Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Jinx от Октября 25, 2009, 11:46:42 pm

Название: Как работают разные грелки?
Отправлено: Jinx от Октября 25, 2009, 11:46:42 pm
Здравствуйте, товарищи.

Собрал себе онборд с усилением, и в связи с этим озаботился проблемой грелок. Всякие тьюбскримеры, эмыксеры и прочие грелки, которые я пощупал не держат сигнала такого уровня - перегружаются жестче, а на выходе сигнал получается сообразно их максимальному усилению, что гораздо тише сигнала с гитары.
В общем меня интересует, как можно раздвинуть ДД грелки, без потери её замечательных свойств? Другими словами, интересно, как заставить грелку во-первых передавать большие сигналы на выход, а во-вторых, начинать клиппинг на бОльших уровнях сигнала?
Очень интересуют рассказы очевидцев, игравших через всякие рэнджмастеры, Брайан Мэй требл бустеры и пр.
Надеюсь, объяснил достаточно понятно.

Заранее спасибо. Сергей.
Название: Re: Как работают разные грелки?
Отправлено: Moonlight от Октября 26, 2009, 12:00:36 am
Питать двухполяркой от 2 крон и поиграться с диодами в ограничетеле. Но звук будет иной уже...
Название: Re: Как работают разные грелки?
Отправлено: Denn от Октября 26, 2009, 10:24:46 am
Про две кроны верно. Но, если нет физической (территориальной) возможности разместить вторую Крону, то можно сделать простейший усилительный каскад на выходе (на БТ, ПТ, ОУ - на выбор).
Название: Re: Как работают разные грелки?
Отправлено: Jinx от Октября 26, 2009, 02:06:05 pm
Да, про 2 кроны понятно. Меня больше интересует, как увеличить по амплитуде headroom, т.е. неперегруженную передачу сигнала на выход, а грузить на ещё больших сигналах.
Плюс, насколько я понял, прелесть подобных устройств в том, что вместе с ростом искажений растёт и амплитуда при вваливании громкрсти на входе. Т.е. не идёт жесткая компрессия, за пределы которой сигнал по амплитуде не ходит.
Название: Re: Как работают разные грелки?
Отправлено: research от Октября 26, 2009, 07:10:15 pm
сделать у бортового преда нормальный гитарный уровень выхлопа. Грелки это пол беды, вот начнутся хорусы всякие, тут начнутся настоящие проблемы.
Название: Re: Как работают разные грелки?
Отправлено: Rus от Октября 26, 2009, 07:13:19 pm
ИМХО такое бешеное усиление на онбоардном преде нафиг не надо, если нужно много гейна, для этого есть грелки и всякие специализированные жужжалки. При том, резко снижается универсальность гитары. Гораздо важнее, чтоб пред давал маленькое Rвых для согласования.
Название: Re: Как работают разные грелки?
Отправлено: Kruspe от Октября 28, 2009, 06:05:50 am
Зачем вообще грелки, если у гитары выхлоп ого-го?)
Название: Re: Как работают разные грелки?
Отправлено: Jinx от Октября 28, 2009, 09:21:17 pm
Универсальность мне в этом деле ни к чему - делаю для себя, ищу "Тот Самый Свой Звук" потихоньку. Для присловутый универсальности мой онборд будет полностью отключаемым ;)

Я тут пошаманил и пришёл к выводу, сделаю-ка я себе грелку наподобие MXR ZW, скрещенной с May Queen, только на полевике. Хочу поэкспериментировать с АЧХ коррекции и диодами. Чтобы добиться диодного ограничение нужно поставить последовательно несколько диодов. Т.е. например вместо одного в одну сторону и двух в другую, можно поставить их в 3 раза больше, тогда ограничение будет наступать позже.

Хочу поиграться и с разными диодами. Что посоветуете? Какие "звучат", как их интересно комбинировать?

Kruspe, грелка мне нужна для 2х вещей:
1. прегейновая частотная коррекция (treble boost);
2. диодный подгруз, который уж больно хорошо звучит в ламповый кранчевый канал.

На гитаре у меня помимо громкостей будет регулятор усиления. Вся система будет работать на максимальную утилизацию ручек на гитаре. Т.е. захотел чистый - увернул училение. Захотел грязный - ввалил усиление и громкость, заодно в грелке перегрузились диоды и ощущение сдувающего с ног перегруза - нате вам пожалуйста. Таковы результаты моих черновых экспериментов :)

С уважением. Сергей.
Название: Re: Как работают разные грелки?
Отправлено: Jinx от Октября 30, 2009, 01:52:05 am
Покрутил в микрокапе. Прикинул вот что:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F1fa394f6e750b9c975f12d014a944880&hash=0f78dbf60c2d97db7f5545124e5a39ee869f1348) (http://www.onlinedisk.ru/view/254688/sch.gif)

Транзисторы 2SK117, диоды 1N4007 (1N914).
АЧХ:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F887a30b4d1cf079d3727823a64eec2b7&hash=b18dc6ec1354b87e101b78aa176044fea616a756) (http://www.onlinedisk.ru/view/254689/response.gif)

При гейне в нуле ведёт себя как ТБ. В максимуме - как буст середины около 700Гц.
В режиме ограничения с переключателем, установленным в "Hard" происходит типичное диодное ограничение при входной амплитуде сигнала около 200мВ.
В режиме "Soft clip" ограничение отодвигается по амплитуде на сигналы в 5 раз больше.

Что не нравится сейчас, так это гирлянда диодов. Хотелось бы подобрать вместо того паровоза пару-тройку с бОльшим прямым напряжением открытия. Тут я полагаюсь на Ваш, товарищи, опыт до тех пор, пока ко мне не приедет пакетик с банзая с разными сигнальными диодами.