Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Proks от Декабря 10, 2009, 05:25:40 pm
-
Есть выходник от лампового магнитофона днепр-14 с такими обмотками
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpic.ipicture.ru%2Fuploads%2F091210%2F3kPs9saLTX.jpg&hash=5a42b6cf0050050ef5328c7b25ca6fa6e0eccbc5)
Интересно, как он будет вести себя с 8 омным динамиком и как правильно соединить обмотки, вобще как-то странно, но вроде как это на первичке 60 витков судя по мануалу, вобщем нужен совет, сам не разберусь
-
Там явно опечатка - это вторичка 60 витков.
И провод какой-то слишком тоненький для первички
-
Никакой опечатки. Выходник для однотакта на 6П14П мощностью 1,5-2Вт. :) :) Выходничок
-
Если Наблюдатель точно живьем с таким сталкивался, то думаю, ему можно верить, ...а если нет, то без маркировки сложно определить, ...по таблице похож и на двухтактный в ультралинейном, с Raa 8К и нагрузкой 4 Ома, на ток до 70мА, мощность порядка 5-6Вт. Отвод по обеим катушкам от 40% на сетки, а число витков 1400+1400, вполне двухтактное, ...правда провод я чаще всего видел 0.14 мм (10-12Вт выход). Фиг знает.
Вот: http://www.oldradioclub.ru/radio_manual/mag/mag_dnipro-14-a_in.djvu ...в конце смотрите схему, и кстати, вырезка у автора из этой инструкции.
Proks, если под 8 Ом динамик, то нужно домотать к 60 еще 30 витков, как-нибудь поверх, если это возможно.
-
Кстати да, скорей всего Beermonza прав насчёт двухтакта (возможно, и ультралинейного). :) А я поспешил. Реальное Ra-a для 4 Ом там более 10К выйдет...
-
Точно, ультралинейный двухтакт!
-
Скорее всего ближе к 8К, по расчетам КТ: Sqrt(8500/4) = 46 ну и по виткам где-то тоже самое КТ 46,6, или его динамики в сумме не 4 Ома а чуть больше.
-
Там два дина 2ГД19 впослед, по 4,5+/- 0,5 Ома. Т.е. приведёнка более 20К! :o :o Странно. Думаю, транс от чего-то другого.
http://www.qrz.ru/schemes/redirect.phtml?id=5350
-
На схеме 4 динамика, параллельно секции из последовательных.
-
На схеме 4 динамика, параллельно секции из последовательных.
Я ошибся, и Вы тоже. 2 динамика - высокочастотные, через конденсатор включены. :)
-
Да, я не доглядел кондер, даже не увеличивал схему )). В полном сопротивлении их участия никто не отменял, я так думаю.
В любом случае, по виткам на Raa 8.5К и Rн 8 Ом сочетается как 1400+1400 на первичке (!) и 60+(от 25 до 30) на вторичке, вряд ли стоит издеваться над выходным каскадом.
-
Да, я не доглядел кондер, даже не увеличивал схему )). В полном сопротивлении их участия никто не отменял, я так думаю.
В любом случае, по виткам на Raa 8.5К и Rн 8 Ом сочетается как 1400+1400 на первичке (!) и 60+(от 25 до 30) на вторичке, вряд ли стоит издеваться над выходным каскадом.
2 дина 2ГД19 в послед = 9 Ом. 2шт 1ГД19 начинают подключаться с 1-2кГц. На этих частотах у основных (2ГД19) начинает расти индуктивное сопротивление, так что 9 Ом - расчётное Rнагрузки. Приведёнка, если данные таблицы верные, получается 19600 + Rпервички+приведённое Rвторички. Т.е. больше 20К........ :-? :-?
-
Более чем странно, ...не знаю о чем думали разработчики, но транс по инструкции от этой схемы, а он по народным расчетам, которыми пользуются гитаристы с КТ 46,6 ...под 2х6П14П Raa рекомендованное лежит в диапазоне 8-10К, с гитарным динамиком 8 Ом нужна небольшая домотка.
Как уж они туда прилепили и на чем основывались это уже не наше дело, главное товарищ автор получил исчерпывающую информацию, плюс небольшие ковыряния по теме "зачем оное так зафигачено :o".
-
Большое спасибо за помощь, если честно не особо секу в таких параметрах как Raa, приведенка, эт пока для меня темный лес, но зато хоть понял что в чистом виде он не подойдет для 8 омного дина и это уже хорошо, доматывать не буду, т. к. нет ни оборудования, ни опыта, ни желания, лучше поищу что-нибудь более подходящее, вобще если не трудно, подскажите какие выходники без перемотки подойдут для однотакта на 6п6с?
-
Транс очень хорошо подойдет под 4 Омную нагрузку без переделок и домоток. Это ультралинейный транс под 2 6П14П. То, что вторичная обмотка намотана первой, это очень здорово. Для гитары самое то. Два небольших динамика 10", типа Jensen P10R, в параллель в открытый кабинет и можно забацать классный комбик для чистого звука. Но это на мой вкус, не навязываю.
-
Непонимаю почему такой порядок обмоток: по сути тут на вторичку подается а с первички снимается. Логичнее было бы наоборот помоему. Т.е. называть вторичку первичкой в этом случае и наоборот. Поправьте если не прав.
-
Непонимаю почему такой порядок обмоток: по сути тут на вторичку подается а с первички снимается. Логичнее было бы наоборот помоему. Т.е. называть вторичку первичкой в этом случае и наоборот. Поправьте если не прав.
Номера обмоток на чертеже - это просто нумерация порядка намотки. В трансах, особенно выходных так делают иногда - вторичка снизу, потом первичка. :) Т.е. первичная обмотка - это та, что к источнику идёт, вторичная - к приёмнику, и неважно, в каком порядке они намотаны. ;) ЗЫ. Для 4 Ом провод вторички, ИМХО, тонковат.
-
Т.е. первичная обмотка - это та, что к источнику идёт, вторичная - к приёмнику, и неважно, в каком порядке они намотаны. ;) ЗЫ. Для 4 Ом провод вторички, ИМХО, тонковат.
Я про это и говорю, но в этом же случае первичная идет к нагрузке а вторичная к источнику.
-
Ещё раз - на чертеже номер обмотки для намотчика, в каком порядке мотать. Номер обмотки первый, но обмотка вторичная, потому что идёт к динамику. Для облегчения понимания пример - перевёртыш! Расчитывался 220/12, используют наоборот. Какая там первичная выходит? Та, что 12В. А как быть с секционированными трансами, там обмотки перемешаны? Так что номер обмотки сердечника, и понятие первичная/вторичная - не одно и то же.
-
Да и вообще, кто будет основываясь на таблицу, понимая число витков, и для чего этот тарнс, и как включен в схеме, ставить его "вверх ногами"? ...путаницы нет, просто, как сказал Наблюдатель - это последовательность намотки.
А по поводу "где хорошо чтобы располагалась вторичка", я рискну возразить на счет начала, ...не кажется, что в гитарном усилителе ей место ровно по середине? ...между полуобмотками первички.
И кстати, да, если без перемотки, то автор, смотри вариант кабинета 2х8", 2х10" оба на 8 Ом параллельно включенных.
Провод 0.64 мм диаметром держит 0,7А (в таблице почти 0.7 мм), этого в конструкции "за глаза", ...видели бы что творится в "китайчиках", провод 0.15 на вторичке, на морде написано 300mA, ...клоунада.
-
И кстати, да, если без перемотки, то автор, смотри вариант кабинета 2х8", 2х10" оба на 8 Ом параллельно включенных.
Если честно, не охота мне тратиться на 8 дюймовый дин, больше склоняюсь к перегруженному гитарному звуку, есть один супер 8 в комбике, а если в параллель к ниму резистор 4ом? Наверно ламерский вопрос но честно не знаю результата. Вобще лучше поищу более подходящий и недорогой выходник типа твз-1-6
-
Тогда делать тебе однотакт.
-
При 10Вт на 4 оммной нагрузке плотность тока во вторичке будет 6,7 А/кв.мм. :( :(
-
Тогда делать тебе однотакт.
Так для однотакта и выбираю выходник, уже есть один собраный, но на выходе тв2-аш стоит и звук мягко говоря неочень, ищу вот ему замену за не так много денег
-
Наблюдатель, ты на год выпуска прибора посмотри )) (1973 г.)
Proks ищи трансы от ламповых телеков: "Рубин", "Фотон", "Горизонт", что там у нас еще...
что-то типа ТВ3-1-9.
-
Или от ламповых радиол, Vef Radio, Ригонда итп.
-
Наблюдатель, ты на год выпуска прибора посмотри )) (1973 г.)
И что, в 73 гарантированно плохие или же наоборот, хорошие трансы выпускали? :) :)
-
Кстати по перекидывал разные выходники из подобных в своей схеме на ГУ-19-1, удивился что круче всего звучит самый маломошный ТВК-90-2П, там слышно что его даже перегружает, но звучит очень плотно). ТВЗ-1-6 пока совсем непонравился, но это скорей от того что усилитель по верхам муть гонить, а твк её задавливал. Кстати ТВК старый старый, из ЧБ телевизора...
Это я к тому что лучше несколько выходников заиметь, чтобы с ними поэксперементировать).
-
Наблюдатель, я вообще про то, что советский человек в то время не должен был слушать громко музыку, тем более рок, и изделия для народа были довольно маломощны, должны были как можно меньше кушать от сети, в ущерб качеству звучания, ...проводочки тонюсенькэ в катушках, и железа маловато.
У меня на 20 Вт выхода с пуш-пула ТС-100 перемотанный, и провод в первичке 0,22 мм , во вторичке 2х1.5 мм, и плевать я хотел на то, сколь нужно в реале, ...все с запасом, ...да и места там еще завались просто, ...зато звук какой.
-
Но музыку, таки, громко все же слушали. Так что стекла тряслись у соседей. Да сабвуферов не было, к счастью, ибо мертвые они, с камнями внутри. Но десять ламповых ватт с пушпульника на 2 х 6П14П могли потрясти мир по полной. И музыкальный диапазон, в котором умещаются все Музыкалные инструменты, а не комповые мертвые бухалки, очень даже передавался. Когда хотелось еще громче и на улицу... начиналось творчество. А тонюсенькие провода и никакие трансформаторы это аппаратура 3 класса. Кроме нее-то были и другие аппараты та же легендарная Симфония, например. Но все это так, к слову, о тихой музыке прошлого.