже пассив) Нет звуковуха не грузится. Дело именно в повторителях. Ладно, попробуем поднять. Просто у меня эта штука щас на батарейках работает) Или может есть операционники какие чтоб прям от 9 вольт весь динамический диапазон покрывали?
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: GLEB от Ноября 20, 2009, 06:58:22 pm
Цитировать
Или может есть операционники какие чтоб прям от 9 вольт весь динамический диапазон покрывали?

для большинства современных ОУ динамический диапазон (неискажённая амплитуда-("минус")-напряжение шумов) практически равна напряжению питания (rails-to-rails)... Т.е. если ОУ питается от однополярного источника 9В, максимальная амплитуда будет чуть меньше 4,5Вольт (иногда даже на 0,7-1,5В меньше)...
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: santa от Ноября 21, 2009, 02:30:32 am


  а зачем тебе повторитель ? онже(EMG) уже активный ,

 причём  грузится может не повторитель а выход датчика от недостатка нагрузки
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: Tubeman от Ноября 21, 2009, 09:01:43 am
...если при 9ти вальтах питания, опер клипирует, то AD822 или TLC2272, вам в помощь, при чем последняя несколько лучше по шумам.
С уважением, Tubeman.
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: KittyFreak от Ноября 21, 2009, 12:57:17 pm
А у тлц2272 вроде время нарастания амплитуды большое?
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: santa от Ноября 21, 2009, 01:04:43 pm

 а  точно вход карты не грузится??

вобщето обычно  0.5 вольта  вход у большинства

 усилков , а   9   вольт это  перебор
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: KittyFreak от Ноября 21, 2009, 01:23:56 pm
Нет, когда вход грузится я знаю точно.

У кп303 был такой "мягкий овердрайв", а у тл072 прям ужасные по звуку клипы. Намедни всё опробую.
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: OlegFX от Ноября 21, 2009, 01:52:00 pm
Великий миф - что рейл-ту-рейл ОУ (TLC2272 и т.п.) в таких случаях спасёт. При 9В питании разница в уровне ограничения (или неискаженной амплитуде) всего 2дБ, а это мизер - всего лишь небольшое изменение силы удара по струнам. Кстати, порог чувствительности слуха к различиям в уровнях аналогичных сигналов (нестационарных - музыкальных, шумоподобных) - около 1дБ. Рейл-ту-рейл ОУ имеют преимущество в совершенно других случаях, а именно, когда действительно необходима работа схемы возле уровней земли и/или питания; поэтому звуковые применения - последние в очереди.

Ближе к теме. Рекомендую просто посмотреть на осциллографе макс. двойную амплитуду на выходе гитары и уже из этого исходить. Мне приносили как-то гитару с аналогичным датчиком, она перепирала все примочки даже в байпасе. Я так и не смог растолклвать человеку, что при питании датчика от 18В и соответствующих амплитудах пытаться состыковать его без последствий с оборудованием, где макс. уровни ограничены 9В (а, практически - 4,5-5В в стандартной схеме эм/истокового повторителя) - нереально.
Я, кстсти, тоже думаю, что грузится именно звковуха. Короче, осцил в помощь.
ПС. А если, действительно, клиппирует не карта, а повторитель, то питать его тоже от 18В.
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: GLEB от Ноября 21, 2009, 03:35:55 pm
2 Олег
Об том и речь, не может ОУ повторить сигнал больший чем питание, а оно тут в два раза меньше сигнала...
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: Denn от Ноября 21, 2009, 07:20:43 pm
Перед входом повторителя поставить в разрыве сигнала резистор 1ком и встречно-параллельные красные светодиоды об землю, с которых и подать сигнал на повторитель, и забыть о немузыкальном клиппинге ОУ повторителя и/или звуковой карты ;)
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: TylerDurden от Ноября 23, 2009, 09:41:49 am
Я ежи с 18-вольтовым питанием не пробовал, но не должны они перегружать повторитель даже с +/- 9В. Ежи по выходу кажись 450мВ, буфер там как повторитель стоит, т.е. что 9, что 18В на уровень вых. сигнала не влияют.
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: Лучезар от Ноября 23, 2009, 04:39:56 pm
emgpickups.com/content/wiringdiagrams/H_0230-0106D.pdf
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: KittyFreak от Ноября 23, 2009, 05:32:43 pm
Да кстати, ёж с 9 вольтовым питанием тоже грузит tl072, причём степень зависит от конкретного экземпляра микросхемы :-/
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: Взводатор от Ноября 23, 2009, 09:50:56 pm
Простите, господа, а регулятор "Volume" на гитаре пробовали прикрутить?
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: roofless от Ноября 24, 2009, 09:11:29 am
Вопрос о повторителе, но немного другом.
у меня грузится повторитель в дисторшине. СтоИт после темброблока и громкости.
стОит ли вообще там ставить повторитель и, если да, то нужно ли понизить делителем сигнал, чтоб не грузить повторитель?
Название: Re: Повторитель и чтоб не грузился?
Отправлено: Лучезар от Ноября 24, 2009, 08:01:36 pm
на счёт стоит или нет это дело вкуса. регулятор громкости сам по себе является делителем напряжения. если повторитель грузится из за высокого по уровню сигнала, не выкручивай громкость на максимум и будет тебе счастье.