Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: kwlw от Октября 28, 2010, 03:58:13 pm
-
В общем стою лицом к проблеме - имеется определённое количество силовых трансформаторов и неопределённое напряжение в сети. Трансформаторы после соединения вторичек непопадают в требуемые в схеме значения анодки 20-30в (иногда и больше), ещё хуже - напряжение в розетке гуляет в пределах 10-20в. Хочу стабилизировать. В принципе потери на стабилизаторе, т.ч. тепловые - особенно не волнуют (если там не 50вт выделяются конечно). Трансов мотать нехочется, группировать в группы по 20 килограмм (для получения вольтажа указанного в схеме) - тоже :(.
Нарыл тут несколько схем и разных подходов к решению вопроса:
1. Самое простое - знаменитый "электронный дроссель". Много мест написанно, что плохое решение (вроде для задержки луче реле, для фильтраций дроссель и тп.)
http://www.hifinews.ru/article/details/8328.htm
2. Более сложное, но как-бы устройство получе, на микросхеме ТЛ. На этом саите есть схемы и покруче, но они пока ещё слишком сложные для моего уровня
http://www.next-tube.com/articles/hvs/HVR.pdf
3. Ламповое чудо, мол кошерное, и хорошее место для конца жизни подсевших ламп.
http://reocities.com/Tokyo/5913/reg.html
Хотел бы услышать мнение уважаемых гуру, если времени нет, то можно и без комментария (конечно очень хочется и с комментариями ;)), типа "1 - Г, 2 - ОК, 3 - Г" :).
Если кто сталкивался с подобной проблемой прошу поделиться опытом :). Спасибо.
Sau
-
Выбор схемы зависит от личных предпочтений.
Если фанат, то делай стаб на лампах, а если ты за разумную достаточность и компактность то на камнях.
Либо можно поискать внешний стабилизатор по переменке и к нему уже подключать свой аппарат.
-
Если фанат, то делай стаб на лампах, а если ты за разумную достаточность и компактность то на камнях.
Фанатизма нет, напротив - камень как то ближе к душе, что-то более естественное :). А вот если стабилизатор по переменке, это те тяжолые белые коробки, которые в своё время водились около телевизоров, то луче не надо :(. Больно уж большие.
Главный мой вопрос - какая схема будет честно своё название оправдывать.
Sau
-
А вот если стабилизатор по переменке, это те тяжолые белые коробки, которые в своё время водились около телевизоров, то луче не надо :(. Больно уж большие
Это раньше они были большие, сейчас есть и маленькие, смотря на какую нагрузку рассчитаны. Что поделать если напряжение в сети скачет. У меня тоже, летом в розетке 240в, зимой 210 и меньше. Я решил проблему стабилизатором. Стоит себе на полу и всё.
А касательно анодного в схеме, то (+-) 20вольт это не принципиально, настраивай лучше +20вольт и стабилизатор на пол :)
Анодное стабилизировать не нужно.
-
Вставлю свои 5 копеек - чисто мое ИМХО - считаю, что последовательные стабилизаторы анодного напряжения все же убивают динамику и остроту реакции на звукоизвлечение.
Потому, при сильной необходимости, применяю параллельные стабилизаторы.
Так что рекомендую посмотреть в их сторону.
-
динамика оконечника страдает очень сильно. не просто со стабилизатором а даже например с РЦ фильтром с большим значением Р
-
Парни, вы явно путаете яичницу с божьим даром.
1. Стабилизатор позволяет получить более повторяемый результат.
2. Разницы между последовательным и параллельным стабилизатором в нашей области нет, за исключением потреблеямой паразитной мощности - параллельный по сути - кипятильник.
3. "Динамика и острота реакции" - скорее артефакты нестабилизированного питания, чем именно они. Для однотактника это вообще не актуально, а двухтактник при нестабилизированном питании дает разной степени бустирование (в зависимости от нагрузочной способности БП). Стабилизация должна убить этот бустер как класс.
4.Стабилизатор и RC фильтр - братья антогонисты. Фильтруют питание они оба, стабилизатор даже лучше в общем случае, а вот внутреннее сопротивление у них очень разное и поэтому RC уводит анодное питание от идеального источника напряжения, а стабилизатор приближает. Поэтому твою фразу, el Doctor, следует читать наоборот.
-
@ Взводатор
Для гитарного и для Hi-Fi усилителей подход к питанию разный. Собственно в нём и есть отличие, если говорить о ламповом усилении.
Стабилизация, если она честная и "железная" (в плане устойчивости к импульсному потреблению), пойдёт на пользу Hi-Fi и во вред гитарнику. И наоборот.
Гитарник должен честно отработать атаку и выдать резкий "плевок" с затухающим НЧ-хвостом, только тогда усилок будет "живой" в гитарном смысле; для этого хорош БП с возможностью просадки. Со стабом звук будет плоский как фанера над Парижем, гитарист скажет "нет панча".
Для Hi-Fi от усилка не нужно "выдумывание" звука, он чем прозрачнее, тем лучше. Тут как раз может помочь стаб, но стаб хороший, без звона на импульсное потребление.
"3. "Динамика и острота реакции" - скорее артефакты нестабилизированного питания, чем именно они. Для однотактника это вообще не актуально"
Однотактник, как и любой другой усилитель, занимается модуляцией энергии источника питания звуковым сигналом, поэтому адекватность БП здесь очень актуальна.
-
Сколько раз на форуме раздавались изумленные вопли: "Заменил БП и не узнал свой усилитель". Причем замена идет в этом случае на более мощный, т.е. с меньшей просадкой.
Однотактник потребляет от источника питания постоянный средний ток на любой громкости. Поэтому он питание не просаживает.
-
@ Взводатор
+1
-
Однотактник потребляет от источника питания постоянный средний ток на любой громкости. Поэтому он питание не просаживает.
На симметричном испытательном синусе - да. Но лично я такое не слушаю :)
-
Ну тогда - измерения в студию: сколько он у тебя потребляет и на сколько просаживает напряжение при максимальной громкости.
Для чистоты эксперимента: люди, измерьте, какая картина будет у вас.
-
Неожидал такого всплеска дискуссии уважаемых гуру (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwethearmed.com%2FSmileys%2Fdefault%2Fuhohhide.gif&hash=4a359ad87ca646e63569548e2e9c80113ed6aabd). Очень интересно и полезно было почитать, спасибо.
Кстати динамика звука очень важна для меня, одна из причин поиска вариантов стабилизации - цель повышения напряжения анодного питания до предельного, как раз для "воздушности" усилка :). Но как я понял из всего что тут написали - стабилизация приемлема только для однотакта. Правильно?
Sau
-
Нет, не только.
Для однотактника - независимость звука от напряжения питания и гарантия того, что анодное не выйдет за рамки. Этого вполне достаточно, но для полного эффекта нужно еще и накал стабилизировать. По переменке ли, постоянке ли - все равно, но постоянка проще.
Для двухтактника - еще и подавление паразитного бустера.
В схеме по первой ссылке вряд ли ты обойдешься одним стабилитроном - там их нужно ставить 3-4шт. Напряжение на выходе будет равно сумме напряжений стабилитронов минус ~=1.4В. И не забудь транзистор посадить на радиатор (хотя там не нужен большой), а радиатор изолировать.