Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Little_Green_Man от Августа 12, 2009, 06:37:43 pm

Название: Разъясните про транс.
Отправлено: Little_Green_Man от Августа 12, 2009, 06:37:43 pm
Сделал пушпул на 6п14п, и для него использовал транс со средней точкой. Переменка в плечах по 190в. Постоянка после двух диодов выпрямителя получается такая же примерно, так и должно быть с этим включением или она все таки должна быть побольше? Смущает то, что в аналогичной схеме выпрямителя из суперлайта при 275в в каждом плече они получают 330в анодного.
ПС : И еще может кто нибудь доходчиво объяснить чем хуже мост чем транс со средней точкой?
Название: Re: Разъясните про транс.
Отправлено: Bpjkznjh от Августа 12, 2009, 06:39:27 pm
Транс слабоват. Мост на самом деле лучше.
Название: Re: Разъясните про транс.
Отправлено: Nomitus от Августа 12, 2009, 06:49:00 pm
Вообще, считается, что схема выпрямителя со средней точкой ( с двумя диодами) менее "шумная"К тому же ток текущий в каждой " половинке" вторички равен половине  требуемого, что позволяет мотать более тонким проводом.Это раз. и на диодах должно быть примерно напряжение между средней точкой и одним из выводов, дальше -электролиты... если доиды (солид) то на 1,4, если Кенотроны, то на 1, 26- это и будет напряжение под номинальной нагрузкой.
Название: Re: Разъясните про транс.
Отправлено: Bpjkznjh от Августа 12, 2009, 06:56:36 pm
Увы! У меня ничего в выпрямителях не шумит, с любыми диодами. Насчёт возможности мотать более тонким проводом ;D ;D. Габаритная мощность трансформатора для выпрямителя со средней точкой в 1,2 раза меньше, чем для мостовой схемы. Так что для неё нужен более мощный транс, не говоря уж о том, что половинки обмотки чаще всего несимметричны, что приводит к пульсациям в 50 Гц (с мостом это в принципе невозможно).
Название: Re: Разъясните про транс.
Отправлено: Little_Green_Man от Августа 12, 2009, 07:07:54 pm
Цитировать
на диодах должно быть примерно напряжение между средней точкой и одним из выводов, дальше -электролиты... если доиды (солид) то на 1,4, если Кенотроны, то на 1, 26- это и будет напряжение под номинальной нагрузкой.
фр207, однако на 1,4 не увел. Мерил то под нагрузкой. Есть какие то признаки выхода из строя электролитов в фильтрах питания, на слух?
И насчет моста, как лучше будет погасить напряжение если я его использую. Ведь как я понимаю (190+190)*1,4=532в,  а это просто караул как много даже для 6п14п-ев. если одну только половинку обмотки использовать по той же формуле должно получиться 266в, этого не маловато? Сейчас с 190в звук довольно вялый.
Название: Re: Разъясните про транс.
Отправлено: bmikel@mail.ru от Августа 12, 2009, 07:25:32 pm
Померь и напиши напряжения под нагрузкой перед мостом и на фильтрующем конденсаторе. А нет возможности спараллелить эти две обмотки по 190 вольт? Они одинаковые?
Название: Re: Разъясните про транс.
Отправлено: Little_Green_Man от Августа 12, 2009, 07:55:40 pm
Цитировать
А нет возможности спараллелить эти две обмотки по 190 вольт? Они одинаковые?
Если это просадка по току, я сам хотел бы знать, могу я спаралелить обмотки если кроме средней точки нету выводов с транса? Всмысле не погасят они друг друга?
по 186,8в переменки в плечах. 202 сразу после диодов, но там у меня еще резистор на 700ом между диодами и кондерами(ожидал несколько большее напряжение :)) поэтому на первом фильтре питания 177в. однако это все равно далеко не в 1,4.
Название: Re: Разъясните про транс.
Отправлено: Bpjkznjh от Августа 12, 2009, 08:12:04 pm
В 1,4 раза - без нагрузки. Под нагрузкой меньше - зависит много от чего. Просто так двухполупериодную со средней точкой на мостовую схему не поменять, надо перематывать транс. :( В данном случае лучше оставить, как есть, только 700 Ом уменьшить до 50-100 Ом (подобрать), а может, и вообще выкинуть.
Название: Re: Разъясните про транс.
Отправлено: Little_Green_Man от Августа 12, 2009, 08:45:14 pm
Цитировать
В 1,4 раза - без нагрузки. Под нагрузкой меньше - зависит много от чего.
дык у меня без нагрузки вообще 170в. Чувствую чегото тут не то..
Цитировать
Просто так двухполупериодную со средней точкой на мостовую схему не поменять, надо перематывать транс.
А я както делал с этим трансом по мостовой схеме, правда 500в не получалось, вроде было около 400в. Давил мощным резистором, звук правда был тогда не ахти, но я  мог и смонтировать тоже хреного (первый опыт). Влияет как то на звук большое сопротивление в аноде?
Цитировать
Цитировать
В данном случае лучше оставить, как есть, только 700 Ом уменьшить до 50-100 Ом (подобрать), а может, и вообще выкинуть.
а какую роль это сопротивление вообще играет, ограничивает ток при включении чтоле?
Название: Re: Разъясните про транс.
Отправлено: Bpjkznjh от Августа 13, 2009, 06:57:55 am
Воробще-то странно, приборы не врут? Если 190 переменки, то без нагрузки на выходе выпрямителя д.б. приблиз. 265В. Или же в сети не синус, а скорей прямоугольник. >:(
Необходимость этого резистора спорная, он сильно смягчает нагрузочную характеристику выпрямителя. В любом случае, 700 ом - перебор, у кенотронов Rвнутр. гораздо ниже, если имитировать его.
Название: Re: Разъясните про транс.
Отправлено: Marton от Августа 13, 2009, 06:10:40 pm
Если кроме средней точки выводов нет - параллелить обмотки не получится - противофаза.

180 В в плечо - мало: надо 280.

Что делать? Или другой транс искать, или доматывать имеющийся.

Вместо резистора после моста уж лучше дроссель поставить.
Название: Re: Разъясните про транс.
Отправлено: iceknight от Августа 14, 2009, 05:17:34 pm
Вы еще больше меня запутали) если у мя фэндэр 5Е3, у него судя по лейке цериатона с транса должно выходить 2 по 340в, и на кен. Если у меня 5Ц4С - макс ток 122мА в кене, то мне заказывать две обмотки по 340В 122мА?
Название: Re: Разъясните про транс.
Отправлено: zhanton от Августа 14, 2009, 06:02:12 pm
Цитировать
Если у меня 5Ц4С - макс ток 122мА в кене, то мне заказывать две обмотки по 340В 122мА?

надо исходить из тока потребляемого схемой, а не того, который может пропустить кенотрон. Максимальный выпрямленный ток кенотрона надо учитывать, проверяя не меньше ли он потребляемого. Если потребляемый ток близок или больше максимально допустимого для кенотрона, то ставят два кена параллельно.

Конкретно по твоей схеме, по памяти, ток потребления (анодный) около 100мА (максимум). Кенотрон потянет, но падать на нем будет прилично, так что не удивляйся. Транс можешь расчитывать на 120-130мА.