Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Cepreu от Января 30, 2009, 05:16:16 pm
-
[size=8]Всем привет, сразу хочу предупредить что в ламповых и теоретических делах я 0, для меня проще спаять по инструкции чем что-то переделывать.[/size]
Дело вот в чём, решил сделать себе преамп + оконечник по схемам с этого форума (преамп slo-recto-twin, усилок на 6П3С)но после закупок оказалось что бюджета на всё не хватит и к тому же усилитель по схеме выходит сильно мощным (ну не подумал когда выбирал), в итоге сейчас я имею собранный преамп + усилок без выходного транса, хочется чего-нибудь послабее, да и не шибко сложного, пробовал разобраться как переделать в оконечник схемы комбиков на 10-15 Вт - не получилось. Основная проблема в выходном трансе, есть возможность намотать по параметрам, но параметров тоже нигде нет.
В наличии имеется кучка ламп, но почти все из не популярных в звуковом плане типов, так же имеется неопознанный выходной транс с маркировкой ТВЗ-1-?
Если транс можно использовать, хотелось бы исходить из него (лампы какие можно и купить). Силовой транс есть тор 250В 0.12А и 6.3В 2А
Идеальный вариант - переделка уже готового усилка на маленькую мощность.
Извиняюсь за дурацкую просьбу но с ламповыми делами до этого не имел дела, хотя паянием занимаюсь уже лет 8, со школы ещё ;)
-
Вот фото чего есть:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.netbynet.ru%2Fdirect%2F1e2a4d0b8e516ba9534a7bc828eb8e49.jpg&hash=53fe33b97058c765cf12f5cdd0814f21887a5bb4)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.netbynet.ru%2Fdirect%2F2d0410d2329679149710ea4757abe3a5.jpg&hash=1232e7baf501f77fb149988264f3de7cfee63096)
[size=8]Если кому интересно, после инвентаризации список ламп http://sbelshev.narod.ru/lamp.html[/size]
-
Смотреть в сторону однотактов.
Подключи на вторичную обмотку выходника 6,3 вольта со своего силового транса. Измерь напряжения на первичной и вторичной обмотке выходника. Результаты доложи сюда, прикинем, подберем схемку.
Динамик какой?
P.S. Зря ты сразу за слоректотвин...
Хотбокс бы для начала или вообще клин-усилок бы собрал сперва...
-
Подключи на вторичную обмотку выходника 6,3 вольта со своего силового транса. Измерь напряжения на первичной и вторичной обмотке выходника. Результаты доложи сюда, прикинем, подберем схемку.
Ещё бы разобраться где у этого какие обмотки т.к. они не подписаны, померил сопротивление, у одной 240 Ом, у второй 0.3 нашёл паспорт от ТВЗ-1-6 там средняя точка есть во вторичной обмотке но сопротивление совпадает
Динамик какой?
пока для пробы хотел взять из маршаловского комбика MG15CDR, потом уже собрать отдельно мини-каб
P.S. Зря ты сразу за слоректотвин...
Хотбокс бы для начала или вообще клин-усилок бы собрал сперва...
Собрать по инструкции могу что угодно, не в этом сложность, по сути собирал то на что было больше всего инфы в сети.
P.S. в первом сообщении я упоминал вот такой оконечник http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1219567537/0
-
а как вариант собрать/купить аттенюатор?
вот пример http://www.yerasov.ru/accessory.htm
схемы там же.
и на будущее запас по мощности останется ;) /а вдруг/
ПС: после водок/юбилеев криво читаю. упустил момент что транса выходного нет ну оконечник. значит вариант - купить собственно транс, который указан в схеме твоего оконечника и собрать аттенюатор ) имхо универсально и гемора меньше.
-
Вот и подай 6,3 пременки на ту обмотку, которая 0,3 ом - это вторичка, скорее всего.
-
Если транс со средней точкой - это ТВЗ-1-6, если без нее - ТВЗ-1-9.
Рассщитан под нагрузку в 4 Ома. Смотри схемы однотактов - для дома 2.5-3 Ватта хватит за глаза!
-
может чем поможет: на твз-1-9 не похож. у девятки и первичка и вторичка выведены с одной стороны. а у этого по разные стороны.
-
Homos, эти трансы клепали все кому не лень на просторах нашей необъятной родины. Написано на трансе ТВЗ-1-?, в чем разница - я тебе объяснил. А насчет выводов - сбоку они или вряд, какая разница? Хотя, возможно, у тебя транс ТВЗ-1-1, он расщитан под нагрузку 8 Ом.
-
разницы никакой :) но если человеку так важна последняя цифра - то почему нет?
-
а как вариант собрать/купить аттенюатор?
вот пример http://www.yerasov.ru/accessory.htm
схемы там же.
и на будущее запас по мощности останется ;) /а вдруг/
ПС: после водок/юбилеев криво читаю. упустил момент что транса выходного нет ну оконечник. значит вариант - купить собственно транс, который указан в схеме твоего оконечника и собрать аттенюатор ) имхо универсально и гемора меньше.
я решил собрать оконечник и преамп в одном корпусе, но выходит проблема с бюджетом - транс выходит минимум в тысячу рублей + я не уверен что мой силовик потянет 2 девайса (у него 4 выходные обмотки 2х250 0.12А и 2х6.3 2А) получается что на усилок надо один такой или я не прав?
Подключи на вторичную обмотку выходника 6,3 вольта со своего силового транса. Измерь напряжения на первичной и вторичной обмотке выходника. Результаты доложи сюда, прикинем, подберем схемку.
Подключил, на первичной 196В, на вторичной 6.9-7.0В
-
Считаем 196/7, Ктр=28. Приведёнка 28*28*8=6272. Должен подойти под 6П14П на нагрузку 8 Ом.
-
А лучше 6П6С.
Транс то собран с зазором?
-
Эти трансы все собраны с зазором, конструктивно, хотя если перебрать, добавить пластин и собрать вперекрышку - будет лучше.
Cepreu, по замерам видно, что это транс ТВЗ-1-1, нагрузка 8 Ом.
Делай оконечник как в Скифе, будет самое то, преамп - по своему вкусу.
-
Эти трансы все собраны с зазором, конструктивно, хотя если перебрать, добавить пластин и собрать вперекрышку - будет лучше.
Cepreu, по замерам видно, что это транс ТВЗ-1-1, нагрузка 8 Ом.
Делай оконечник как в Скифе, будет самое то, преамп - по своему вкусу.
А можно для пояснить что такое "скиф" :-? ? Поиск особо ничего не дал.
-
Эти трансы все собраны с зазором, конструктивно, хотя если перебрать, добавить пластин и собрать вперекрышку - будет лучше.
Лучше для чего? Для использования этого трансформатора как силового для маломощного блока питания. Для использования в однотакте такой трансформатор будет намного хуже, чем с зазором.
-
А Скиф вот здесь: http://www.sugardas.lt/~igoramps/index02.html
-
Vzvodator, я имел ввиду как-раз сделать человеческий зазор, т.е. разобрать транс, пластины Ш все вместе, прослойка из кальки, пластины-перегородки тоже все вместе, собрать. Будет сильно лучше по звуку. Сам транс собран с зазором - имеется ввиду чисто конструктивно, совковый ширпотреб качеством не блистал - здесь и недостающие пластины и неплотная сборка, это и есть конструктивный зазор в данном трансе. Собран он как-раз как обычный сетевик по железу, единственное - секционирован. Другое дело - транс от Ригонды, вот здесь все сделано по уму, приятно даже в руках держать.
-
Vzvodator, я имел ввиду как-раз сделать человеческий зазор, т.е. разобрать транс, пластины Ш все вместе, прослойка из кальки, пластины-перегородки тоже все вместе, собрать. Будет сильно лучше по звуку. Сам транс собран с зазором - имеется ввиду чисто конструктивно, совковый ширпотреб качеством не блистал - здесь и недостающие пластины и неплотная сборка, это и есть конструктивный зазор в данном трансе. Собран он как-раз как обычный сетевик по железу, единственное - секционирован. Другое дело - транс от Ригонды, вот здесь все сделано по уму, приятно даже в руках держать.
А можно поподробнее? у самого такой транс, буду на нём паять чамп.. Помимо домотки вторички, как мне его переделать что бы звук был получше..?
-
возник вопрос по скифу, можно ли завысить его аанодное напряжение, т.к. у меня силовой транс выдаёт 350В после моста
-
возник вопрос по скифу, можно ли завысить его аанодное напряжение, т.к. у меня силовой транс выдаёт 350В после моста
Под нагрузкой мерял?
-
Транс на фото явно не 1-6.
1-6 выполнен на ШЛ и является двухтактным.
-
По моему, из этого может получиться кое-что.
http://keep4u.ru/full/2009/02/08/3648b40237681db034/jpg
Это trace-elliot_velocette SE !!!!
-
буду делать из скифа, только разберусь с питанием и откопаю панельку под лампу
-
внимательно осмотрел транс, показалось странным то что на нём нет ни следа парафина, и некоторые пластины криво стоят, снял обойму, а там:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.netbynet.ru%2Fthumbs%2F3023b7211da1db43707e486f55eb7af3.jpg&hash=15cddd3761cc1c110a755960af01e207ff5145dc) (http://images.netbynet.ru/img.php?3023b7211da1db43707e486f55eb7af3.jpg)
я думаю что это не дело, в наличии имеется ТВК с таким же железом, но собраным в несколько раз аккуратнее:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.netbynet.ru%2Fthumbs%2Fa697734c17385aae207757b772b67f4d.jpg&hash=8a939308b4ee9b5d4744a66382db8fe7912cb9f5) (http://images.netbynet.ru/img.php?a697734c17385aae207757b772b67f4d.jpg)
Стоит ли сделать пересадку?
-
Собирай с железом от ТВК - будет лучше!
-
А про этот выходной транс никто не подскажет. Аппарат “ВЭФ-Радио” первичная ПЭЛ 0,15мм 650+2250 вторичная ПЭЛ 0,55 80+40? Пойдет ли он для Чампа? Усилок на 6Н2П и 6П14П. Вот схемка аппарата http://keep4u.ru/full/2009/02/14/515606183d63bbd5b1/jpg
-
Подойдёт. Он же там с 6П14П и работал. Только включать не так как на схеме – в ВЭФе ультралинейный оконечник.
-
В однотакт лучше 6п6с. В добавок накал у неё послабее и по анодке поменее будет жрать, запас по мощности у БП только на пользу.
-
Спасибо! Значит надо потихоньку пробовать собирать! :)
-
А про этот выходной транс никто не подскажет. Аппарат “ВЭФ-Радио” первичная ПЭЛ 0,15мм 650+2250 вторичная ПЭЛ 0,55 80+40? Пойдет ли он для Чампа? Усилок на 6Н2П и 6П14П. Вот схемка аппарата http://keep4u.ru/full/2009/02/14/515606183d63bbd5b1/jpg
А на какую нагрузку можно его использовать, мне сказали что только на 12Ом?
-
А на какую нагрузку можно его использовать, мне сказали что только на 12Ом?
В разделе ФАК есть масса информации про выходные трансы.
Глубинные расчеты можно конечно не изучать, но запомнить формУлку: Ra=(Ktr)^2*Rsp все таки не помешает.
Ra=((2250+650)/(80+40))^2*8~=4600 (на самом деле чуть меньше из-за КПД). Можно задействовать только вторичку с 80ю витками - Ra будет около 6000 на 8миомный динамик.
-
Только, наоборот, с учётом КПД приведёнка получится больше. А лучше всего просто померить активное сопротивление первички и приведённое активное сопротивление вторички данного трансформатора. Тогда, для нагрузки 8 Ом приведённое сопротивление получится Ra=((2250+650)/(80+40))^2*8=4672 + активное сопротивление первички + приведённое активное сопротивление вторички. Выйдет около 5500.
-
Спасибо за помощь! В FAQ касаемо расчета выходных трансформаторов я прочитал и даже сам пробовал рассчитать, просто сбили обмотки (2250+650, 80+40)! Извиняюсь если тупанул. :)
-
Есть два вопроса:
1) Можно ли в качестве выходного транса в чампе использовать тороидальный транс?
2) Если да то какие данные для чампа, или где можно про это почитать?
Просто есть возможность заказать тороидальные трансы!
-
если не путаю - торы только в РР. ибо без зазора и перемагничиваются попеременно. если что, как говорится, старшие товарищи поправят )
-
Можно. Но тор должен быть ооочень большим. Нет смысла.
-
а очень большим, это для того чтобы в насыщение не уходил, да?
-
Ага
-
Никакое сечение не спаёт тор от насыщения ввиду узкой петли
гистерезиса.Надо делать разрез, причём волнообразный в трёх
местах под 120 градусов, желательно плазмой.
-
Ясно, спасибо! Значит думаю не стоит "изобретать велосипед", а взять ТВЗ 1-9.
-
Еще пара вопросов:
1) Кто какой силовик использовал,
2) Можно ли использовать схему понижающий + повышающий трансформатор(220/15+12/220),
3) Если использовать ТАН, то какой,
4) Какие приделы анодного напряжения (min max),
5) Как маркируются панельки для 6П6С и 6Н2П?
Если не трудно подскажите пожалуйста!
-
2)В моём Скифе именно так и сделано, стоят ТС-40 и ТВК-110.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.netbynet.ru%2Fdirect%2F60b70c21625650178b288d951c42328f.jpg&hash=a61d93806cbe6b0ed9594e57407f2fa8eede0455)
Правильно ли я вырезал кусок схемы?
Собрал так, никакого эффекта нет, только лампа греется. только С9 0.1 мкф поставил К73-16В 0.15 мкф, плёнки не нашлось.
-
дошли руки собрать то что по схема было, в итоге какая-то нерабочая хрень вышла ): фон кошмарный, но если на вход подключить гитару то сигнал на динамик идёт, однако фон никак не убрать, пробовал и накал делать стабилизированым постоянным напряжением и переменным пробовал, быть может я где-то жутко накосячил и не заметил этого?
-
Может и косяк; а про фон - форум читни, тут много это обсуждается новичками в построении очередной\любой конструкции. Да и оконечник однозначно надо предом раскачать.
-
Cepreu, как можно ставить диагнозы без полной схемы, фотографий и пр.? Схема оконечника рабочая, C9 вообще можно убрать. Входной переменник лучше заменить на 500к-1м.
-
Вот схема, 100% рабочая, посмотри как в ней сделан оконечник:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F08%2F23%2F37%2F373507f1d9114144e03c527c1232593c.jpg&hash=482784aab12816f1ae111f3cdd5664f96849aaea) (http://keep4u.ru/full/2009/08/23/373507f1d9114144e03c527c1232593c/jpg)
-
C9 убирать нельзя - в случае большого сопротивления резистора второй сетки он стабилизирует напряжение на ней. А схема рабочая 200%. Ищи косяки, непропаи, попутанные выводы и т.п.