Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: spiderdub80 от Февраля 07, 2011, 07:10:59 am

Название: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 07, 2011, 07:10:59 am
 Собрал басовый преамп http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1241467002, все работает неплохо, режими в норме, НО - никак не могу избавиться от фона, уже весь извелся.. :(

Вход закорочен на корпус, гейн на 0, волюм на 50%  выход включен в оконечник, Power и Standby включено - фонит

Только отключаю Standby фон мгновенно пропадает (Standby реализован подключением обмотки на диодный мост)

Снимаю анодный предохранитель, включаю - фонит  :o

Волюм на 0 включаю - не фонит (я понимаю что закорачиваю вход оконечника но думал что фонит через "корпус")

Теперь вообще в полной растеряности, помогите плз, хоть куда копать?
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: v1ct0r от Февраля 07, 2011, 07:20:32 am
Дроссель в анодку, землю звездой, вход-выход разносим, силовой транс как можно дальше, сигнальные провода максимально короткие, от входного джека и на пот гейна в экране, корпус землится в одной точке. Опционально поднимается накал над землей. Вот универсальные меры от шумов, свистов, возбудов и прочих неприятностей.
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 07, 2011, 07:35:50 am
корпус металлический, транс тороид, перегородка между трансом и самим усилком,  вход-выход разнесен, сигнальные провода все в экране, земля звездой.

Меня беспокоит то что я снимаю ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ АНОДКИ, тоесть дальше фильтра разрыв, и при включении тумблера резко появляется фон :( через что????

Накал ведь работает (значит наводки от силовика нету)
значит наводка проходит на выход по корпусу, или как :o
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: v1ct0r от Февраля 07, 2011, 07:39:08 am
Схему БП покажи
А вообще похоже, что провода к тумблеру по воздуху наводят
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 07, 2011, 07:46:37 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg651.imageshack.us%2Fimg651%2F1320%2F25063.jpg&hash=ae1ecca861359a3c906cbfbea741e758103867e2)

после точки А1 прямо возле самих анодов еще стоит 22мкф+22н (как на схеме преампа)
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: v1ct0r от Февраля 07, 2011, 07:58:29 am
А, сори, увидел..
Ну тогда либо провода к тумблеру фонят, либо я не знаю..
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 07, 2011, 08:04:29 am
 попробую отключить провода к тумблеру и сделать напрямую... но чето берут сомнения
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: Hardcore от Февраля 07, 2011, 08:27:08 am
зашунтируй диоды анодки!))
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 07, 2011, 08:31:20 am
Это стеб или вправду нада зашунтировать емкостями по 100н ?
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: v1ct0r от Февраля 07, 2011, 08:56:49 am
Шунтировать можно, но вышеозначенную проблему не решит.
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 07, 2011, 09:16:08 am
попробовал укоротить провода до тумблера - не помогло....ступор
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: Hardcore от Февраля 07, 2011, 11:56:34 am
это не стеб, серьезно попробуй шунтонуть диоды анодки.
...хотя, смотря что у тебя там за наводки. если "треск" то скорее всего диоды.
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: v1ct0r от Февраля 07, 2011, 11:58:20 am
Тогда фотографируй свой девайс, и показывай..
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 07, 2011, 12:00:42 pm
Цитировать
Тогда фотографируй свой девайс, и показывай..
+1 Скорей всего, общий неправильно разведён.
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: v1ct0r от Февраля 07, 2011, 12:26:12 pm
Цитировать
значит наводка проходит на выход по корпусу, или как 
Стоп... Корпус соеденем с землей в ОДНОМ месте? Может джек входной с корпусом контачит?
Короче, давай фото )
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 07, 2011, 12:36:21 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg87.imageshack.us%2Fimg87%2F647%2Fdsc08946pa.jpg&hash=545e9d9e0d024a4796e99719b765e5a5f986cc6b)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg716.imageshack.us%2Fimg716%2F160%2Fdsc08948m.jpg&hash=de320ed4c741a927da6f00ac78af09fcf02e2296)
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 07, 2011, 12:54:02 pm
Плотненько...Неплохо бы расписать по цветам провода, идущие к точке заземления. Синий провод от первого электролита?
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 07, 2011, 01:08:02 pm
1 Скруч. белые+ скр красн-зеленая полоска -- тумблер сети 220В
2.скруч зеленые+скруч желтый-красн пооска -- тумблер анодка

3. фиолетовый (от обжего выпрямителей на плате)-> звезда

к звезде подходят - от общего регуляторов, от общего лампового блока, от электролитов, от общего с выпрямителей
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 07, 2011, 01:21:55 pm
еще завтра попробую подставить другой транс (вынести за пределы корпуса) может наводка от самого транса
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 07, 2011, 01:57:27 pm
Итак есть наводящие изменения:
1.при включении повер (подается накал) появляется еле заметный фон (он такой и был)
2 при включении анодки - фон

отпаиваю один провод анодной обмотки от тумблера и:

1.при включении повер (подается накал) появляется еле заметный фон (он такой и был)

2.при включении анодки (тумблер) - пропадает даже фон который есть от накала

лучит транс?
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: v1ct0r от Февраля 07, 2011, 02:11:38 pm
Цитировать
отпаиваю один провод анодной обмотки от тумблера и:
2.при включении анодки (тумблер) - пропадает даже фон который есть от накала
Тут не понял.. Подробней пожалуйста
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 07, 2011, 02:21:44 pm
тоесть отпаиваю один провод анодной обмотки, и оставляю висеть в воздухе.
включаю все как обычно, сначала повер, потом сендбай
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: v1ct0r от Февраля 07, 2011, 02:39:01 pm
Т.е. по сути тумблер стендбай ничего не коммутирует? И при этом, если его включить пропадает фон?
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 07, 2011, 02:44:22 pm
почему не комутирует? комутирует один провод анодной обмотки :)
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 07, 2011, 02:46:14 pm
есть подозрение что такое включение получается как екранная обмотка транса...

Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: v1ct0r от Февраля 07, 2011, 02:48:47 pm
Ага.. Попробуй в плане эксперимента вообще отпаять этот стендбай, а анодку кинь вдоль задней стенки. Тем более в преампе стендбай по доброму-то и не нужен..
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 07, 2011, 02:51:23 pm
попробую вообще транс вынести, а подавать анодку на холодную не есть гуд даже в преампе
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: v1ct0r от Февраля 07, 2011, 02:56:12 pm
Ну дело хозяйское.. ИМХО это такой незначительный "не гуд", что можно в расчет не принимать..
Транс то вынести дольше по времени, чем два проводка перепаять )
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 08, 2011, 07:16:44 am
Итак поборол фон, выкинул стенбай а обмотки накала и анодку запаял прямо на выпрямители - и мертвая тишина  :D

Спасибо всем что помогали.

Чтобы не плодить новый топик спрошу, преамп сильно шумит это так надо? в оригинале не помню чтобы так шумел  :(

Примеры:

Вход на корпусе Gain - 0, Volume 0...100%
http://www.onlinedisk.ru/file/604998/
 

Вход на корпусе Gain - 100% , Volume 0...100%
http://www.onlinedisk.ru/file/605000/


И с гитарой
http://www.onlinedisk.ru/file/605002/


PS: как побороть писк с подключенным инструментом?

Спасибо
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: v1ct0r от Февраля 08, 2011, 08:43:08 am
По первым двум семплам - норма. Это шум ламп, он будет.
А вот в третьем - косяк.. Варианты:
Экранировать гитару
Сделать громкость меньше
Отойти подальше от усилка )
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 08, 2011, 08:53:15 am
Цитировать
По первым двум семплам - норма. Это шум ламп, он будет.
А вот в третьем - косяк.. Варианты:
Экранировать гитару
Сделать громкость меньше
Отойти подальше от усилка )
 

да.... и этот шум я кидаю в 100Вт конец... неужели все ламповые головы так шумят?...
может уменьшить КУ каскадов это же для баса :) мне в принципе такого усиления ненадо
(хотя схема маршаловская)
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 08, 2011, 01:14:31 pm
А что с этим "зудом" делать? как поправить?
Название: Re: Помогите убрать фон, плз
Отправлено: spiderdub80 от Февраля 08, 2011, 01:22:27 pm
Ладно этот топик закрываю так как проблема с фоном решена.
Всем спасибо.