Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: H.P. от Октября 31, 2009, 01:36:27 pm

Название: Странный перегруз
Отправлено: H.P. от Октября 31, 2009, 01:36:27 pm
Вобщем собрал маленький усилок. Пред от Классика 45 без ТБ, только громкость 500к. Линейный вход перед 2-ым каскадом, 33к на сетку, мастер-громкость перед фазиком. Оконечник как у Гавроша на 6Н23П. Заработал нормально, но был небольшой фон. Решил поукоротить провода. С проводами к лампам все ок, а вот после укоротки проводов к потцам громкости и вылезла проблемка. Появился перегруз, причем не легкий кранч в максимальных положениях, а довольно-таки сильный драйв, начинающийся с 20-30% поворота ручек. В линейный вход перегруз меньше, но все равно достаточно сильный. Анодка в норме, на сетках 0. Подскажите, пожалуйста, как можно это побороть. Очень не хочется переделывать все по-новой, а причину пока найти не удается.
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: Sergius от Октября 31, 2009, 01:43:01 pm
преамп в классике расчитан на работу с выходным каскадом на 6l6, у них усиление много меньше чем у 6н23п. Если ничего не менять, то будет прилично гранчить. Да и без темброблока уровень выше.
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: H.P. от Октября 31, 2009, 01:46:44 pm
Но сначала-то работало нормально, был хороший чистый звук. Перегруз появился только когда укоротил проводки
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: H.P. от Октября 31, 2009, 01:56:35 pm
А как можно загасить амплитуду? (можно тыкнуть мордой в схему :) ) Или стоит сделать гаврошевскую цепочку после 2-ого каскада?
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: SPK от Октября 31, 2009, 05:10:26 pm
Перед фазиком сделай делитель,можно и с мастер-волюмом.
номиналы - подбирай на слух :):)
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: Bpjkznjh от Октября 31, 2009, 05:18:03 pm
Возбуд, ИМХО. Антизвонники стоят?
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: SPK от Октября 31, 2009, 05:32:39 pm
Цитировать
Возбуд, ИМХО. Антизвонники стоят?
По опыту юзанья и ковыряния в гавроше знаю,что мощнику там нужен сигнал зело слабее,чем выдаёт пред.
Выпаял всю обвязку фильтра,между вторым каскадом преда и фазоинвертором оставил только разделительный конденсатор  и резистор в 220к - с синглами начинает грузится уже на часах на 10-ти\11-ти.

Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: H.P. от Ноября 01, 2009, 11:32:17 am
Спасибо! Буду пробывать
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: Coveenantor от Ноября 01, 2009, 01:35:07 pm
а не мог ли просто провода в процессе укорачивания попутать?
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: H.P. от Ноября 01, 2009, 02:24:32 pm
Не, не перепутано точно ничего. Перепроверил раз 20, да делал по одному проводу - откусил, припаял
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: Tan от Ноября 01, 2009, 06:31:37 pm
100% "глупая ошибка"
смотри внимательно.
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: H.P. от Ноября 02, 2009, 08:56:29 am
Проверил все еще раз. Влепил делитель, похожий на оригинальный, перед фазиком - теперь драйвитгораздо меньше  :) Похоже это все-таки предрасположенность схемы + звучок X2N способствует :) Спасибо все за советы! Никогда бы не подумал что могут возникнуть проблемы с мелким одноканальником. Со СРТ и Шарпом и то проще было ;D
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: SPK от Ноября 02, 2009, 09:14:55 am
Цитировать
Проверил все еще раз. Влепил делитель, похожий на оригинальный, перед фазиком - теперь драйвитгораздо меньше  :) Похоже это все-таки предрасположенность схемы + звучок X2N способствует :) Спасибо все за советы! Никогда бы не подумал что могут возникнуть проблемы с мелким одноканальником. Со СРТ и Шарпом и то проще было ;D
Там довольно нестандартный мощник :)
Кстати,я бы посоветовал поэкспериментировать -  в фазик поставить что-нибудь послабее,12ат7 например.
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: H.P. от Ноября 02, 2009, 09:28:44 am
У меня сейчас в наличии только 6Н1П-ЕВ, 6Н2П и 6Н2П-ЕВ. С 2п-ЕВ больше всего понравилось, оставил их
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: Dr.Fox от Ноября 02, 2009, 09:34:46 am
соответственно 12ат7 мона на 6н1п заменить какраз КУ меньше...
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: SPK от Ноября 02, 2009, 09:54:31 am
6н1п у себя в гавроше пробовал - не понравилось :):)
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: H.P. от Ноября 02, 2009, 10:02:21 am
Мне тоже  :)
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: Dr.Fox от Ноября 02, 2009, 10:13:49 am
ну я не говорю что они звучат:) но факт в фазик пробовать мона) ку то ниже))
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: SPK от Ноября 02, 2009, 10:46:39 am
Кстати,а какой выходной транс используется ?
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: H.P. от Ноября 02, 2009, 11:07:59 am
транс аудиоинструмент TW6PP. Не знаю точно подходит ли он, или свсем не подходит :-/ . Покупал давно и для другого...
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: Bpjkznjh от Ноября 02, 2009, 01:15:27 pm
Цитировать
соответственно 12ат7 мона на 6н1п заменить какраз КУ меньше...
Не совсем так - у 12АТ7 Ку=60, у 6Н1П-35. Ri сильно отличается, ВАХи совсем разные...
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: Dr.Fox от Ноября 02, 2009, 01:32:38 pm
Наблюдатель я имел ввиду не то что они аналоги:)вы меня не поняли:) я просто предложил нашу лампу с мальньким КУ) насчет ВАХов согласен... но зря люди ругают 6н1п!отличная лампа с мутным звуком... мне нравится в кп и фазиках:)
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: Tan от Ноября 02, 2009, 05:37:57 pm
Цитировать
отличная лампа с мутным звуком...
;D
Не самая лучшая рекомендация.
Мне она на чистом понравилась. Не так резко всё.
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: Dr.Fox от Ноября 02, 2009, 05:45:47 pm
ну мутность иногда хорошо) я люблю))  на чистом!
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: H.P. от Ноября 09, 2009, 02:02:31 pm
Вобщем итог таков :)

плата:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F09%2F82%2F82840da8a91fb575e943fa6eb0d17aee.jpg&hash=336561415bf60a6baee5723fecfd4c7b1ff9b616) (http://keep4u.ru/full/2009/11/09/82840da8a91fb575e943fa6eb0d17aee/jpg)

взгляд изнутри:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F09%2Fec%2Fec1bbc4ea2fe9fe20413dff8e03c1ea9.jpg&hash=f1926983b49acbcce5c1a12f89a830f794b75557) (http://keep4u.ru/full/2009/11/09/ec1bbc4ea2fe9fe20413dff8e03c1ea9/jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F09%2F4b%2F4b2690bd1443f7250de1176d4c2694eb.jpg&hash=66d3ae44a80ddb2a0a73a0469602da3a91e62f94) (http://keep4u.ru/full/2009/11/09/4b2690bd1443f7250de1176d4c2694eb/jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F09%2F59%2F594c976d2900ff35c6cf7f5036e53bee.jpg&hash=cf637e24cd39ef139689d082a481f9b45225a8b8) (http://keep4u.ru/full/2009/11/09/594c976d2900ff35c6cf7f5036e53bee/jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F09%2F90%2F90d50dca6af67783a05b83c508dcb0a8.jpg&hash=0f5f36f7eefb5d5dcfd1dad21cdeea4e1e10d68a) (http://keep4u.ru/full/2009/11/09/90d50dca6af67783a05b83c508dcb0a8/jpg)

Надписи делались по сложнейшей технологии маркером ;D на коленке. Оформление крайне спартанское, ибо выхода в люди не предвидется :)
Фотки не ахти - с телефона...
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: Jarroy от Ноября 10, 2009, 11:15:40 pm
Приведенное сопротивление у трансформатора какое?
Для 6Н23П нужно большое...

Не из-за этого ли "странный перегруз"? ;)
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: H.P. от Ноября 11, 2009, 09:29:23 am
Приведенка 8к. С перегрузом уже разобрался. Как и говорил SPK, оконечнику нужен меньший сигнал, я поставил делитель перед фазиком
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Ноября 14, 2009, 07:35:26 pm
так всё же, сколько должно быть приведёнки? очень заинтересовала конструкция :)
и сколько мощности выдает?
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: H.P. от Ноября 14, 2009, 08:46:09 pm
Гаврош 3 Вт выдает. По громкости для дома как раз, совсем не тихо.
Название: Re: Странный перегруз
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Ноября 14, 2009, 10:14:25 pm
А вы не пробовали замерить, сколько конкретно ваш аппарат выдает? 3 Вт это у Ерасова на сайте написано)
Если для команты в самый раз, то это просто отлично. Попробую ТН1 в качестве выходника, или "никчёмный" ТАН13.