Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: runing от Сентября 01, 2009, 06:16:55 pm
-
Собрал себе на выходных такой усилитель по схеме:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F01%2Fa3%2Fa3719dd5e7671d9d9266fa00133230da.jpg&hash=79ba5ffd6cee674a2a111798523e606095b01cd3) (http://keep4u.ru/full/2009/09/01/a3719dd5e7671d9d9266fa00133230da/jpg)
Вот что получилось:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F01%2F68%2F68aa03481f94763a3222883073c42748.jpg&hash=ad1c8e28da118d3f02ab5115761c604cbd8f3b14) (http://keep4u.ru/full/2009/09/01/68aa03481f94763a3222883073c42748/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F01%2Fec%2Feccbe0c3778c9dfd29ab0784c1946b4e.jpg&hash=7768bf6584d66075eee69c432e6e5d98c0470220) (http://keep4u.ru/full/2009/09/01/eccbe0c3778c9dfd29ab0784c1946b4e/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F01%2Ff6%2Ff6410852e602500bf2c2f26f7e5876d7.jpg&hash=d2a229f943cd38d493daa06c64fee618e9cb0930) (http://keep4u.ru/full/2009/09/01/f6410852e602500bf2c2f26f7e5876d7/jpg)
Запустился сразу, без шума и возбудов.
Напряжения под нагрузкой я обозначил на схеме красным цветом.
Но возникла странная проблема, перегруз получился какой то примитивно зудяший, песка нет, но как то перегруз звучит не интересно, совсем не похож на лампу, не сочный.
Выходные лампы 6V6, транс от фендер блекфейс, приведенка 7К.
В катодах первой лампы, вместо электролитов, стоит пленка 1мкф.
Записать звук не могу, нет микрофона.
Такой проблемы раньше не возникало, даже не знаю, что предпринять... :(
Может что посоветуете...
-
А напряжение накала не низковато-ли? ;)
От оригинальной схемы, конечно, мало что осталось :-/
Выложи звук, хоть как-нибудь через наушниковый мик записаный.
Кстати, а гитара какая?
-
А напряжение накала не низковато-ли? ;)
От оригинальной схемы, конечно, мало что осталось :-/
Выложи звук, хоть как-нибудь через наушниковый мик записаный.
Кстати, а гитара какая?
Микрофонов нет, гитара страт.
-
А что за тон такой странный? Зачем там тогда конденсатор на 470 пик? :)
-
А что за тон такой странный? Зачем там тогда конденсатор на 470 пик? :)
Регулятор тона был взят от сюда:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F01%2F4d%2F4dd939ae301c49a433781a3f174dd9af.jpg&hash=eef7ed46cceb06b6bd0601e418ccfd77722283c4) (http://keep4u.ru/full/2009/09/01/4dd939ae301c49a433781a3f174dd9af/jpg)
Что то не так?
-
Микрофонов нет
Плохо...
Попробуй сделать из "тона" громкость, т.е. убрать лишние кондёры и резистор и правильно скоммутировать выводы пота. Чисто для проверки...
[/quote]Регулятор тона был взят от сюда:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F01%2F4d%2F4dd939ae301c49a433781a3f174dd9af.jpg&hash=eef7ed46cceb06b6bd0601e418ccfd77722283c4) (http://keep4u.ru/full/2009/09/01/4dd939ae301c49a433781a3f174dd9af/jpg)
Что то не так?[/quote]
Если очень нужен тон-сделай как в оригинальной схеме.
-
Красиво.
С 820 Ом в катоде второго кранчить должно хорошо! Если мало, ставь 680.
Откинь также на время моды, вроде PPIMV ;) и ТБ (ослабь сигнал)
Что на сетках преда и фазика творится?
С кондером 47 пик в фазике все О.К.?
Динамик какой?
И провокационный вопрос. На какой громкости играешь? ;)
-
Собирал я с таким тоном - нормальный тон, правда он у меня как здесь был http://keep4u.ru/full/2009/09/01/4dd939ae301c49a433781a3f174dd9af/jpg
Перегруз был сочный(ну точно не такой как описал автор), попрообуй собрать как на оригинальной схеме.
Ну и напряжения накала малое.
-
Сравните "как здесь" и как на его схеме. Если уж выкидываешь оттуда пот громкости то поставь хоть резистор где-н на 330к между движком тона и 470 пик, там где они у тебя соединены. Как ты соединил от этого конденсатора никакого толка нет, хоть выкидывай его из схемы- ничего не изменится )
-
Сравните "как здесь" и как на его схеме. Если уж выкидываешь оттуда пот громкости то поставь хоть резистор где-н на 330к между движком тона и 470 пик, там где они у тебя соединены. Как ты соединил от этого конденсатора никакого толка нет, хоть выкидывай его из схемы- ничего не изменится )
Да ну здался вам этот "ТОН" :) Ну регулируется, да и ладно ;) Если присмотреться, то я поставил резистор 510К на землю, тем самым с эмитировал выкрученную на максимум громкость. Это легко переделать, но поможет ли?
Вот я склоняюсь думать, что с напряжением накала не порядок... :-? Может ли из за его не достатка, быть такой "вяло-зудящий" кранч?
-
runing,
ручку громкости выкручивают на максимум далеко не только для раскачки Оконечника, а еще и для того что бы Динамик раскачать.
Зачем раскачивают динамик - Что бы он не зудосрачил.
-
Hader,
развеселил, чесслово)))
-
Hader,
развеселил, чесслово)))
что не так?
практика показывает то что я написал.
-
Имхо, 5.8В на накал - маловато будет... При холодном накале звук портится, воможно тут собака порылась?
-
На сегодняшний день, проблему решил перепайкой лампы преда и потенциометров тона и громкости по оригинальной схеме. В результате имею прекрасный чистый во всем диапазоне регулировки громкости. :) Ну может еле заметный драйв на максимуме. В принципе доволен, звук хороший, с педалями дружит отлично.
Может как то попробую понизить анодку, начнет подгружаться. Напряжение накала измерил с утра, 6.33V :) Видимо по вечерам у меня падает напруга в сети, вечером было 5.8V ::)
-
Странно у вас всё, такой пред просто обязан по полной прокачать оконечник без ООС, пусть даже на 6П6.
-
Hader,
развеселил, чесслово)))
что не так?
практика показывает то что я написал.
я смеялся с зудосрача)
2Running
Попробуй поменять 820 на 680 Ом в катоде 2-го каскада. Я ставил военный подстроечник на 1 кОм и на слух крутил. Получилось что-то около ~700 Ом. После прослушки с другом на его телеке приняли решение вернуть на место 820, тк гейна было уж очень много...
Правда и высекает он нормально. Семплы в моей теме по AZG-15.
-
На сегодняшний день, проблему решил перепайкой лампы преда и потенциометров тона и громкости по оригинальной схеме. В результате имею прекрасный чистый во всем диапазоне регулировки громкости. :) Ну может еле заметный драйв на максимуме. В принципе доволен, звук хороший, с педалями дружит отлично.
Может как то попробую понизить анодку, начнет подгружаться. Напряжение накала измерил с утра, 6.33V :) Видимо по вечерам у меня падает напруга в сети, вечером было 5.8V ::)
Я собирал Minimalist. Привлекла простота ;D, так у меня начиная с 20-30% громкости начинался подгруз оконечника. А на 80-90% громкости на липовом Корте с хамбами получался довольно плотный дист.
Попробуй ещё в фазоинверторе номиналы изменить согласно оригинальной схемы, поскольку драйва в аппарате хватает...
5,8В таки маловато для накала. Для 12ах7 нижнее допустимое 6В.
-
Попробуй ещё в фазоинверторе номиналы изменить согласно оригинальной схемы, поскольку драйва в аппарате хватает...
Все это я сделал до того как написал последнее сообщение, просто мне лень конспектировать все свои шаги :)
На сегодня у меня все собрано по оригинальной схеме Маршала 1974, кроме того, что выходные лампы 6V6 и соответственно транс под них от фендера блекфейс реверб.
5,8В таки маловато для накала. Для 12ах7 нижнее допустимое 6В.
Внимательно перечитай мое предыдущее сообщение.
-
А комплектуху в особенности резисторы и конденсаторы где покупал ?
-
А комплектуху в особенности резисторы и конденсаторы где покупал ?
http://tubedepot.com/
-
Доставка почем вышла ? Если можно в рублях или баксах.
-
Доставка почем вышла ? Если можно в рублях или баксах.
Около 28$
-
Доброго времени суток (у всех разное сейчас). Нехочется засорять форум новой темой, поэтому вопрос задам здесь.
Собираюсь делать клом "18 ватт", но в преде 6н9с(6н8с) в конце 6п6с (получится совсем не "18 ватт" :) ) Вопрос какой мощности нужен транс в БП? Есть амп (2х6н2п и 2х6п6с в триоде) - подойдет ли его транс. Там он нормально работает.
И выходник сделанный из двух (по железу как ТВЗ 1 9 , но I-3000, II-91 -- х2) подойдетли для 15 ватт.
пс в оригинале выходник какойто подозрительно маленький.
-
Выходник думаю не пойдет. А по сетевому... сложи потребление всех ламп по накалу и по анодному, будет тебе ток вторички.
У меня такой:
300-0-300; 150мА
6,3V; 3А
5,0V; 3А
-
SD, и силовой, и выходной подойдут.
-
SD, и силовой, и выходной подойдут.
А про какой "выходной" ты говоришь? Он же спрашивает какой нужен... :-?
-
Насчет выходного транса как раз подходит для 8 ом - 8712 ом между анодами, а вот по мощности? не будет ли чегото плохого с низами. И в тему вопрос - конденсаторы перед пентодами (после ФИ) какого номинала лучше поставить 15n? 22n? 33n? Просто играю в строе Ля, может это както связано?
По питательному:
-накал 2,3А - около 15 Вт
-анодное 0,15А ? - 50 Вт ?
Итого: 65 Вт
Расчет элементарный :) но нет данных потребления лампами анодного тока. Мне кажется 150мА это много?
-
И в тему вопрос - конденсаторы перед пентодами (после ФИ) какого номинала лучше поставить 15n? 22n? 33n? Просто играю в строе Ля, может это както связано?
Ну чем больше номинал, тем больше нижних частот пропускает конденсатор. Часто встречающийся номинал - 22n. Пробуй ставить больше, до 100n. Если не будут сильно гудеть низы, то так и оставляй, иначе уменьшай до удовлетворяющей величины.
По питательному:
-накал 2,3А - около 15 Вт
-анодное 0,15А ? - 50 Вт ?
Итого: 65 Вт
Расчет элементарный :) но нет данных потребления лампами анодного тока. Мне кажется 150мА это много?
Я просто написал какой транс использую я, на самом деле 100mA достаточно. Но запас никому не помешает ;)
-
Ещё вопрос - для уменьшения фона при питании накала переменным током используют два резистора по 100 Ом, середину в землю, в ранних маршалах накальная обмотка со средней точкой в землю - это одно и тоже или с резисторами както получше?
-
два резюка это искусственная средняя точка, поэтому лучше, если есть отвод от середины накальной обмотки, но и двух резюков вполне хватает.
-
Нет, не получше. Одинаково :) У меня резисторы, фона никакого.
-
Не надо менять 22 нф на 100 - пониженным строям пердеж не нужнее стандартных. Везде нужен баланс. Гармониками должен бас вытянуться.
По железу - не знаю. Какое сечение?
-
Не надо менять 22 нф на 100
Дык я и не говорю, что обязательно надо... Человек может попробовать и выбрать наилучший, в своей конфигурации вариант.
Вот в фендер твид делюкс стоят везде в проходе 100нан... и ничего, звенит :)
-
Спасибо за помощь.
По железу выходной транс - сделан из двух ТВЗ 1 9. У ТВЗ размер сердечника УШ 16 х 24.
А в триодном режиме лампы меньше потребляют анодного тока? Мне кажется что также. Хочется узнать правду.
пс напомнили про твид де люкс и расхотелось менять наминал конденсаторов(оставлю 22н), очень не моё этот фендер, хотя твидов много разных, но фендер он и есть фендер.
-
пс напомнили про твид де люкс и расхотелось менять наминал конденсаторов(оставлю 22н), очень не моё этот фендер, хотя твидов много разных, но фендер он и есть фендер.
Ну так это же Прадед всех двухтактников :D
-
По поводу транса в блоке питания решил сделать следующие - взять транс ТС 80-7 (80 Вт должно хватить с запасом), он имеет две одинаковые половинки с обмотками, и соединить все обмотки одной половины последовательно и также со второй. На одну катушку подаём сеть (220В перем.) с другой снимаем анодное (220В перем.=310В пост.), накальную обмотку домотаю сверху, не разбирая транс. Кто что скажет? Бред?
Смущает что первичка и вторичка будут находиться на разных каркасах.
Выходной транс думаю тоже заменить на чтото из ТС ватт на сорок с перемоткой вторички - для 8 ом и 4 ом, и для разных ламп (6п6с и 6п3с), для увеличения мощности в случае необходимости.
пс комбо на 15 Ватт для реп с живыми ударными мало?
-
15ватт не мало, остальное зависит от динамиков и их чувствительности.
При 220V переменки ты получишь примерно 280V постоянки под нагрузкой, но ни как не 310V.
-
А зачем соединять обмотки каждой катушки? Ведь катушки симметричные, значит, можно половину анодки и сетевого на одной катушке расположить, половину - на другой.
-
[size=8]Решил перемотать питательный транс - весь провод что там был - будет первичка около 0,4 мм провод, накал - около 1 мм со средней точкой, и анодная обмотка около 0,2 мм (толще нет у меня). Должно вроде всё вместиться, первичку уже намотал.
Выходной тоже лучше намотаю другой - побольше габаритом, с секционированием.
Вопрос - как мне так сделать - универсальный выходник для 6п6с и 6п3с на 4 и 8 ом?
Для 6п6с ПП - 8 кОм между анодами, а для 6п3с - 6 кОм?
Просто заменив одни лампы другими, перепаяв выходной транс и подкрутив bias - нормально работать будет?[/size]
-
[size=8]И по трансам вопрос - намотав слой провода я его пропитываю лаком,потом слой бумаги и снова провод и т.д. Нужно ли это делать? Или это лишнее? Варить транс чтото неохота.[/size]
-
Делаешь правильно, только окно сильно уменьшится из-за бумаги. Может провод весь не влезть.
-
Варить не надо. Проклеивать вообще можно просто клеем, чтобы с лаком не возиться. Бумага очень помогает для уменьшения емкости обмотки, так что если окно позволяет, смело клади бумагу :) между первичкой и вторичкой в несколько слоев.
-
Если провод ПЭТВ-2 или иной в многослойной изоляции то можно несколько слоев мотать без прокладки бумаги.... если окно не позволяет
И не забудь экранную обмотку!!! 8-)
-
[size=8]провод обычный в простой изоляции. всё вроде влезет.
экранная обмотка? сверху на все обмотки незамкнутый виток фольги? или между I, II и III тоже?
провод 0,2 мм не мало для анодной катушки?[/size]
-
про смещение - лучше всётаки сделать отдельню обмотку? если да то на сколько вольт (переменного)? или без разницы - от анодной запитать?
-
Мое предыдущие сообщение про выходной транс :) А экранирующая обмотка мотается на сетевом между первичной и вторичками. Либо незамкнутый виток фольги, либо один слой обмотки и один из концов вешаешь на землю, а второй пусть так и болтается в трансе.
-
[size=8]про экранную обмотку поздно - уже вторичку половину намотал :( страшного ничего в этом нет,что не будет её?
а сверху на все обмотки как я понял смысла нет её делать.[/size]
-
Подскажите мне по автосмещению. Вот у меня все сделано как на моей схеме, т.е. 250ом 50мкф. Но в некоторых других схемах я видел 270ом и даже 470ом. И электролиты 25мкф.
Как правильно подбирать номиналы и что происходить при не правильном автосмещении?
-
Я подбираяю на слух, конечно в пределах допустимого, есть разные нюансы - приведенка, анодка и тп.
-
Падение напряжения на резисторе смещения задает режим работы лампы. Конденсатор блокирует местную ООС на частотах выше определенного значения (порядка 50-100 Гц).