Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Proks от Ноября 08, 2009, 08:58:29 pm
-
Доброго времени суток господа паяльщики, начал я собирать Чамп по вот этой схеме
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F09%2F22%2Fc1%2Fc14106fd2cf1d4f316d6cd7000c5eaeb.jpg&hash=e31aabba2e409c41a68ac285c8c7e74ed7a3aebe)
В преде буду ставить лампу 6н2п-ВЕ, в оконечнике 6п6с, буду делать без кенотрона, выпрямлять напряжение обычным диодным мостом типа RS-107. Силовой транс взял от магнитофона Днепр-14, на вторичке нашел напряжения 6,45В и 240В, в качестве выходного буду использовать имеющийся тв2-аш.
Теперь вопросы:
1. Как подключить диодный мост, я не секу, там четыре контакта, подозреваю что на средние подать переменку, на крайних будет постоянка?
2. Как изменится схема при замене кенотрона на диодный мост, смотрю по схеме из кенотрона выходит один контакт, у моста то 2?
3. При замене ламп которые в схеме на мои, что куда подключать, как поменяются номера клемм?
4. Line In в моем понимании это разрыв, но по схеме непохоже, ведь он присоединяется не на оконечник, зачем он нужен, и вобще по моему он стерео на схеме?
5. Дроссель L1, не могу понять какой индуктивности, написано 10Н, это что 10Гн? По моему черезчур, такой дроссель будет больше моего усила
6. Потенциометров 250к и 25к не нашел, взял 200 и 20, насколько это критично, ну и все в общем с линейной характеристикой
7. Достаточно ли напряжения 240В?
Ну теперь немного по сборке, в качестве шасси взял корпус от Сд-рома, все элементы вобщем уже установил, теперь осталось спаять схему, пока вывел на монтажную панель только напряжения накала и 240В переменки, далее жду ваших советов, выкладываю фотки наружной части и внутренностей
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpic.ipicture.ru%2Fuploads%2F091108%2Fsc9gz0PXCD.jpg&hash=20a2ae7dcde5ec21076ee37da35c17e05e6fa134)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpic.ipicture.ru%2Fuploads%2F091108%2FmHx63Zcqqz.jpg&hash=ab830671a35856786f2b415b22bbc6ddbf2623e1)
-
1. Диодный мост прозвонить, и выяснить где у него переменка, а где постоянка.
2. На гитарплеере есть подробная тема про этот чамп ( http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=104468.0), там же есть схема без кенотрона, с диодным мостом. Если с кенотроном, то вторым контактом будет средняя точка анодной обмотки, минус. У диодного моста два контакта, плюс и минус.
3. Посмотри описание и параметры твоих ламп в инете, там подписаны все контакты.Вот:
http://www.istok2.com/data/564/
http://www.istok2.com/data/4052/
у 6Н2П другие номера выводов. у 6П6С соответствуют схеме.
4. Line-in, можно использовать как вход для внешнего преампа и он моно. Просто тут так сделано, что если в гнездо не вставлен джек, то сигнал проходит с первог окаскада на второй сквозь гнездо, а если вставлен - то первый каскад отрубается, и на второй идет только с джека.
5. Да 10Гн, можно поставить 5Гн. Посмотри в схеме с диодным мостом, дроссель заменили на резистор 470 Ом, это если у тебя нету дросселя.
6. Не критично. Но 20 лучше бы логарифмический.
7. 240 хватит.
На счет сборки на шасси. У тебя входное гнездо контачит с шасси, это неправильно. Оно должно быть изолировано от него, и минус гнезда отдельным проводом на землю в усилителе. Иначе будут проблемы с фоном и наводками. Лучше поставить пластмассовое гнездо. Почитай про разводку зхемли в факе:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1131529057
А вообще аккуратно получается ;).
-
Гнездо для разрыва должно быть моно, но с размыкающимся контактом, когда в него воткнут джек, цепочка от темброблока отрывается, сигнал с внешнего преампа подается на вторую половинку триода, это "буфер" для выходного каскада. Такое гнездо как у тебя, судя по фотке не подойдет, так как не имеет размыкающегося контакта.
-
4. Line-in, можно использовать как вход для внешнего преампа и он моно. Просто тут так сделано, что если в гнездо не вставлен джек, то сигнал проходит с первог окаскада на второй сквозь гнездо, а если вставлен - то первый каскад отрубается, и на второй идет только с джека.
Разве разрыв не должен выходить сразу на лампу оконечника, почему все равно сигнал идет через пред???
-
Вобщем практически закончил сборку, возник вопрос, в схеме без кенотрона конденсатор С13 уже не 10мкФ а 47, так и должно быть?
-
Вобщем практически закончил сборку, возник вопрос, в схеме без кенотрона конденсатор С13 уже не 10мкФ а 47, так и должно быть?
После кенотрона стоял меньший номинал для минимизации броска тока зарядки конденсатора через кенотрон, что отрицательно влияет на продолжительность жизни последнего. Так что да, так и должно быть.
-
Если ест возможность опробуй в первом каскаде лампу 6н8с. Интересный насыщенный винтажный звук получается. Рок-н-ролл в классическом звуке. Мне очень понравилось! Я, кстати, тже ТБ вставлял, правда НЧ и Вч только.
По поводу 10 мкф для с13 и 47 мкф не существенно, как я думаю.
А по дросселю тем более. Главное чтоб когда ты слушал усилок тебя не напрягал фон. Это главное предназначение дросселя. Пока я ни одной схемы не сделал строго. Все надо слушать и экспериментировать. )))
-
@ Vovoka
Ну если 6н8с ставится на 9 штырьковую панель, то обязательно попробую, если с октальной, то панельку менять уже не буду, а по поводу дросселя, так его в схеме без кенотрона вобще нет, вместо него резистор 470 ом
-
"C" в конце названия лампы означает октальный цоколь. "Стандартный" 9-и штырьковый - это "П".
-
@ v1ct0r
Спасибо буду знать.
Еще возник вопрос по землям, обязательно ли соединять основную точку земли, которая у меня С-13 с центром вторичной обмотки силовика, у меня вобще центра нет, есть точка соединения двух обмоток, 140 и 100 В, можно ли землю кинуть на нее??? Куда кинуть земли Line in, выходного транса и резисторов R14-R15?
Так же интересует, а какой потенциал у шасси, оно же не имеет контакта с землей, засчет чего экранирование?
Ну и еще ламерский вопрос, на выходе у меня транс тв2-аш, так вот у него 1 и 2 клеммы я так понимаю первичка, 3-4 вторичка и выход на динамик на вторичной обмотке, а выход с лампы оконечника на первичке, правильно я мыслю???
-
"C" в конце названия лампы означает октальный цоколь. "Стандартный" 9-и штырьковый - это "П".
Не так! Четвёртый элемент - буква, характеризующая конструктивное оформление лампы! П-пальчиковые, С - стеклянные, с цоколем, или без цоколя! А у вас выходит 6С33С - восьмиштырьковая. ;D
-
А можно на ножки элементов одевать термоусадку и как это делать, а то на монтажную панель все не уместилось, теперь вот кондеры с резисторами вешаю напрямю к примеру с ламповых панелей на потенциометры чтобы исключить случайное замыкание хочу их изолировать
-
Зачем термоусадку? Обычный кембрик пойдёт.
-
2 Наблюдатель:
Да, все верно. Но в подавляющем большинстве случаев - "С" имеют октальный цоколь ;)
-
2 Наблюдатель:
Да, все верно. Но в подавляющем большинстве случаев - "С" имеют октальный цоколь ;)
1П33С, 2Д2С, 2Д7С, 6В3С, 6Д22С, 6П36С, 6П39С, 6П41С, 6П42С, 6П44С, 6П45С, 6Р3С, 6С33С, 6С41С... достаточно? :P :P :P
-
ОК ))))
Цитирую справочник:
"С — стеклянный крупногабаритный баллон (с октальным штырьковым либо специальным цоколем);"
-
ОК ))))
Цитирую справочник:
"С — стеклянный крупногабаритный баллон (с октальным штырьковым либо специальным цоколем);"
1 ;D ;D Не знаю, что у вас за справочник, но куча ламп с индексом С вообще без цоколя, ошибочка там.
2 "C" в конце названия лампы означает октальный цоколь. "Стандартный" 9-и штырьковый - это "П". - это ваше сообщение не соответствует действительности. Кстати, индекс П означает "пальчиковая", они бывают и семиштырьковые. :) Плиз, учите матчасть.
-
Я же не говорю, что Вы не правы! ;)
Знаю, что есть и другие, у самого две штуки 6с33с лежат, не знаю куда пристроить...
Просто для гитарных дел, из распространенных и популярных ламп, ну или так скажем "частоупотребляемых", с индексом "С" можно закрыв глаза сказать, что она имеет октальный цоколь. ;) ;) ;)
-
Не согласен. Поэтому и написал, что ваше сообщение с категоричными высказываниями:
"C" в конце названия лампы означает октальный цоколь. "Стандартный" 9-и штырьковый - это "П".
не соответствует действительности. Выражайтесь точнее, не вводите людей в заблуждение.
-
Все, сдаюсь! :) Был неправ! :) :) :)
-
К схеме: я бы убрал из нее мастерволюм.
Он нах не нужен здесь.
-
Пол часа назад закончил сборку усила, подключил к динамику от своего Kustom Tube 12, включил в розетку, подал питание, ураааа ниче не задымило!!!!! Лампы начали чуть светится, включился накал. Пять минут полет нормальный, по прежнему ничего не дымит :), беру в руки гитару, подаю питание на Анод, вот тут собака и порылась из динамика сразу раздался породистый, плотный фон, я расстроился, в двойне расстроился когда стал крутить ручки и понял что припаял их наоборот, т. е. все регулировки работают против часовой стрелки, однако заметил что когда кручу их фон уменьшается, когда держусь за струны, фон практически пропадает, т. е. при прикосновении к корпусу усила, фона практически нет, звук издается, хороши гитарный звук, в общем проблема одна, подскажите где копать??? Землю ведь на корпус кидать не нужно было???
-
Всё нормально, ручки и перепаять можно. :) Фон так и должен быть - при прикосновении к струнам уменьшаться. Непонятно - минус схемы сидит на корпусе, или нет? Должен сидеть.
-
минус не сидит :) Я думал не должен
-
Посадил минус на корпус, вклюсил усил, фон не пропал, но пропал еще и звук, но это только во входе in, подключился в line in, все прекрасно работает фона нет, почему то кажется мне что где то я накосячил в первом каскаде :) Вопрос терзает, почему звук был, а как подал минус на корпус, пропал??? Гдке копать??? Это что то замыкается на корпус, судя по симптомам???
-
А у тебя гнездо контачит с корпусом? Если да, то не должно.
-
Да нет, гнездо не контачит, я поставил пластиковые гнезда
-
с корпусом должен контачить минус 1го после выпрямителя электролита, но не сигнальный провод идущий через резистор на сетку первого триода.
-
Да у меня так и контачит, минус первого электролита, главное меня смущает что когда не было контакта, звук был, как только землю кинул на корпус, пропал, а вот в разрыве то звук нормальный
-
значит сигнальная цепь первого каскада усиления коротит на корпус.
У тебя разъём "line in" при НЕ вставленном джеке сигнальую цепь не замыкает на корпус?
когда держусь за струны, ... т. е. при прикосновении к корпусу усила
только в случае если земля соединена с корпусом.
-
Ну значит буду перебирать первый каскад, тем более темброблок полюбому надо перепаивать
А вот такой вопрос, за пять минут эксплуатации усилка выходная лампа 6п6с нагревается так, что не приколснуться, так и должно быть, я думал что при такой мощности она не будет такой горячей???
-
6п6с нехило греется, это нормально.
-
и нагрев от мощности включения не засвисит:)
-
Блин, перепаял темброблок, теперь работают крутилки как надо, т.е. по часовой стрелке, и даже звук появился в канале in, но фонит зараза и звук глухой, тихий, не может дело быть в старом кондере типа БМТ-2 на регулировке средних, не было подходящего по емкости и выдрал этот из платы мафона днепр 70 года, я вобще тупанул, купил деталей впритык, что заменить его путевым даже нечем, или дело все таки в землях??? Вход Line in ведет себя по прежнему прекрасно, звук читый, без фона
-
чтобы развеять сомнения. подключи конденсатор с1 в обход темброблока к разъёму "line in"
-
Да я уже развеял все сомнения, виновен был именно он, после замены этого старючего кондера звук пошел, вобщем чамп заработал как надо, урааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!! Большое спасибо всем за помощь, в особенности Venom за постоянную поддержкеу и бесплатные консультации :)!!!!!
-
Теперь вот мучает вопрос, насколько полноценен разрыв, ведь он идет не прямо на оконечник, а через второй каскад предусиления, насколько такая схема хуже/лучше для подключения внешнего преампа?