Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Jinx от Октября 14, 2009, 09:49:15 pm

Название: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Отправлено: Jinx от Октября 14, 2009, 09:49:15 pm
Здравствуйте, товарищи.

Собираю сабж. Интересует вопрос, какая лампочка должна светить на фоторезистор в схеме? Насколько я понял из нагугленных статей, это неонка с напряжением зажигания 90В, Так?
А можно ли туда поставить другую лампочку. Может быть, накаливания, и как это скажется на характере тремоло?

Заранее спасибо. Сергей.
Название: Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Отправлено: Hader от Октября 14, 2009, 11:10:47 pm
нифига не понял... какая еще лампочка, нафига? не понимаю как может влиять на звук то какая лампочка СВЕТИТ на транс.
Да и зачем это надо - подсвечивать трансформатор.

бредом попахивает. На 99.9% уверен что это осветительная лампочка там вообще не на что никак не влияет.
Название: Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Отправлено: Denn от Октября 15, 2009, 05:27:50 am
Цитировать
...не понимаю как может влиять на звук то какая лампочка СВЕТИТ на транс.
Да и зачем это надо - подсвечивать трансформатор...

А где было хоть слово про трансформатор? Вроде речь про фоторезистор...  :-?
Название: Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Отправлено: Ser.Balashoff от Октября 15, 2009, 05:35:41 am
Никаких неонок там нет. Стоит специальный высоковольтный резисторный оптрон VTL5C1. Это законченый модуль с 4-я выводами. Стоит достаточно дорого, но заменить нечем. Высоковольтность оптрона заключается в том, что он (резисторная часть) не пробивается (не пропускает в закрытом состоянии) напряжениями до 100В, которые могут присутсвовать в ламповых схемах т.е. звуковой сигнал с анода. Лучше найти оптрон. И никаких неонок.
Название: Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Отправлено: Hader от Октября 15, 2009, 06:44:53 pm
Цитировать
Цитировать
...не понимаю как может влиять на звук то какая лампочка СВЕТИТ на транс.
Да и зачем это надо - подсвечивать трансформатор...

А где было хоть слово про трансформатор? Вроде речь про фоторезистор...  :-?

ох блин... извиняюсь, я с работы ночью писал.... что то ступил... хотя несколько раз сообщение перечитывал - все никак въехать не мог причем тут транс... Видимо сильно уставший был  :-[
Название: Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Отправлено: Tubeman от Октября 15, 2009, 06:56:36 pm
Вот блин, VTL5C1 они найти не могут!
А найти фоторезистор СФ2-5 (или ему подобный) и красный яркий светодиод, тоже нет ни какой возможности?
С недоумением, Tubeman.
Название: Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Отправлено: Bpjkznjh от Октября 15, 2009, 06:58:50 pm
Цитировать
Никаких неонок там нет. Стоит специальный высоковольтный резисторный оптрон VTL5C1. Это законченый модуль с 4-я выводами. Стоит достаточно дорого, но заменить нечем. Высоковольтность оптрона заключается в том, что он (резисторная часть) не пробивается (не пропускает в закрытом состоянии) напряжениями до 100В, которые могут присутсвовать в ламповых схемах т.е. звуковой сигнал с анода. Лучше найти оптрон. И никаких неонок.
Насколько помню, ОЭП - 13 прекрасно работал до 100В.
Название: Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Отправлено: Tubeman от Октября 15, 2009, 07:09:33 pm
...просто VTL5C1 достаточно быстрый и корпус у него пластмассовый, потому он  и держит высокое напяжение на пробой. Для тремоло, такую оптопару самому, одной левой собрать можно.
С заверением, Tubeman.
Название: Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Отправлено: Jinx от Октября 15, 2009, 08:34:36 pm
Фоторезистор подходящий у меня есть. Поэтому и спрашиваю, чем на него правильно светить? В сети видел как чувак применял неонку, и тремоло у него получалось как бы с управляющим меандром. Поэтому я и спросил насчёт характера звука.
Так всё-таки, что туда ставить?
Название: Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Отправлено: Tubeman от Октября 15, 2009, 08:58:12 pm
2:Ash...в оригинале (в VTL5C1) стоит светодиод.
Я на твоем месте повторил бы и не парился.
С уважением, Tubeman.
Название: Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Отправлено: Jinx от Октября 15, 2009, 09:30:12 pm
Т.е. поставить ограничивающий ток резистор и яркий светодиод? Ок, будем искать, спасибо.
Название: Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Отправлено: Ser.Balashoff от Октября 17, 2009, 07:41:54 am
Цитировать
...просто VTL5C1 достаточно быстрый и корпус у него пластмассовый, потому он  и держит высокое напяжение на пробой. Для тремоло, такую оптопару самому, одной левой собрать можно.

Не совсем так. Доводилось исследовать поддельные китайские опторны, которые позиционировались как замена VTL5C1. По внешнему виду цвету и корпусу 1 в 1, не отличишь. А исследование простое. Управляющий светодиод в воздухе т.е. оптрон не должен пропускать. Подключаем последовательно генератор с выходным напряжением до 200В, например Г3-109, и резисторную часть оптрона. Далее, после оптрона нагрузка, я брал резистор 100к и паралалельно резистору осциллограф. Земли генератора и осциллографа, понятно, соединены вместе. ПРибавляем плавно напряжение на генераторе и смотрим в осциллограф. При каком-то уровне начинается пробой фоторезистора, обратимый естественно, на осциллографе начинает появляться сигнал. Так вот один и тот же уровень сигнала у VTL при 100В входного, а у поддельного при 30В. И это не утечка по корпусу, это пробой фоторезистора оптрона. Думаю, эксперимент понятен, можно попробовать любые имеющиеся фоторезисторы и оптроны реально и выбрать наиболее подходящий. А в Фендеровском вибраторе напряжение на фоторезисторе может быть большим. И если пробьет оптрон т.е. самопроизвольно будет открываться на сигнале получится эдакий дистошн, что наверное не айс, там где ни надо. Кстати, попутно выяснилось, что оптроны не такие уж реле, как их любят использовать в гитарных каналах. И при большом сигнале бывает, что упускают сигнал. То, что его не слышно на фоне более мощного основного сигнала включенного канала это другой вопрос, но пролезание есть. Все легко проверяется. Последнее так, к слову, об оптронных коммутаторах и их безупречности в гитарных трактах. Хотя если все сделать правильно, не доводить до высоких напряжений, то вполне можно использовать.
Название: Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Отправлено: Nomitus от Октября 29, 2009, 08:03:13 am
Увы, к сожалению заменить оригинальные оптроны серии VTL нечем, особенно по быстродействию, проверено мной на примере компрессоров, причём АОР 124 .близкий по параметрам настолько " тупой", что для этих целей подходит разве что для первых опытов. а так только оригинал. Мне обошёлся с привозом в розницу примерно 190 руб.
Название: Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
Отправлено: Jinx от Октября 29, 2009, 01:36:20 pm
Да, я буду делать большой заказ с Банзая - там и прикуплю.