Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: texman от Февраля 24, 2018, 09:02:55 pm

Название: MiniSLO
Отправлено: texman от Февраля 24, 2018, 09:02:55 pm
Ну вот, запилю тему про сло еще раз, уж зело люб мне сей усил :)

Хочу собрать мини вариант в рековом 2U корпусе с оконечником на 12AU7, по схемотехнике преампа все тот же сло с маленькими твиками "для себя" - убираем "придушенный" клин, чуть "причесываем" кранч канал в сторону экстази.

Оверовский канал не трогаем в целом.

Штука в том, что корпус маленький, ну и есть желание минимизировать кол-во ламп, желательно не в ущерб звуку. Как следствие менее мощный и более мелкий транс, да и с температурой внутри полегче.

Самый простой вариант накупить твердотельных ламп (кстати, а они еще живы?), но есть куча обычных ламп, их-то куда девать?

Первое, что пришло в голову (спасибо теме kwlw ;)) это входной триод и триод кранч канала. Со входным триодом можно обойтись решением попроще в стиле J201, а дальше....ну, можно тоже J201 заюзать.

В принципе, есть решение от KMG и OldMike, но это для меня чуток сложновато и это крайний вариант, который пока не отрицаю.

Остается еще петля - два двойных триода для этого имхо "ЖИР", чтобы такое с ней сотворить?

Пока вот думаю...может у кого есть мысли как еще мимимизировать сло?
Название: Re: MiniSLO
Отправлено: OlegFX от Февраля 24, 2018, 11:23:12 pm
Цитировать
Остается еще петля - два триода для этого имхо "ЖИР", чтобы такое с ней сотворить?
А на МОСФЕТ-ах?
Название: Re: MiniSLO
Отправлено: texman от Февраля 25, 2018, 05:45:36 am
Ну, это да, но вопрос в том, на чем остановиться - применять такую же схему с повторителями (типа ИП вместо КП будет) или попроще?
Название: Re: MiniSLO
Отправлено: Добрый Кот от Февраля 26, 2018, 07:54:15 am
@ texman

Отчасти читаешь мои мысли. Давно вынашиваю идею вообще отказаться от кранч и запилить хай-энд овердрайв.
У Гари Мура в каком то концерте был хот-род 50 с 6-ю крутилками (если не ошибаюсь это канал овер СЛО).
Он с лёгкостью извлекал как чистый так и жёсткий драйв исключительно гитарой и пальцами.

https://www.youtube.com/watch?v=aW9hCIiZ-gE

На 8:40 Отчётливо видно усилок.


ЗЫ. А ещё имхо можно сэкономить на ФИ, применив ФИРН на полевике. Ведь для 12AU7 не нужна большая раскачка. Хотя лучше уж тогда позаимствовать у KMG один из его каменных оконечников с трансформаторным выходом, тем более что у  него их ассортимент на любые мощности ::)
Название: Re: MiniSLO
Отправлено: Добрый Кот от Февраля 26, 2018, 04:31:35 pm
Цитировать
@ texman

Отчасти читаешь мои мысли. Давно вынашиваю идею вообще отказаться от кранч и запилить хай-энд овердрайв.
У Гари Мура в каком то концерте был хот-род 50 с 6-ю крутилками (если не ошибаюсь это канал овер СЛО).
Он с лёгкостью извлекал как чистый так и жёсткий драйв исключительно гитарой и пальцами.

https://www.youtube.com/watch?v=aW9hCIiZ-gE

На 8:40 Отчётливо видно усилок.


ЗЫ. А ещё имхо можно сэкономить на ФИ, применив ФИРН на полевике. Ведь для 12AU7 не нужна большая раскачка. Хотя лучше уж тогда позаимствовать у KMG один из его каменных оконечников с трансформаторным выходом, тем более что у  него их ассортимент на любые мощности ::)


(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nicosonic.com%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fpics%2FSoldano%2520HR50%2520SL60%2520%2B%2520XL%2520mod.jpg&hash=258b927a2d32bcd863b578b1468d74447c1fb7c4)
Название: Re: MiniSLO
Отправлено: texman от Февраля 26, 2018, 06:20:13 pm
Ну, это не совсем то, что я хочу, от кранча отказываться я и не планировал, просто, как и говорил, хотел сделать его больше похожим на синий канал экстази, плюс, как сейчас помню, два руля boost и structure это просто подарок. Они вместо дурацких клин\кранч и нормал\брайт (в оригинале) встанут на ура :)

Но если совсем впадать в минимализм, то можно сделать как в том же экстази - со входного триода на КП - типа плекси, если пойти еще дальше и рассмотреть вариант только овердрайв канала с двумя рулями гейна, то это тоже вариант, у меня такое уже было - для дома удобно вполне, но уже выкидывает меня за "граничные условия", про которые ниже.

По поводу ФИ и оконечника на мосфетах, ну тогда уж можно и все остальное на них ;) Но нет...

Суть в том, что есть плата слошная, набитая, только нужно обыграть моменты, платы питания с "электронным дросселем" и накала со стабом, это все готовое уже и использовать это надо по максимуму. А еще ламп в достатке и выходной транс под 12-ку. Ну и крутилки там, перделки и сопелки всякие. В общем, я хочу тупо выгрести все что у меня осталось с "прошлых лет" и применить, иначе останется только выкинуть, а это меня жаба пока душить четырьмя лапами :)

По петле я писал выше, что два двойных триода имхо много, но схема с КП перед ТБ мне нравится и отказываться от нее не хочется....думаю о переносе петли в другое место и о реализации ее на полевике, вариантов есть несколько.

Название: Re: MiniSLO
Отправлено: Добрый Кот от Февраля 26, 2018, 09:08:43 pm
Цитировать
По петле я писал выше, что два двойных триода имхо много, но схема с КП перед ТБ мне нравится и отказываться от нее не хочется....думаю о переносе петли в другое место и о реализации ее на полевике, вариантов есть несколько.


Я уже писал что для УМ на 12AU7 не нужна большая раскачка. Возможно есть смысл из возврата выкинуть усилитель, оставив лишь повторитель перед ТБ, а из посыла - повторитель (как в хот род). Экономим баллон.

Если выкинуть усилитель из возврата, повторитель перед ТБ автоматически можно делать наверное(!) на любом транзисторе, так как даже при 9в питании он будет только в линейном режиме.
Название: Re: MiniSLO
Отправлено: texman от Февраля 28, 2018, 11:57:08 am
Итак, чтобы не морочиться с разными напругами, заюзаем LND150.

Петлю думается "запетлять" вот так:

(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/02/054ba2820527414af53532b9dcc75869.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=054ba2820527414af53532b9dcc75869)

Варианты петелек (может кто-то применял и имеет личный опыт?):

(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/02/c21d95558b7c9e4b5c3d5c0ddf159d01.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c21d95558b7c9e4b5c3d5c0ddf159d01)

(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/02/33b3f64e484c516035ec67b79659c771.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=33b3f64e484c516035ec67b79659c771)

(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/02/b1712dbb594a3f74f3bc6d3c63a81953.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=b1712dbb594a3f74f3bc6d3c63a81953)

(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/02/d8bb8294aafedb16149de34b0b32b415.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d8bb8294aafedb16149de34b0b32b415)
Название: Re: MiniSLO
Отправлено: Vitalka от Февраля 28, 2018, 01:50:52 pm
Можно и на IRF петлю сделать.
В вариантах петли из смещением на затвор повторителя от анодки есть смысл изенить этот делитель на 2:1 - так повторитель будет пропускать сигнал большей амплитуды без ограничения.
Название: Re: MiniSLO
Отправлено: Добрый Кот от Февраля 28, 2018, 02:03:01 pm
В твоём частном случае (12AU7) усиление на выходе петли ИМХО лишнее. Я бы для начала прикинул усиление ФИ и требуемую амплитуда раскачки выходного каскада.
Название: Re: MiniSLO
Отправлено: texman от Февраля 28, 2018, 03:20:37 pm
Упс, 12AU7 отменяется, выходник будет на ЕСС88 (6Н23П), типа как в ерасовском гавроше.

Название: Re: MiniSLO
Отправлено: texman от Февраля 28, 2018, 05:04:58 pm
Народ, а LND 150 в таком варианте будет работать?

(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/02/c1f11cabeff2d28e3965e5f08a7f3c66.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c1f11cabeff2d28e3965e5f08a7f3c66)
Название: Re: MiniSLO
Отправлено: OlegFX от Февраля 28, 2018, 05:12:03 pm
Вроде, будет. А в чём сомнения?
Название: Re: MiniSLO
Отправлено: texman от Февраля 28, 2018, 05:44:48 pm
Да вроде бы ни в чем, просто обычно они все "в обвязке", что бы приблизить их по звуку в перегрузе к лампам, но тут вроде никаких перегрузов, вот и подумалось, что должно работать и так...
Название: Re: MiniSLO
Отправлено: OlegFX от Февраля 28, 2018, 06:02:11 pm
Наверное знаете, что нужно будет только подобрать R в истоке для получения необходимого напряж. на стоке. Если Кус окажется чрезмерным, то последовательно с конденсатором в истоке подключить R и подобрать его до необходимого Кус.
Название: Re: MiniSLO
Отправлено: texman от Февраля 28, 2018, 06:54:57 pm
Нет, ну понятно, что нужно будет подбирать, я ж потому и отрисовал "пустую" схему.

Вопрос со вторым триодом в кранч канале, замена подобного типа там уже будет не актуальна....
Название: Re: MiniSLO
Отправлено: texman от Марта 09, 2018, 06:29:57 pm
Разбавим малость тишину, пока детальки недостающие едут...

Питальник с тем самым типа дросселем:

(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/03/f28e5ba4f3d93156c3fed0ccc69c7ccb.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=f28e5ba4f3d93156c3fed0ccc69c7ccb)

Название: Re: MiniSLO
Отправлено: texman от Марта 09, 2018, 06:36:29 pm
А вот платка усилка. Запаяно все (почти-почти), что останется от стандартной схемы, то, что планируется изменить пока думаю как добавить - или отдельно расположить в корпусе или сделать в виде миниплаток и на выводах прямо в основную плату воткнуть.

Как обычно было ЧПРП (в этот раз правда в коробочках было погуще), VTL-ки не оригинальные, заодно протестим ;)

(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/03/3801727998f125ba0ac953f320ed6b39.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3801727998f125ba0ac953f320ed6b39)
Название: Re: MiniSLO
Отправлено: texman от Декабря 02, 2018, 12:06:40 pm
В общем выбрал последнюю петлю из 7-го поста, на ГП народ ее тестировал и отзывы нормальные, там же есть печатки, по ним плату и делал, только я не пойму зачем нужен С2?

(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/12/24f07ddbd98137a4ad310c3ee6600356.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=24f07ddbd98137a4ad310c3ee6600356)