Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: SinnerDark от Декабря 13, 2009, 05:26:53 pm

Название: Как звучит запирание лампы? (Поменял и замерил)
Отправлено: SinnerDark от Декабря 13, 2009, 05:26:53 pm
На третьем каскаде хайгейна получил странный эффект - при повышении гейна звук со свистом как бы отсекается оставляя только пики, а ближние к нулю напрядения неслышны.Гитара в таком режиме звучит пердяче да и вообще неприятно. Это запирание? Возбуд? На первых двух каскадах все хорошо звучит.

Вследствии чего возникает такой эффект?
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: Ser.Balashoff от Декабря 13, 2009, 05:35:36 pm
Цитировать
Это заперание?

Вполне возможно. Возникает это вследствие не правильного выбора режима работы каскада. Но без схемы это одно сплошное гадание. При подобных вопросах должна присутствовать схема, тогда будет понятен предмет разговора.
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: Rus от Декабря 13, 2009, 05:56:27 pm
И напряжения на выводах лампы укажи
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: SinnerDark от Декабря 13, 2009, 05:57:36 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F09%2Fa4%2Fa49700f7c412a15814c6faab1436f8e7.jpg&hash=594f8309646c4c19173bb6f94ae9e94a0a224d83) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/09/a4/a49700f7c412a15814c6faab1436f8e7.jpg)

с напряжениями все сложнее, попозже смогу полезть замерить
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: Rus от Декабря 13, 2009, 06:18:43 pm
И заземли один конец вторички выходника
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: SinnerDark от Декабря 13, 2009, 06:20:19 pm
А да, он землен, забыл нарисовать.
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: DIMEbag от Декабря 13, 2009, 07:14:56 pm
Запирание именно так и звучит, причина - неправильное смещение(режим лампы). Надо смотреть по выходным хар-кам где рабочая точка находится.

Ps кстати, а зачем так важно заземлять вторичную обмотку выходника? Чтоб на выходе не было разницы потенциалов с землёй усила? А настолько ли это нужно? на звуке не сказывается(по крайней мере без ОС)
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: Rus от Декабря 13, 2009, 08:01:19 pm
@ DIMEbag

Если с практической стороны вопроса, то меньше фонит/свистит и устойчивей к возбудам вся система.
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: SinnerDark от Декабря 13, 2009, 08:18:18 pm
У меня когда заземлил экран выходного гнезда на первый электролит звучание стало чище и приятнее и пропал свист в крайнем положении гейна). Причем сначала поставил гнездно металлическое, которое землится на шасси, потом пластиковое - металлическое свистело, пластиковое - нет.
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: atrapada от Декабря 14, 2009, 01:33:48 am
где читал что один конец вторички заземляют для того чтобы в случае пробоя выходника он не забрал с собой еще и акустику
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: Ser.Balashoff от Декабря 14, 2009, 06:03:21 am
Попробуй заменить лампу V2 на новую. Очень часто в подобной схеме случается пробой между катодом и накалом. А накал у тебя сидит через 160 Ом на земле. В этом случае звук похож на то, что ты описываешь. Особенно этому фокусу подвержены лампы 12AX7. В схеме явных ошибок я не увидел. Должно работать.
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: SinnerDark от Декабря 14, 2009, 06:44:41 am
Ser.Balashoff, у меня же накал на земле, разве может быть пробой? Попробую заменить. Лампы 6н2п-ЕВ
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: sergeyguitar от Декабря 14, 2009, 08:19:51 am
@ l_l_l_l_l_l_l_l

В том то и дело, что накал на земле сидит,  а в катоде 4-го триода в катоде стоит 100к.
здесь про это тема была-"выживаемость ламп в КП".

Но мне кажется , что свист у тебя из-за неправильных режимов. Сам с таким сейчас столкнулся.
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: SinnerDark от Декабря 14, 2009, 10:43:36 am
Режимы думаю, т.к с КП или без КП функциональной разницы нету, всмысле в обоих случаях одна и таже проблема... ;)
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: Ser.Balashoff от Декабря 14, 2009, 03:41:07 pm
Лампу-то пробовал менять? Есть хоть какие-нибудь изменения?
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: SinnerDark от Декабря 14, 2009, 09:07:33 pm
Ребят, неуспеваю пока, работы много. Как поменяю сразу отпишу.
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: SinnerDark от Декабря 15, 2009, 03:39:53 pm
Лампу заменил, ничего неизменилось.
Название: Re: Как звучит заперание лампы? Возбуд?
Отправлено: SinnerDark от Декабря 15, 2009, 05:52:55 pm
Замерил:
гейн на ноль: на всех сетках ноль.
гейн на 9 часов на сетках V1B, V2A -0,07v. звучит кстати хорошо)
гейн на 11 часов - на V1B -0,07v, на V2A -3.0 v  :D
гейн на полную - V1B -0,07, V2A -6v.
Мерил относительно шасси, шасси землено на первый электролит.
Видимо нужно сильнее садить на землю сетку V2a.
Гейн сейчас стоит 500K, в катодах добавил емкостей, т.к. звучит получше. Но эффект пердежа от этого неизменился.
Название: Re: Как звучит запирание лампы? (Поменял и замерил)
Отправлено: SinnerDark от Декабря 15, 2009, 05:59:59 pm
Земля-катод КП 130v. Пробоя быть недолжно.
Название: Re: Как звучит запирание лампы? (Поменял и замерил)
Отправлено: Rus от Декабря 15, 2009, 06:05:14 pm
@ l_l_l_l_l_l_l_l

Поменяй разделительный кондер перед твоим горе-гейном. Похоже, он у тебя утечку дает большую.
Название: Re: Как звучит запирание лампы? (Поменял и замерил)
Отправлено: Rus от Декабря 15, 2009, 06:10:42 pm
Хотя, стоп... постоянка уже на следующем триоде (ты ведь постоянку мерял?)
На возбуд похоже. У тебя оно на плате, или навесом? Покажи монтаж.
Название: Re: Как звучит запирание лампы? (Поменял и замерил)
Отправлено: SinnerDark от Декабря 15, 2009, 06:53:04 pm
менял, пять разных попробовал, так и думал об утечке. Но после него, -0,07V постоянки. Т.е. считаю что он в норме. Чтото явно с V2A. К тому же если на мощник пускать сигнал после V1B - то звучит нормально, проблем не возникает.
Название: Re: Как звучит запирание лампы? (Поменял и замерил)
Отправлено: SinnerDark от Декабря 15, 2009, 06:56:36 pm
Да ты уже ответил пока я писал коммент.
Навесом, вот фото.
Нигде ничего не перемыкается, вроде.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F27%2Ffd%2Ffd05276872a4bcd8873cc58be03a778d.jpg&hash=4004ba59f22a9ab3425a4259641845f0356882d0) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/27/fd/fd05276872a4bcd8873cc58be03a778d.jpg)

Ща попробую 500Ком об землю и 500Ком на сетку V2B повесить.
Название: Re: Как звучит запирание лампы? (Поменял и замерил)
Отправлено: SinnerDark от Декабря 15, 2009, 06:58:11 pm
Кстати когда пробовал разделительные кондеры перед гейном, один из пяти таки дал утечку. Звука вообще не было, был только трэш.  :D
Название: Re: Как звучит запирание лампы? (Поменял и замерил)
Отправлено: SinnerDark от Декабря 15, 2009, 08:55:37 pm
Блин. Поставил последовательно сетке V2A резик 1М и шунтировал его кондером 22н, на землю опустил 300К. Пердеж появляется только на максимуме гейна.
Без 22н звук унылый и скрипучий, а так какраз серединки проходят.

Завтра попробую менять ещё проходной кондер в сетке V2A. Откуда берется постоянка после него, ума неприложу...
Название: Re: Как звучит запирание лампы? (Поменял и замерил)
Отправлено: sergeyguitar от Декабря 16, 2009, 10:24:13 am
расскажи, а что это за схема и какой у неё звук должен быть?А то у меня как раз пылится ТС180
Название: Re: Как звучит запирание лампы? (Поменял и замерил)
Отправлено: SinnerDark от Декабря 16, 2009, 07:05:03 pm
Схема эта примерная, скомпонована из соображений о вменяемом тяжелом звуке для семиструнки в си и в ля.
Схему которая собрана у меня сейчас попозже выложу. Когда составлял подглядывал в Богнер Экстази, но осталось от неё все таки мало. И то не факт что будет звучать хорошо с другим выходником, кароче, к повторению не рекомендую, т.к. это мой граблесобирающий проект.

ТС-180 все разные. Конкретно с ТС-180-3 как видишь я максимум смог снять 165 вольт. Валяется ТС-180-2, с него навскидку можно снять больше 250 вольт.
Название: Re: Как звучит запирание лампы? (Поменял и замерил)
Отправлено: Holy от Декабря 16, 2009, 08:36:02 pm
Я с ТС 180 2 снял 280 вольт.