Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Leshachok от Марта 21, 2009, 08:48:11 pm

Название: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: Leshachok от Марта 21, 2009, 08:48:11 pm
У соседа появился принтер, хочу попробовать испытать этот самый утюжно-лазерный метод. Как правильно организовать масштабировку, чтоб дырочки точненько совпали с ножками дипов и транзюков?
Название: Re: вопрос про фотошоп
Отправлено: GLEB от Марта 21, 2009, 08:59:17 pm
Что за вопрос? Печатать 1:1.
А вообще лучше печатать прямо из вектора, фотошоп в нашем деле только мешает.
Название: Re: вопрос про фотошоп
Отправлено: Daff от Марта 21, 2009, 09:06:47 pm
Если вектора нету, а изображение печатной платы в неподходящем масштабе (НЕ 1:1), включаешь сетку:
View>Show - ставишь галочку возле Grid.
Подгоняешь изображение под координаты сетки через:
Edit>Free Transform удерживая клавишу Shift для пропорционального уменьшения/увеличения.
Название: Re: вопрос про фотошоп
Отправлено: GLEB от Марта 21, 2009, 09:09:47 pm
Только шаг сетки надо выставить кратно ножкам микросхем, 2,54 мм, например
Название: Re: вопрос про фотошоп
Отправлено: las от Марта 21, 2009, 09:36:37 pm
Проще в ворд рисунки вставлять. Габаритный размер рисунка задаётся и всё совпадает.
Название: Re: вопрос про фотошоп
Отправлено: Denn от Марта 21, 2009, 09:48:26 pm
Самое надёжное - освоить CorelDraw! Там всё чётко, логично и печать с точностью до долей миллиметра!
Фотошоп - это для редактирования фотографий :)
Название: Re: вопрос про фотошоп
Отправлено: Leshachok от Марта 21, 2009, 10:28:52 pm
Ну вроде все наладил, утром к соседу пойду.
Еще вопрос - а сейчас бывают минидрели для плат и вообще чем лучше дырочки ковырять, если под рукой сверлильного станка нету?
Название: Re: вопрос про фотошоп
Отправлено: Vitalka от Марта 22, 2009, 05:27:53 am
Лучше не ковырять - дырки будут очень большими и с бугорками по краях. Если нет минидрели, то взять обычную дрель и закупить сверла нужного диаметра, и побольше ;) - очень часто ломаются. Если в патроне дрели сверло зажать невозможно - слишком мал размер, то обмотать это сверло бумажкой или фольгой
Название: Re: вопрос про фотошоп
Отправлено: Denn от Марта 22, 2009, 09:44:30 am
Цитировать
Если в патроне дрели сверло зажать невозможно - слишком мал размер, то обмотать это сверло бумажкой или фольгой
Термоусадка рулит идеально ;)
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: GLEB от Марта 22, 2009, 11:05:17 am
Рулит швейная игла со специально сломанным ушком для этого дела
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: Rus от Марта 22, 2009, 11:35:53 am
я печатаю прямо со спринт-лэйаута и никаких проблем
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: Gizma от Марта 22, 2009, 11:56:31 am
Писец живем в 21 веке и обсуждаем чем сверлить( !КОВЫРЯТЬ!  ;D ;D ;D) отверстия(млин щас сверлильного инструмента просто навалом на любой вкус и кошелек, 200-300 р мини дрель  и 50 рублей на сверла... 3-4 бутылки отличного пива... и кто то еще ковырять собрался...) и как в фотошопе платы разводить.... ПИПЕЦ!!!
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: Denn от Марта 22, 2009, 06:43:06 pm
Цитировать
Писец живем в 21 веке... щас сверлильного инструмента просто навалом на любой вкус и кошелек, 200-300 р мини дрель  и 50 рублей на сверла...
Ты забываешь, что здесь народ не только из Москвы и Питера, и что в "урюпинсках" нету Максидомов и прочих строительных гипермаркетов с бешенным ассортиментом.
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: GLEB от Марта 22, 2009, 08:38:21 pm
Я вот принтер приобрёл несколько месяцев назад. А до этого - кисточкой и рапидографом.
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: Leshachok от Марта 22, 2009, 09:30:14 pm
>>!КОВЫРЯТЬ!
Слюшай, Gizma, вот ты умный типа, а про литературные приемы вроде гиперболы и иносказания похоже неслышал.

>>200-300 р мини дрель  и 50 рублей на сверла
гыгы. да за такие деньги тебя в туалет приличный не пустят.

>>и как в фотошопе платы разводить
ну вопрос конечно не стоит выеденного яйца, но хотелось вот придти к соседу и так чтоб наверняка, без проблем и одноразово всё завершить. А то бегать что ли десять раз ему магарыч носить?

Порою складывается впечатление, что некоторые жители центральных областей несколько зажрались. Ну ничего, не за горами время, когда людям придется работать за еду, посмотрим, кто кого)) съест)
Спасибо за дельные советы!
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: Ден2 от Марта 22, 2009, 10:32:51 pm
Есть гораздо более удобное средство чем фотошоп - Спринг Лэйаут (Spring Layout). Оно специально разработано для разводки и печати плат, в том числе и ЛУТ. В нём куча готовых макросов, которые при печати 1:1 в точности совпадают с микросхемами и т.д.

На заре цивилизации я вполне успешно и точно сверлил платы миллиметровым сверлом, зажатым в патрон обычной трёхсотваттной дрели.
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: GLEB от Марта 22, 2009, 10:34:28 pm
А по мне свёрла нынче дороги и не так удобны как иглы...
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: bmikel@mail.ru от Марта 22, 2009, 10:40:56 pm
У нас в магазинах есть цанги под 3-4 мм вал. Покупаешь ее и надеваешь на любой движок, удовлетворяющей мощности. Я приноровился сверлить вообще движком от старого видика.
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: crazypilot от Марта 23, 2009, 01:02:40 am
Кому как, а по мне так набор цанг + моторчик от магнитофона для сверления плат это идеально :)
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: Виолет Поносов от Марта 23, 2009, 01:08:08 am
Ну зачем так сразу критиковать - я использовал фотошоп именно для ЛУТа. Ничего хитрого - создаешь новый файл с разрешением в 600 dpi, размеры указываешь в мм. Включаешь отображаение и привязку к сетке. Рисуешь, печатаешь, ЛУТишь.

http://i.piccy.info/i3/76/ed/a2487d34285110251c8772666fa8.jpeg
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: GLEB от Марта 23, 2009, 11:12:18 am
Таки с шрифтами удобнее работать в Adobe Illustrator или на худой конец в Corel Draw: любую линию можно редактировать, результат масштабируемый, файл маленький, перевод в растр только на печати принтером.
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: bekar1961 от Октября 17, 2009, 12:17:51 pm
Ребята, что все таки доступнее  Иллюстратор или Корел, для меня самое важное возможность изменить размеры рисунка-а то принтер печатает только во весь лист, может что нибудь еще надо,помогите ,плиз, при собственном принтере ходить что бы уменьшить и отзеркалить стыдновато, спасибо
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: Samat от Октября 17, 2009, 01:21:33 pm
Как говорится "на безрыбье" вариант, неоднократно используемый - MS Word с его возможностью рисовать автофигурами, и устанавливать толщину линий. Сетка настраивается под шаг микросхем, дальше ставим кружки белого цвета или прозрачного, с нужной шириной линии, соединяются они прямыми линиями, попутно ставим на них точки и гнем как нужно, тут же и надписи можно выполнить. На экране можно видеть рисунок 1:1, на печати он будет идеальный, никакого масштабирования не нужно, ...отнес к другу и без проблем распечатал (MS Word или Open Office у него должен быть всегда).

Сверление, ...если опять же, ничего нет - игла от швейной машинки, ломаем ее двумя плоскогубцами, та, чтобы удалить острый конец вместе с отверстием под нитку. Берем мелкую шкурку, ...лучше - точильный камень для ножей, ...затачиваем по типу сверла, т.е. с двух сторон на небольшой угол, ...лучше ознакомиться с заточкой на заводском сверле, потом повторить в миниатюре на "иголке". Затем найти подходящий поторчик, от видеомагнитофона, или от игрушки какой, с длинным валом не менее 5 мм, и насадить подготовленную иглу через подходящую трубочку, ...от шариковой ручки. Движок запитать от универсального адаптера, коих валом везде, чтобы регулировать дискретно обороты. Нажимать сильно не придется, поэтому конструкция выполняет свою работу с легкостью, главное - правильно заточить иглу, с первого раза возможно не получится, нужна четкая острая кромка, ...думаю, набить руку на этом деле просто.

Все, что описал со сверлением - делалось в середине 90-х годов, по отсутствию тогда и минидрелей и сверел.
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: bekar1961 от Октября 17, 2009, 01:59:03 pm
спасибо, дружище, но мне еще нужно уже готовые рисунки уменьшить для распечатки, отзеркалить, а то что загружено в комп для принтера не позволяет, прошу прощения за может быть безграмотное объяснение , я вкомпьютерных делах полный профан
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: research от Октября 17, 2009, 01:59:37 pm
я из спринта печатаю.
Как-то транзисторную плату надо было уменьшить, перегнал из спринта в корел, из корела на кальку (с кальки тогда лутил, дурилка).

из дома в гости можно носить пдф-ки в 300 дпи, или джпеги
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: Samat от Октября 17, 2009, 03:26:02 pm
Цитировать
спасибо, дружище, но мне еще нужно уже готовые рисунки уменьшить для распечатки, отзеркалить, а то что загружено в комп для принтера не позволяет, прошу прощения за может быть безграмотное объяснение , я вкомпьютерных делах полный профан
Ну, например, если в том же Word'е установить сетку, затем вставить картинку, правой клавишей на ней, там пункт типа "расположение" - "на задний план", потом видно квадратики по границам рисунка, хватаем за угол и тащим, будет масштабирование по размерам, ...лови размер, чтобы дырки для микросхем попали на линии сетки, ...думаю понятно все. А если на эскизе написаны размеры платы, так вообще хорошо, ...просто смотрим на линейку листа и меняем размер так же.
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: rust от Октября 17, 2009, 04:03:53 pm
Что то мне кажется, что проблема в том что на соседском компе нет SL5 и всё... У меня тоже нет лазерного  принтера дома, потому поставил эсэлку на фляжку и ношу на работу, там уже привыкли что я прихожу со своими 333 заморочками и уступают машину на время. Для печати на гейнту на одну из машин поставил нужные мне шрифты, их там ввек никто не счистит. Панели усей печатаю тоже с дизайнера поставленного на фляжку, в печатне тоже привыкли и уступают место. Может тебе так поступить. PS. +1 к следующему посту. Ещеб SL хоть как то научили гнуть-крутить шрифты и ценыб ей небыло. имхо.
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: research от Октября 17, 2009, 06:33:40 pm
Аналогично, SL5  + Splan на флэшке. Когда есть минутка - делаю или плату, или схему перерисовываю как я её понимаю
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: dimab от Октября 17, 2009, 08:11:06 pm
Вообще, столкнувшись с необходимостью производства плат серийно, жизнь столкнула с ПДФками.
Ставим Адоб акробат, (не ридер), в системе появляется принтер ПДФ
В его настройках ставим "Press Quality"  или чтото такое, печатаем в пдф файл из любой проги для трассировки плат, и после этого уже можно печатать/смотреть с любого компьютера, отдать в типографию на фотоплоттер, и много других радостей.
Осваивайте - вещь хорошая.

А поигравшись с фоторезистом - забил на ЛУТ окончательно. :) Благо текстолит покрытый пленочным фоторезистом легкодоступен.
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: research от Октября 17, 2009, 10:51:12 pm
Цитировать
Вообще, столкнувшись с необходимостью производства плат серийно, жизнь столкнула с ПДФками.
Ставим Адоб акробат, (не ридер), в системе появляется принтер ПДФ
В его настройках ставим "Press Quality"  или чтото такое, печатаем в пдф файл из любой проги для трассировки плат, и после этого уже можно печатать/смотреть с любого компьютера, отдать в типографию на фотоплоттер, и много других радостей.
Осваивайте - вещь хорошая.

Можно не сливать 400 баксов и несколько гиг пространства на ветер, просто поставить doPDF, Bullzip PDF, или PDF Creator или иной бесплатный PDF принтер.
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: bekar1961 от Октября 18, 2009, 07:48:46 am
Благодарю всех, кто отозвался на мой крик души, теперь займусь.
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: bekar1961 от Октября 18, 2009, 05:53:52 pm
А вот еще вопрос, мне сказали , что у меня не печатает нужного размера, а только на весь лист, из за програмного обеспечения, которое приобреталось вместе с принтером. У меня МФУ HP deskjet F380, у кого есть такой, помогите разобраться, извините, наверное ,я вас уже заколебал, спасибо, кто отзовется.
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: Алекс2 от Октября 19, 2009, 04:38:15 pm
Ребят, такой вопросик. Как или какие делать отверстия в плате для ламповой панельки если к примеру размер контакта 3мм Х 0,3мм?
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: rust от Октября 20, 2009, 02:07:02 am
мне то же интересно как сохранить размер если изначально платка в гифке
Название: Re: вопрос про фотошоп и ЛУТ
Отправлено: TylerDurden от Октября 21, 2009, 12:30:50 pm
2 rust
В Кореле есть функция импорта из картинки. При импорте нужно указать разрешение твоей картинки в dpi и вуаля.