Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Serchey от Июля 31, 2009, 12:30:21 pm

Название: Какой шумодав лучше?
Отправлено: Serchey от Июля 31, 2009, 12:30:21 pm
Всем привет!

Судя по всему мне таки прийдется делать шумодав, но я еще не определился по какой схеме. Посоветуйте пожалуйста кто знает?

Есть такие варианты:
- MXR Noise Gate с тонлаба
- Boss NF-1
- ваш вариант ;)

И еще. Бытует мнение, что шумодавы портят звук. Это правда? Если да, то какой шумодав портит звук меньше?

Большое спасибо!
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: OlegFX от Июля 31, 2009, 01:00:34 pm
==Есть такие варианты:
- MXR Noise Gate с тонлаба
- Boss NF-1
- ваш вариант==
 
Мне чуть больше нравится Босс (по схеме, на слух не сравнивал, т.к. слушал только Босс). Очень рекомендую ввести петлю с тем, чтобы управляющий сигнал брать со входа всей цепи, а обрабатывать уже в конце эту цепь эффектов. Пример, как это сделать - в соседнем топике про NS-2.

==Бытует мнение, что шумодавы портят звук. Это правда? Если да, то какой шумодав портит звук меньше?==

Отчасти, правда. Портят меньше вот именно эти схемки (MXR и Boss NF-1), где управляемый элемент (ПТ) при открытом гейте полностью закрыт и никак не влияет на сигнал, в отличие схем на OTA и VCA, которые всегда находятся в цепи сигнала.
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: Andy от Июля 31, 2009, 01:35:04 pm
Есть Noise Gate - отсекает сигнал ниже порогового уровня
Есть Noise Reduction - давит шум в полезном сигнале, работает по принципу компрессор-экспандер, вот он реально рульная штука, но дорогая.
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: serg.rt от Июля 31, 2009, 02:18:17 pm
Имхо нойзгейт вообще мало полезен - пока ноты не извлекаешь - тишина, а начинаешь играть - шум слышен. Как рекомендовал один товарищ с freestompboxes, просто не надо делать шумных педалей, и шумодав не понадобится :)
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: Coveenantor от Июля 31, 2009, 05:03:27 pm
DOD FX30 Noise Gate.

Без альтернатив. :-)
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: OnlyShadow от Июля 31, 2009, 06:32:42 pm
Цитировать
DOD FX30 Noise Gate.

Без альтернатив. :-)
А вот и сцыль http://www.handmades.com.br/components/com_joomlaboard/uploaded/files/DOD_FX30_Layout_Marcel_Jr-e23229ff1f790654b89f7d6488c91bc0.pdf
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: Nomitus от Июля 31, 2009, 06:43:38 pm
Все шумоподваители грешат одним- теряется "сочность" звука, выражаемая обертонами... уровень которых значительно ниже основного сигнала и звук будет мёртвым, как будто играешь в линию с разными Эмуляторами, симуляторами и прочими Эректорами!
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: Serchey от Июля 31, 2009, 07:01:55 pm
Думал ставить гейт в разрыв комбика, так тоже сильно портит звук? :o Я знаю что даже одна _выключеная_ фирменная босовская педаль(DD-7, как на мои уши) уже сильно загрязняет звук если ставить перед входом. Зато подмешивая в разрыв - просто самолет!

Неужели гейт в петле будет ухудшать звук?
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: not_found от Августа 01, 2009, 05:30:53 am
Гейт в параллельной петле не имеет вообще смысла, ибо к сигналу с подавленным шумом будет подмешан исходный сигнал с шумами, а в последовательной петле - это практически равносильно просто включенной во всю цепь эффектов педали. Так что смысл включать гейт имеет только в последовательной петле.
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: Serchey от Августа 06, 2009, 03:31:34 pm
Естественно что в таком случае в разрыв включен последовательно! :)

Есть идея: собрать шумодав на лампах!!!

Кто-что думает?  :D
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: Bpjkznjh от Августа 06, 2009, 03:39:59 pm
ИМХО, шумодав не нужен. На концерте вообще не актуален, на край есть громкость на гитаре (примочки, конечно, не должны шуметь). На студии вообще можно аккуратно вырезать всё, что мешает. Ламповый шумодав - тру :) :) :)
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: Serchey от Августа 06, 2009, 03:49:08 pm
Согласен, на записи шумодав не нужен. А на концерте немного напрягает, когда наводки от киловатных ламп лезут в гитару... :(

С другой стороны, все что не-лампа перед входом усилка - зло, даже если выключенное, всеравно портит сигнал.

Высказываемся дальше, товарищи: кто "за" идею лампового шумодава? :)
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: OnlyShadow от Августа 21, 2009, 07:08:47 am
Цитировать
Есть Noise Gate - отсекает сигнал ниже порогового уровня
Есть Noise Reduction - давит шум в полезном сигнале, работает по принципу компрессор-экспандер, вот он реально рульная штука, но дорогая.
Собрал MXR Noise Gate, реально бесполезная штука и создает лишний геморой (чтоб прошел чистый сигнал, нужно по струне бить, на драйве конечно такого нет, но всеже).
Не подкинет кто схему по принципу Noise Reduction?
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: OlegFX от Августа 21, 2009, 08:13:06 am
==чтоб прошел чистый сигнал, нужно по струне бить, на драйве конечно такого нет, но всеже==

Что, не хватает чувствительности? С нормальным нойз-гейтом проблем не возникает.

==Есть Noise Reduction - давит шум в полезном сигнале, работает по принципу компрессор-экспандер, вот он реально рульная штука, но дорогая.==
==Не подкинет кто схему по принципу Noise Reduction?==

Да подкинуть-то можно, только зачем он для гитары? Посмотри на многочисленные схемы Dolby-B, -C, dbx. Noise Reduction - они же компандеры (компрессор + экспандер) служат для защиты от избыточных шумов канала передачи - в магнитофоне - это лента, в радиосистемах - приемник, передатчик и ограничения в качестве, свойственные принципу радиовещания. Источник сигнала--->компрессор--->канал передачи--->экспандер.


Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: OnlyShadow от Августа 21, 2009, 08:24:28 am
Цитировать
==чтоб прошел чистый сигнал, нужно по струне бить, на драйве конечно такого нет, но всеже==

Что, не хватает чувствительности? С нормальным нойз-гейтом проблем не возникает.

Да чувствительности маловато. Возможно стоит добавить переменник после 150к (тут все http://tonepad.com/getFile.asp?id=35), но чет я не понял какой вел-ны он нужен. Т.е. вместо постоянного 150к, просто поставить переменный?
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: OlegFX от Августа 21, 2009, 08:52:21 am
==Да чувствительности маловато. Возможно стоит добавить переменник после 150к==

Если имеется ввиду пот RELEASE, то им устанавливается скорость закрытия гейта, на чувствительность он никак не влияет. Думаю, у тебя косяк. Возможно, где-то возле IC1a. Посмотри на выходе этого ОУ - там должен быть сильно ограниченный сигнал даже при негромкой игре.
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: OnlyShadow от Августа 21, 2009, 10:22:10 am
Косяк был, но немого другого характера (плавал звук), оказалось что плохой контакт на переменнике. А вот чувствительность....короче на чистом звуке совершенно не реально играть, приходится вырубать шумодав.
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: OlegFX от Августа 21, 2009, 10:33:13 am
==короче на чистом звуке совершенно не реально играть, приходится вырубать шумодав.==
Точно косяк где-то.
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: SanderZ от Октября 07, 2009, 08:02:33 am
Сто процентов - косяк. Я тоже недавно собрал тонпадовский шумодав, работает отлично. На чистом можно играть совершенно спокойно, как будто без шумодава. И на синглах и на хамбах. Запас чуствительности достаточный. Звук не портит, даже ярче чуть-чуть звучит гитара. Кстати, шумов у меня и так нет особых, но гейт позволяет не заводиться гитаре тогда, когда этого не требуется (в паузах, например) и глушить струны без паразитных призвуков...
Название: Re: Какой шумодав лучше?
Отправлено: XMD от Октября 07, 2009, 04:10:56 pm
Уменя  кстати тоже не заработал этот шумоав, а вот ДОД ФХ30 рабьотает на ура. НЕсколько раз собирал все в порядке, правда одну ручку только вывожу, во второй особой необходимости не заметил.