Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Klim от Октября 11, 2009, 12:54:06 pm
-
Пол года играю в комп, надоело. Денег на нормальный комбик нету поэтому возникла идея сделать бюджетный сомопал. К качеству в виду отсутствия финансов требования отсутствуют. Поэтому решил делать на микросхемах. На просторах интернета наткнулся на эту схему:(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F10%2F11%2F38%2F38152e8e81e0ccec499b5ff6d3064791.jpg&hash=bbcef6a2f921e2b8e9c3ff2b9afd84d3fdac45d9)
Там я выделил пару блоков два из них помечены как собственно усилитель и блок питания. Два других неизвестного для меня назначения(которые зеленого цвета).
Вопрос: зачем они и можно ли их безболезненно удалить?
Остальное (то, что не выделено) как я понимаю предусилитель с овердрайвом и тембрблоком.
Вопрос номер два: можно ли его заменить вот этим девайсом
http://gtlab.net/gtlab4/2008/11/01/bsiab-x2-или-нет-предела-совершенству/
-
пред и тб там кажись
-
Левый верхний прямоугольник - индикатор выхода/перегруза.
Правый нижний - фазоинвертор, чтобы можно было стереоусилитель использовать как мостовой.
Если денег мало, то, скорее всего, и динамик будет бюджетный, т.е. негитарный. Для него нужен будет спикерсим. Чтобы не делать отдельное устройство, можно усилителю мощности придать нужную АЧХ.
Посмотри вот эту схему - http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mircombo6/mircombo6_full_100_091011.gif
Предусилитель описан здесь - http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirtriofet/
Усилитель мощности - http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mircombo6
-
А если я все-таки потрачусь на какой-нибудь целистон рокет50?
-
Я так понимаю, весь звук формируется именно в предусилителе, а ум его усиливает причем желательно без больших искажений. Отличный материал, как раз для нуба вроде меня, все разжеванно, но мне хотелось бы в итоге получить перегруженный звук, а там описывается клин канал.
-
Усиления там достаточно и для перегруза.
Но если хочешь идеологически правильный канал перегруза, то возьми этот преамп - http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirenglfet/mirenglfet_sch_pcb.gif
В формате pcb -
http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirenglfet/mirenglfet.sch - схема
http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirenglfet/mirenglfet.pcb - плата.
http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirenglfet/mirenglfet.rar - все вместе - схема, плата, gif.
Конструктив тот же.
Схема взята отсюда - http://www.sugardas.lt/~igoramps/article68/article.htm - "ПТ-ЭМУЛЯЦИЯ ТРИОДНОГО ОГРАНИЧЕНИЯ", обсуждалась здесь на форуме - я дополнительно ввел возможность сделать динамическую нагрузку и дополнил выходным повторителем. Но сам ее проверял только в исходном варианте - с резисторами в нагрузке вместо VT12-42.
-
Есть пара вопросов.
Является ли это готовым устройством?
Если я его соберу соблюдая конструктив и номиналы, а выход подам на вход усилителя в синем блоке( картинка моего первого поста), будет ли работать как надо ( Да и будет ли вообще:) ).
Что надо подавать на диодный мост (контакты пауэр). Я так понимаю надо с трансформатора напряжение, а какое непонятно.
-
Не знаю, можно ли назвать это готовым устройством. Конструктивно это будет две готовые платы, которые ты можешь закрепить как тебе будет удобно. Нужно их только соединить соответственно.
Да, работать будет. Но учти несколько моментов:
1. Для питания предусилителя желательно напряжение повыше. Основной усилитель питается от 24В, его стабилизатор по входу может выдержать до 40В. При двухполярном питании, как в выбранной тобой схеме, нужно либо смириться с питанием 18-22В без стабилизации, либо стабилизатор будет выдавать напряжение еще ниже, либо нужна будет еще одна обмотка/БП для питания предусилителя.
2. Если ты купишь гитарный динамик, то с некоторой вероятностью вопрос разрешится. Можно схему фильтра перенести и в твою схему - проблем нет. Лучше разработать схему с фильтром, а потом по ситуации решить - нужен ли он или можно его заблокировать.
Если предусилитель будет питаться от того же БП, что и усилитель мощности, то мост нужно не ставить, а заменить его двумя перемычками, чтобы копрус УМ соединить с корпусом преампа, а питание с УМ подать на вход стабилизатора.
Если питание двухполярное и + составляет 18-22В, то нужно либо вообще отказаться от стабилизатора, либо заменить его небольшим резистором (~100ом), либо поставить микросхему на 12-15В.
Если предусилитель будет питаться от отдельной обмотки, то ее нужно подключить к разъему Power, а корпус предусилителя соединить с корпусом УМ. Переменное напряжение этой обмотки должно составлять 20-26В. Напряжение на выходе выпрямителя должно составлять от напряжения стабилизации плюс 4В до 36В.
-
Тогда для питания предусилителя можно поставить умножитель напряжения( или как он там правильно называется) с того же транса. Или просто другой транс найти, с выводами вторичных обмоток что то вроде 2х12 и 18+5.
Тогда надо знать сколько тока потребляет предусилитель, чтобы транс выбрать
-
Тогда для питания предусилителя можно поставить умножитель напряжения( или как он там правильно называется) с того же транса. Или просто другой транс найти, с выводами вторичных обмоток что то вроде 2х12 и 18+5.
Тогда надо знать сколько тока потребляет предусилитель, чтобы транс выбрать
-
**Или просто другой транс найти,**
допустимо питать от мощности меньшей чем максимальная МИКРОСХЕМЫ,если на полную громкость не включать достаточно ампера
помне так проще сделать на полевике
выходник чем делать ООС по току
для вытягивания ВЧ ,а при стандартном микрушном
включении звучит очень тускло ,ВЧ заваливаются
http://www.bluesmobil.ru/shikhman/arts/mosamp.htm
-
A как отразится пониженное нестабилизированное питание ( с того же транса что и тда2030 питается +18 ) на звуке? Тоесть я прям с одной обмотки буду питать пред и плюс тда2030
-
никак не отразится
(но на преамп обязательно стабилизированное
надоподавать)
-
А если я все-таки потрачусь на какой-нибудь целистон рокет50?
лучше потраться тогда на какой-нибудь комбик типа белкет или ибанес тбх - будет больше пользы и меньше потеряно времени зря. собирать транзисторные комбики в тот момент когда их можно за небольшую сумму купить - это ерунда полная уже.
выбор бсиаба в качестве первой констуркции автора топика странен, весьма. Прибор сложноват ля новичка несмотря на кажущуюся простоту.
в конце концов что мешало воспользоваться схемой какого нибудь готового и хорошо работающего ерасовского репетитора (а проще всего - приборести его, ибо вряд ли получиться лучше и дешевле при отсутствии навыков). 8-)
-
Эх чет не открываются схемки программой. Я пробовал ExpressPCB 7.0.2
-
выбор бсиаба в качестве первой констуркции автора топика странен, весьма. Прибор сложноват ля новичка несмотря на кажущуюся простоту.
что такое бсиаб? Если это название этогго усилителя, то не могли бы вы дать ссылку на его описание
в конце концов что мешало воспользоваться схемой какого нибудь готового и хорошо работающего ерасовского репетитора (а проще всего - приборести его, ибо вряд ли получиться лучше и дешевле при отсутствии навыков). 8-)
Хорошо, в принципе купить проще и эффективнее всего(я уже сам склонялся к этой мыли). Но таким образом опыт не придет, а мне вроде как положено его уже иметь (в радиотехническом колледже как никак учусь). Поэтому что то паять надо, да и руки чешутся. Вариант один: простая но проверенная и неужастно говенная схема примочки + ее подробнейшее описание как для дауна (описание "центра тяжести" от падонкафф не предлагать :) )
Знаю, звучит как обычно от новичка " Дайте мне мега схему и что б попроще и что б звучало как у дип пепл" , но в принципе именно этого то и хочется. В магазине самые дешевые педали от 2000 р. Думаю самому дешевле. Если б еще найти супер мануал по изготовлению корпусов для них....
-
выбор бсиаба в качестве первой констуркции автора топика странен, весьма. Прибор сложноват ля новичка несмотря на кажущуюся простоту.
Отнюдь. Для новичка без разницы с чего начинать - с транзисторов, ламп, микросхем или полевиков - все равно будет трудно.
Полевики с р-п переходом ничуть не сложнее обычных транзисторов и так же неприхотливы. Схемы отработаны до практических рекомендаций и конструктивов - что еще нужно для новичка? Тем более для студента радиотехнического колледжа.
-
to взводатор: может я покажусь совсем имбицилом, но может дашь ссылку где эта http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirenglfet/mirenglfet_sch_pcb.gif схема обсуждалась?
И все-таки скажи какой версией ты делал схемы, а то 7.0.2 открывать не хочет
-
да у мю каскада усиление просто огромоное
и два каскада бсиаба на них выши круши,
зачем делать четыре???????
http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirenglfet/mirenglfet_sch_pcb.gif
вобщем там у бсиаба усиления хватает , просто
смотря какой выход у гитары , у кого то
не перегружает а у кого фузит, если не перегружает дополнительынй обычный каскад на вход, и всё будет в норме
-
А есть вариант первой схемы в более высоком разрешении?
-
Еще вопрос появился, почему здесь http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirtriofet/
и здесьhttp://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirenglfet/mirenglfet_sch_pcb.gif
экранируются каждый каскад отдельно, а не весь девайс вцелом?
-
Обсуждение этой схемы велось в теме "Самые популярные и обсуждаемые темы/По новой Витиной статье" (http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1167309262)
Там же есть тема "А давайте сделаем сло 100 на пт!"(Прочитано 55321 раз) (http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1123438180)
Эти усилители имеют очень большое усиление, как уже сказали, и высокоомные входы. Это очень хорошие условия для возникновения самовозбуждения. Вот для его подавления каждый каскад и помещен в свой отсек. Мера привентивная, не вынужденная - при настройке ни одна плата не возбуждалась, но неизвестно в каких условиях они будут работать дальше. Поэтому кусок жести и пара минут работы - очень хорошее вложение для дальнейшего спокойствия.
"и два каскада бсиаба на них выши круши,
зачем делать четыре???????"
Первый резон - можно легко уменьшить количество каскадов как с обычной, так и с динамической нагрузкой. Добавить было бы сложнее.
Второй - у каскадов с резистивной и динамической нагрузкой разные характеристики и разное звучание: экспериментируй, выбирай на вкус. Благо дело - все для этого предусмотрено заранее и не нужно греблю гатить.
Третий - в статье рассматривался перевод лампового аппарата на полевые транзисторы с максимальным сохранением архитектуры и звука. Поэтому и количество каскадов соответствует ламповой схеме.
Я работаю с версией ExpressPCB 6.1.4. Сейчас скачаю 7.0.2, проверю,но новые версии должны понимать старые форматы.
-
Решил пока с полевиками не заморачиваться, не все мне с ними понятно (вернее вообще ничего). Нашел там же простенькую схему предусилителя http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirwarlock/mirwarlock.rar. Для меня ее плюс в том что питается она так же как моя ненаглядная тда2030(+ - 15), поэтому усложнение источника питания не предвидется. УМ будет вот:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F10%2F13%2F83%2F835829cf155a9f295e8502a53fc3942b.jpg&hash=12d4d1aa21f34145db16325ce6a14529da2b64e7)
Плюс я еще заказал celestion super8.
Все это (и преамп и УМ и динамик) запихиваю в фанерную коробку и ву а ля комбик готов :)
Если есть какие советы с радостью приму. Особенно от взводатора
-
Проверил файлы - они такие же, как и у меня. Но почему-то скачанные из Интернета действительно не открываются.
Архивированные открываются без проблем - http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirenglfet/mirenglfet.rar - все вместе - схема, плата, gif.
Да, warlock тоже хороший пред. Собери его как затравку, тем более, что он тебе по питанию действительно подходит как нельзя лучше.
А потом все же собери что-нибудь на полевиках. :) Пусть даже с низким напряжением питания.
-
каб делай отдельно , усилитель отдельно
усилитель может не понравиться, и тогда не будет
проблем его сменить
-
Взводатор, спасибо тебе огромное. Прям на душе потеплело от твоих слов. Воодушевление прям подкатило. :) А то боялся меня все пошлют куда подальше ( к какой нит теме или уже легендарной для новичков схеме) и будут отписываться что мол опыта нет тогда вообще не берись.
-
Собирал этот усилитель без выделенных тобой блоков, мне усилитель понравился.
Правда, использовал с обычным динамиком, но с гитарным звучал бы лучше.
-
Я собрал мощник ,только с однополярным питанием и диоды на входе не ставил.После включения пошел дикий самовозбуд и микросхема в секунды сгорела.Убрл кондер навходе,на 220 пф.все ушло и работает.Ставил к нему warlock,не понравилось.
-
Вот теперь переходи к полевикам. :)