Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Rok от Августа 15, 2009, 01:07:48 pm

Название: Вопрос по защите выходного транса
Отправлено: Rok от Августа 15, 2009, 01:07:48 pm
Почитал про защиту выходника  в факе и тему "Защита выходного трансформатора от перенапряжения"
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1240565047/0
В факе написано:
Цитировать
Для защиты трансформатора и усилителя в целом можно применять следующие меры:
1. Со стороны первички ставится варистор. Единственно, нужно самостоятельно подобрать напряжение.
2. Два встречно-последовательно включенных стабилитрона со стороны вторичной обмотки с напряжением, чуть бОльшим максимального рабочего.
3. Балластная нагрузка, включаемая джеком.
4. Неоновая лампочка с балластным резистором, включенная параллельно первичной обмотке или ее части.
5. Быстрый предохранитель - от пробоя не спасет, но предотвратит развитие неисправности.
Интересует 2-ой и 3-ий пункты. "Чуть бОльшим максимального рабочего. " - это сколько для однотакта 5Вт? Анодка 250В.
Я конечно понимаю, что для пяти ваттного однотакта  транс не шибко дорогой (TW4SE), но все равно жалко будет спалить при случайном обрыве провода.
В ЧиДе посмотрел максимальное напряжение стабилитронов 100В.
Просмотрев 7-8 схем различных усилителей, и не увидел там ни чего подобного. Может не те схемы смотрел...
На счет 3-его пункта: если я правильно понял, то при вынутом джэке, нагрузкой является резисторы с таким же сопротивлением, что и динамик. Но если джэк воткнут, то при обрыве провода трансу получается каюк.
Где-то видел AZG писал про предохранители в катоде... Предохранитель ставить в катод выходной лампы? и я так понимаю 100 мА достаточно для 6П14П? И не про этот ли предохранитель описывается в п.5? :)
Название: Re: Вопрос по защите выходного транса
Отправлено: Jarroy от Августа 15, 2009, 01:53:30 pm
Анодка 250в?
Грубо говоря рабочая точка посредине - 125в получается.

Соедени последовательно стабилитроны - раб. напряжения стабилитронов суммируются - получится как бы стабилитрон на большее напряжение.

Схемы... Часто они ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ. Т.е. показывают не все до последнего винтика.

Ну и желательно делать так, чтобы ничего не отваливалось.
Резистора на джеке мне кажется достаточно.
Название: Re: Вопрос по защите выходного транса
Отправлено: zhanton от Августа 15, 2009, 02:11:10 pm
Цитировать
В ЧиДе посмотрел максимальное напряжение стабилитронов 100В.

Цитировать
Анодка 250в?
Грубо говоря рабочая точка посредине - 125в получается.
Соедени последовательно стабилитроны - раб. напряжения стабилитронов суммируются - получится как бы стабилитрон на большее напряжение.

А если внимательно прочитать?  :o

Цитировать
2. Два встречно-последовательно включенных стабилитрона со стороны вторичной обмотки с напряжением, чуть бОльшим

Название: Re: Вопрос по защите выходного транса
Отправлено: zhanton от Августа 15, 2009, 02:15:41 pm
Кстати, 5Вт на 8 Ом - это где-то 6,32В.
Так что набирайте побольше стовольтовых стабилитронов  ;D
Название: Re: Вопрос по защите выходного транса
Отправлено: Denn от Августа 15, 2009, 04:27:03 pm
Проблема выхода из строя выходного трансформатора актуальна для мощных двухтактных (Push-Pull) схем. Для однотакта, тем более 5-ваттного можно об этом не думать, ничего не сгорит без нагрузки.
Название: Re: Вопрос по защите выходного транса
Отправлено: Rok от Августа 15, 2009, 06:52:33 pm
Спасибо всем! Извините за невнимательность :(. На рисунке даже ведь видел, что во вторичной обмотке стабилитроны находятся, но сбила надпись "с напряжением, чуть бОльшим максимального рабочего." Стыдно даже :(
Название: Re: Вопрос по защите выходного транса
Отправлено: Vzvodator от Августа 15, 2009, 07:20:42 pm
Цитировать
Проблема выхода из строя выходного трансформатора актуальна для мощных двухтактных (Push-Pull) схем. Для однотакта, тем более 5-ваттного можно об этом не думать, ничего не сгорит без нагрузки.
Не скажи. Если на однотакт без нагрузки подать такой сигнал, что лампа полностью закроется, то в этот момент в первичке возникнет высоковольтный  импульс самоиндукции, который и испытает изоляцию транса на вшивость. Да, в реале такое случается очень редко, но если человек этим озабочен, то пусть лучше перебдит.

"Кстати, 5Вт на 8 Ом - это где-то 6,32В." - Это будет эффективное значение, а амплитудное - 8.9. Защитное наряжение нужно выбрать в районе 11-13В.
Ток нагрузки Iн = 8.9/8 = 1.1А, но это долговременный. Вполне может подойти Д815Д или аналог с напряжением 9.8-13.3 и макс.током 0.65А. Можно включить последовательно с ними еще и резистор 1-2Ома. Еще стоит учесть, что к напряжению стабилизации прибавится прямое напряжение, падающее на втором стабилитроне, которое может составлять до 1В.
Название: Re: Вопрос по защите выходного транса
Отправлено: zhanton от Августа 15, 2009, 08:05:42 pm
Цитировать

"Кстати, 5Вт на 8 Ом - это где-то 6,32В." - Это будет эффективное значение, а амплитудное - 8.9.

Да, конечно эффективное. Амплитудное (для тех, кто не знает) 6.32*sqrt(2)=6.32*1.41=8.9В
Название: Re: Вопрос по защите выходного транса
Отправлено: Jarroy от Августа 26, 2009, 10:06:28 pm
 ;D

Действительно надо внимательнее читать.

Так действительно проще и дешевле.

Хотя в первичке тоже можно поставить встречно-последовательно стабилитроны - там ток меньше, можно без резистора.
Название: Re: Вопрос по защите выходного транса
Отправлено: zhanton от Августа 26, 2009, 10:13:23 pm
Цитировать
Хотя в первичке тоже можно поставить встречно-последовательно стабилитроны  
это как?
и зачем?
Название: Re: Вопрос по защите выходного транса
Отправлено: santa от Августа 27, 2009, 02:09:34 am
Цитировать
Цитировать

"Кстати, 5Вт на 8 Ом - это где-то 6,32В." - Это будет эффективное значение, а амплитудное - 8.9.

Да, конечно эффективное. Амплитудное (для тех, кто не знает) 6.32*sqrt(2)=6.32*1.41=8.9В

Э не , вы   забыли наверное  что 1.4 это число только для синуса
а для  для квадрата всё верно 6.3 вольта это 5вт