Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: gubr от Мая 22, 2009, 03:27:47 pm
-
Уважаемые мастера и специалисты!
Я тут начал учиться играть на гитаре аккустической, но в перспективе и на электрогитаре буду играть. А с точки зрения новичка что самое главное в гитаре? Ну конечно же примочка!
В целях борьбы с кризисом было принято решение не поддерживать иностраных производителей примочек и применить мозг, руки, паяльник, силу воли и прочее и, в результате созидательного процесса, получить среднего качества преамп (если я не ошибаюсь).
Было облазино много разных тем и в начале я остановился на примочке E-Recto авторства OldMike'a, потом на той же примочке только версии EugenyS'а . Однако пока что этим планам сбыться не суждено. К первой нет печатной платы, ко второй есть, но уже известны внесенные EugenyS'ом изменения и улучшения, а плата не переделана. В переписке же с Женей он посоветовал мне найти и спаять BSIAB - потому как очень этот бсиаб ахриненный, по его мнению, а Женя в свою очередь собирался через недельку-другую намалевать обновленную печатную плату на E-Recto by OldMike EugenyS' ver. 0.2.
Я решил без истерики: потренируемся на бсиабах пока ждем. Шо собственно время зря терять? На просторах интернета была найдена следующая схема:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ljplus.ru%2Fimg4%2Fg%2Fu%2Fgubr%2Ftechnical_drawing_bsiab2_ed_guardy.jpg&hash=08b49888cfd8c1d1f96e9fed7a0e04e7294aa312)
Такая печатная плата:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ljplus.ru%2Fimg4%2Fg%2Fu%2Fgubr%2Fpcb_bsiab2_ed_guardy.jpg&hash=a510f0af9bfea2573f4c5797b23b6cd8ad98c73c)
и такое их совмещение, чтобы совсем все было понятно:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ljplus.ru%2Fimg4%2Fg%2Fu%2Fgubr%2Flayout_bsiab2_ed_gurdy.jpg&hash=7d9b6192d1296e866a907d9dcee07e1794b18b0c)
Кроме того, список запчастей:
Parts List
Part Value Library Part Value Library
C1 .1uF gm-caps-film-box
C2 100uF gm-caps-electro-pol
C3 1uF gm-caps-electro-pol
C3A 1uF gm-caps-film-box
C3B .22uF gm-caps-film-box
C4 .068uF gm-caps-film-box
C5 .1uF gm-caps-film-box
C6 .022uF gm-caps-film-box
C7 470pF gm-caps-mica
C8 .022uf gm-caps-film-box
C9 150pF gm-caps-mica
C10 250pF gm-caps-mica
C11 .022uF gm-caps-film-box
C12 .0022uF gm-caps-film-box
C13 .0022uF gm-caps-film-box
D1 1N400x gm-diodes
Q1 2N5457 gm-trans
Q2 J201 gm-trans
Q3 2N5457 gm-trans
Q4 2N5457 gm-trans
Q5 J201 gm-trans
R1 82K gm-resistors
R2 1M gm-resistors
R3 1M gm-resistors
R4 10K gm-resistors
R5 10K gm-resistors
R6 1M gm-resistors
R7 1M gm-resistors
R8 47K gm-resistors
R9 390 gm-resistors
R10 470K gm-resistors
R11 120 gm-resistors
R12 82K gm-resistors
R13 5K6 gm-resistors
R14 1M gm-resistors
R15 680 gm-resistors
GAIN 500K-A gm-pots
LEVEL 100K-A gm-pots
TONE 100K-B gm-pots
pdf всего проекта вы сможете найти здесь http://gaussmarkov.net/layouts/bsiab2/bsiab2-project.pdf
К сожалению не смог пока найти:
GAIN 500K-A gm-pots
TRIM 100K 3/8" gm-pots - продавец вообще не понял, что это такое. Я так тем более - поясните плз.
Q1 2N5457 gm-trans - было найдено в Киеве, заказано, чтоит около 5 грн кажется
Q2 J201 gm-trans - пока не найдено, но ищется.
Кроме того в списке не указано, но судя по всему необходимо:
1) два гнезда под джеки (куда гитару будем втыкать и усилок)
2) светодиод
3) хреновина с контактами, которая будет надеваться на батарейку
4) собственно сам кусок текстолита.
Большая часть из указанного уже куплена за 19 грн. (некупленное см в последних двух списках) Остаток деталей обойдется еще в грн 30, плюс изготовление корпуса в стенах папиного гаража.
Технологию перенесения печатной платы на текстолит изучил.
Буду тут у вас спрашивать дибильные вопросы и выкладывать результаты! )))
А пока что первые вопросы:
1) что такое пот? Это потенциометр?
2) как выглядит TRIM 100K 3/8" gm-pots и как мне его спрашивать у продавца?
-
1) Пот это потонциометр, переменный резистор в общем :)
2)Трим это подстроечный переменный резистор. Это тот же пот только без ручки, который крутят при настройке схемы.
-
А с точки зрения новичка что самое главное в гитаре? Ну конечно же примочка!
:D :o :P
А с точки зрения старичка что главное в танке???
Уверен что хочешь сразу бсиаб??? Может чтото попроще напрмер фузз простенький...
-
Или преампик ламповый несложный, Томато например. Сразу поймешь что тебе от жизни нужно
-
Если человек первый раз собирает, то ему без разницы что собирать. Схема есть, печатка есть, т. е. можно собирать по картинке.
Другое дело, эта схема с полевиками, могут возникнуть проблемы с настройкой. И первое, что понадобиться, это прибор(мультиметр). Без него в этой схеме никак.
-
crazypilot, спасибо. а то я тут с вашими терминами совсем заблукал! )
KOT, РЕВЕРБЕРАТОР, мне без разницы сейчас, что паять, потому как вычитал, что главное не примочка и не гитара, и не комбик, и не помещение - главное, чтобы все вместе. Начнем с примочки-другой, потом комбик. Ну и гитару пожалуй куплю, сам делать не буду! )
Ал-ндр, абсолютно согласен - мне щас что наступать бежать, что отступать бежать - все равно. Мультиметр есть! )
-
Тогда в путь ;)
-
Сегодня приобрел:
GAIN 500K-A gm-pots
TRIM 100K 3/8" gm-pots
два гнезда под джеки (куда гитару будем втыкать и усилок)
Заказал:
Q1 2N5457 gm-trans - в Харькове, последние 5 шт забрал по 4 грн скока-то там копеек
Q2 J201 gm-trans - в Харькове, придет через месяцок. Заказл сразу 10 шт. (должно быть меньше 6 грн)
Осталось приобрести:
1) светодиод - не знаю какой нужет, они же на разное кол-во вольт! Или тут без разницы какой впаивать?
2) хреновина с контактами, которая будет надеваться на батарейку
3) собственно сам кусок текстолита - забыл купить сегодня на радиорынке. )))
-
Светодиод, если он только для индикации включенного режима - любой.
"хреновина с контактами, которая будет надеваться на батарейку" берется от использованной батарейки. Ненамного уступает специальному боксу, но доступна и бесплатна.
Тут только один совет - с утречка ноги в руки и на Кардачи. А на ладони напиши буквы СТ. :)
-
Светодиод, если он только для индикации включенного режима - любой.
"хреновина с контактами, которая будет надеваться на батарейку" берется от использованной батарейки. Ненамного уступает специальному боксу, но доступна и бесплатна.
Тут только один совет - с утречка ноги в руки и на Кардачи. А на ладони напиши буквы СТ. :)
Спасибо, но в моем случае не на Кардачи, а на Маяк! :) Что такое СТ? "С"ветодиод и "Т"екстолит? Жене паял светодиодные пои (светящиеся две хрени на цепочках, крутить... не важно) - так что у меня есть и красные и синие и белые и зеленые. ) Надо будет прикольныю подсветку придумать! :)
И еще лодин очень важный вопрос/просьба: дело в том, что изучив схему, я обнаружил. что никуда не вставлен светодиод, т.е. при включении никакая фигня не будет подавать визуальный сигнал, что примочка включена. Это ужасно. Не могли бы вы подсказать, в какой точке на схеме можно вклинить светодиод? :)
И еще одна неприятность: в схеме указаны два транзистора Q2 - J201 и Q5 - J201R2, а в списке запчастей два J201. Сильно ли они отличаются? Не смог найти документацию на J201R2.
-
Чтобы включать/выключать примочку тебе нужен кнопочный ножной переключатель минимум на 6 пинов(2 группы переключений одна обход/включение всей схемы вторая вкл/выкл светодиода) лучше на 9 пинов(тру байпас, полный обход схемы будет)
http://narod.ru/disk/9048925000/ggg_mbb_lo.pdf.html
по образу и подобию, здесь на 9 пинов свич, на 6 пиновом не реализован обход земли в схеме. Поищешь, найдёшь ;)
транзисторы одинаковые
Да, вместо резистора 1К поставь лучше 4,7К(всяко бывает наряжение на блоке не 9 а 12 В)
-
Чтобы включать/выключать примочку тебе нужен кнопочный ножной переключатель минимум на 6 пинов(2 группы переключений одна обход/включение всей схемы вторая вкл/выкл светодиода) лучше на 9 пинов(тру байпас, полный обход схемы будет)
http://narod.ru/disk/9048925000/ggg_mbb_lo.pdf.html
по образу и подобию, здесь на 9 пинов свич, на 6 пиновом не реализован обход земли в схеме. Поищешь, найдёшь ;)
транзисторы одинаковые
Да, вместо резистора 1К поставь лучше 4,7К(всяко бывает наряжение на блоке не 9 а 12 В)
Спасибо, разберусь. С горяча уже купил модную кнопку 2х-пиновую. )))))
UPDATE: кому интересны мои переживания :) - не смог купить сегодня фольгированного текстолита. Продавец будет в пятницу. За одно и свич куплю! )
UPDATE2: присмотрелся к потенциометрам - те, которые по 100к правильные - А, В. А тот, который 500к - мне дали на рынке 470к, но это ладно, а теперь вижу, что там не А, а В буква. :) Надо набираться опыта, а то кидають! )))
-
И еще одна неприятность: в схеме указаны два транзистора Q2 - J201 и Q5 - J201R2, а в списке запчастей два J201. Сильно ли они отличаются? Не смог найти документацию на J201R2
Эта схема, скорей всего, нарисована в симуляторе (а не в проге для конкретно рисования схем). И J201R2, видимо - тот же J201, но с другими характеристиками относительно второго транза ("просто J201") - в пределах допусков, ессно. На практике это значит, что тебе придётся купить горсть-две J201-х, и подбирать эту пару по наиболее устраивающему результату.
UPDATE2: присмотрелся к потенциометрам - те, которые по 100к правильные - А, В. А тот, который 500к - мне дали на рынке 470к, но это ладно, а теперь вижу, что там не А, а В буква. Надо набираться опыта, а то кидають! )))
470 кОм - это отечественный стандарт (500кОм - зарубежный). И, скорее всего, обозначение характеристики тоже по-отечественному - то есть, В(вэ) - как раз логарифм, соответствующий импортному А (audio).
Проверить просто: поставь движок примерно посерёдке, поверни осью вверх выводами к себе, измерь тестером между левым и средним. У линейного будет примерно половина от номинала, у логарифма - 1/8...1/10.
-
UPDATE2: присмотрелся к потенциометрам - те, которые по 100к правильные - А, В. А тот, который 500к - мне дали на рынке 470к, но это ладно, а теперь вижу, что там не А, а В буква. Надо набираться опыта, а то кидають! )))
470 кОм - это отечественный стандарт (500кОм - зарубежный). И, скорее всего, обозначение характеристики тоже по-отечественному - то есть, В(вэ) - как раз логарифм, соответствующий импортному А (audio).
Проверить просто: поставь движок примерно посерёдке, поверни осью вверх выводами к себе, измерь тестером между левым и средним. У линейного будет примерно половина от номинала, у логарифма - 1/8...1/10.
Проверил - на половине 188 кОм, на максимуме 422 кОм -> линейный -> не тот! ))) Ладно, присобачу куда-нибудь! )
-
Как бы вот:
http://gtlab.net/gtlab4/2008/11/01/bsiab-x2-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d0%bd%d0%b5%d1%82-%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%bb%d0%b0-%d1%81%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%80%d1%88%d0%b5%d0%bd%d1%81%d1%82%d0%b2%d1%83/
И с подбором транзюков и настройкой возиться не нужно! ;)
Или вот:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1180818602
В конце схема Х1, все прекрасно работает после сборки. Опять же транзисторы ставим любые КП303А, без отбора, главное - исправные.
-
Господин Уэф, спасибо за ссылки, но их потом буду собирать - на эту схему уже почти все купил, остались только эти J201 и 2N5457.
2N5457 - в среду получу
J201 - будут через месяц, но, если все хорошо пойдет и будет примочка готова во всем, кроме J201 - попробую временно поставить КП303А (или как его там) - как думаете, не взорвется?
И еще один вопрос касательно печатной платы. Никак не могу определить, какой у нее размер. По ссылке в PDF файле указано: "распечатать без изменения размеров изображения", я так и сделал - получилось 50*33 мм. Это нормально? Как проверить, что я не ошибся?
-
не взорвется. КП303Е. только работать не будет. или криво работать будет.
зря за эту взялся штуку - она настройки требует кропотливой.
-
не взорвется. КП303Е. только работать не будет. или криво работать будет.
зря за эту взялся штуку - она настройки требует кропотливой.
Значит буду ждать, когда подвезут. За одно и кнопка из России приедет :)
На счет настройки не переживаю, у многих работает нормально сразу после сборки. Да и что тут настраивать? Следить, чтобы правильные детали в правильные места впаивать и 4 крутилки... Если шо - вы же тут тоже бываете, не отказываетесь посоветовать. :)
-
посоветовать то посоветуем - но схема на полевиках это не та вещь кторая сразу после правильной сборки из правильных деталей заработает. Скорее всего нет, даже если все четко соответствует схеме.
Надо будет обязательно выставлять режимы работы, особенно отечественных ПТ.
-
КП303А, по-моему прямой аналог 201-го. Следовательно все будет пучком. Или ошибаюсь?
Насчет схем на полевиках, которые без настройки не работают - потому и кинул ссылки на схемы того же самого Бсиаба, но доведенного до ума светлыми головами с этого форума. Режимы транзисторов устанавливаются автоматически, все работает сразу. И никаких подстроечников и т.п. Отечественные транзисторы от импортных в настройке ничем отличаться не будут, а по надежности выигрывают, ибо не известно современной науке такое средство от которого бы подох КП303 (если не превышать паспортные режимы, естественно). К статитке не чувствительны, главное в процессе пайки не перегреть.
Бсиаб Рашн Мод в звуке бсиабу 2 ни коим образом не проигрывает, и даже как-то поприкольнее звучит.
-
Не хочется оффтопить, но что значит "настраивать" полевые транзисторы? Как их настраивать? Нет же ни крутилки никакой на них, нифига!
-
Отбирать исходя из напряжения отсечки и тока стока, есть для этого достаточно простой прибор, делается за 5 минут из подручных материалов. Здесь:
http://www.rusblues.ru/index.php выбираешь закладку статьи -> техника -> полевые транзисторы в устройствах Distortion (слева списочек), там схема лежит этого прибора и вообще. много полезного. Хрестоматийный труд на этом сайте, советую почитать. Там же есть ПТ-эмуляция триодного ограничения, тоже интересно.
-
Господин Уэф, почитал, чуток разобрался! ) В принципе я тупонул чего-то! Но это ж всегда, когда некоторые жидкости в организме закипают - мозг отключается! )))) Ну да ладно, уже ПТ J201 и 2N5457 заказаны и едут, кнопки тоже. Так что будем это собирать чудо! Завтра текстолит обещали на рынок подвезти. За одно потенциометр поищу логарифмический.
Завтра работа серьезно закипит. Собираюсь взять распечтаку и предварительно на бумаге разместить имеющиеся в наличии детали, за одно и номиналы проверю резисторов. Если все сойдется и печатка правильного размера на бумаге будет - буду на текстолит переносить.
Кстати, J201 я заказал 10 шт, так что могу поделиться - кому надо (мне надо всего 2 шт.). Я просто брал с запасом и цена на 30% ниже получилась. По 4,46 грн за шт. Выберу себе одинаковых два, остальные - кому надо обращайтесь.
-
gubr, а где заказывал 201? Можно спокойно в схему ставить КП303 и настраивать. Звук не хуже и разброс параметров у наших не намного отличается.
-
gubr, а где заказывал 201? Можно спокойно в схему ставить КП303 и настраивать. Звук не хуже и разброс параметров у наших не намного отличается.
Заказал уООО НПП "ИМС", г. Харьков ул. Броненосца Потёмкина,1
тел: т/ф 057-732-01-76, т057-757-25-21,757-25-22,757-25-23
email: ims-kharkov (цaбaкo) rambler.ru
www.ims-kharkov.narod.ru
Нашел через гугл, по ссылке на свител -
http://www.svitel.com.ua/index.php?menu=components&rubr1=124&firma=ims.dat
А на счет наших КП303 - я тогда не знал, что это аналог. Кроме того, почитав пару статей (спасибо, Господин Уэф) и отзывов, не смог принять сторону противников и сторонников замены КП303 на J201. Много доводов с обоих сторон. Думаю тут определяющим фактором играет личный опыт и везение в покупке ПТ из хорошей партии. :) Хотя, как написал Xbananov - в КП303 электроны бегут с той же скоростью, что и в J201. Так же общался с el Doctor - он примерно пояснил сложность настройки работы и отбора Полевых Транзисторов. Я так понимаю, что настройка не крутилкой на ПТ делается (которой нету), а формированием необходимого окружения (в смысле всяких там деталей напаять последовательно/параллельно) - мне это пока не под силу, не хватает знаний и времени погрузиться в предмет, так сказать. Хотя по чуть-чуть начинает проясняться.
Буду признателен, если дадите ссылку с указанием как идентифицировать конденсаторы пленочные. А то мне их насыпали в пакет, а я теперь дупля не дам, какой из них какой. Конденсаторы в форме параллелепипедов, желтые, с маркировкой:
684J100
224J100
223J100
222J100
105J100
104J100
Только вы не просто пишите, сразу какой из них какой, лучше объясните как понять - есть видимо формула/кодировка. Для идентификации резистеров мне дали табличку с цветами ;D
УПДЕЙТ: нашел тут немного о конденсаторах http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1143799620/1#1 - кондеры от МКТ. Чета не разберу, что на как умножать... Например:
684J100 -> 10*68^4 = 213813760 пФ = 213,8 нФ ... бред какой-то, где-то я натупил.
-
684 это 68*10000 или 680000 пико или 680 нано и так далее
-
el Doctor, спасибо :) Не то в степень возвел! )))
-
684J100
224J100
223J100
222J100
105J100
104J100
Третья цифра в кодировке - количество нулей, а первые две - пикофарады. Следовательно имеем:
680 000 пф = 680 нф (1мкф=1 000 нф=1 000 000 пф)
220 000 пф = 220 нф
22 000 пф = 22 нф
2 200 пф = 2,2 нф
1 000 000 = 1 мкф
100 000 = 100 нф
J - допуск в процентах (сколько именно, не помню),
100 - напряжение в вольтах
МКТ, МЕХ, МЕR и т.п. - тип диэлектрика.
Про везение при покупке транзисторов ихз хорошей партии - я всегда покупаю 2П303 с ромбиком - это военная приемка, пока еще неисправных не встречал, разброс параметров минимальный в пределах партии.
-
Спасибо. Сегодня вытравил плату. Вроде нормально получилось. Только как теперь смыть тоннер - или не смывать, а только точки зачистить?
-
Любым растворителем. Я всегда наждаком снимаю тонер и лужу платку сразу.
-
Любым растворителем. Я всегда наждаком снимаю тонер и лужу платку сразу.
Поянтно. А лудить обязательно всю? Может только точки впайки? И еще вопрос - лаком водостойким сразу покрывать после лужения или после впайки? Продавец сказал, что по этому лаку можно и паять.
ЛАК "Ф123" Влагозащита печатных плат (пайка по лаку)
Еще вопрос: лудить после сверления или до?
-
Спасибо. Сегодня вытравил плату. Вроде нормально получилось. Только как теперь смыть тоннер - или не смывать, а только точки зачистить?
ацетон+старая зубная щетка.
флюс (канифоль) оттирать так же.
лудить лучше все целиком. лак - опционально. я не лакировал никогда.
Когда нужно твердо изолироваться от корпуса, то вход идут подкладки под ножки мебельные.
Из зубастой такой резины. Они с самоклеящимся слоем, очень удобно.
-
Лудить лучше после сверловки.
-
crazypilot, research, спасибо за ответы. Если можно небольшое пояснение: лудить - это значит макаем паяльник в канифоль, канифолим точку пайки, берем паяльником олово и тычем туда, где канифолили, я не ошибаюсь? И если я прав, то вопрос следующие - лудить надо только точки пайки или все дорожки? И если все дорожки, то зачем?
Спасибопожалуйста.
Сегодня утром насверлил дырок, вечером начну процесс впайки. :) Скорее бы конец рабочего дня! (10:00 AM)
UPDATE: Все, гугл ответил на вопрос - зачем лудить дорожки. )
UPDATE2: Начал паять! Это просто пипец! ))) Все себя первый раз ощущали калеками? ))) Плата вся в канифоли! Не видно нифига!
-
Почти закончил впаивать детали, остались два электролитических полярных конденсатора, трим и полевые транзисторы 2N5457. J201 еще не приехали.
Пара дебильных вопросов:
1) как определить какая нога у конденсатора "+" а какая "-"? Собственно там нарисован минус на корпусе со стороны короткой ноги - это и есть идентификация?
2) какой ногой куда впаивать трим? Там ноги по прямоугольному треугольнику торчат из него, на плате тоже по прямоугольному треугольнику места под впайку - так и впаивать?
3) какими ногами куда впаивать ПТ? Я примерно догадался, но все же.
-
На электролитах полярность обозначена, как ты верно заметил, минусом со стороны короткой ноги. Длинная нога всегда плюс. Поэтому паяй минусом к минусу на схеме.
Подстроечник паяй, ка кна плате показано.
Полевые транзисторы надо паять, закоротив ножки, для чего надо обмотать их куском проволочки (многожильный провод распотроши, и волоском обмотай), паяльник должен иметь развязку с землей, т.к. полевики боятся статического электричества (хотя я паял самым обычным паяльником с неуправляемым нагревом, периодически отключая его от сети, чтобы не перегревался; ножки закоротил, НО! я паял кп303, а они не такие нежные, как некотороые импортные аналоги и им вся эта статика по боку).
Также полезно будет узнать, где какой вывод у полевика, для чего надо в гугле набить к примеру "J201 datasheet" или "цоколевка J201", и сопоставить со схемой. На схеме н-канальные полевики типа кп303 или J201 обозначаются так, что против часовой стрелки у него будет затвор-сток-исток, если не ошибаюсь.
-
кп303 и j201 не боятся статики.... можно не коротить ножки пока пояешь.
-
Господин Уэф, спасибо.
el Doctor, спасибо, жисть становится легче, но скучнее! ;D
Кстати, паяю я сейчас не J201 (они еще не приехали), а 2N5457 (вчера получил). Спецификация на 2N5457: http://ifolder.ru/12340076
Думаю в субботу разберусь и закончу это великое дело (уезжаю в Киев, вернусь в субботу утром). Останется не много.
В принципе осталось впаять 5 ПТ, два электролитических конденсатора, трим и всякие проводки - от батарейки, на потенциометры, к гнездам.
Ну и еще пара вопросов по схеме:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ljplus.ru%2Fimg4%2Fg%2Fu%2Fgubr%2Flayout_bsiab2_ed_gurdy.jpg&hash=7d9b6192d1296e866a907d9dcee07e1794b18b0c)
1) потенциометры - как определить какая нога 1, 2, 3? Нашел вот рисунок, он не врет случаем?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsound.westhost.com%2Fpots-f5.jpg&hash=d165faca6cbf41f0dd15fcb2e5eddcaf7f893fb3)
2) указан вход на плате, указаны точки "входа", "+" и "-", а точки "выхода" не указано? "Выход" - это средняя нога потенциометра "громкость"?
-
Ноги потенциометров на картинке указаны правильно, если смотреть сверху на него, то крайняя левая будет той, которая в землю упирается.
Да, выход - средняя нога громкости. Минус кругом общий, не забудь про это.
-
Люди, я тут поковырялся чуток и, как мне кажется, разобрался с 2N5457.
Напомню, что на схеме, я не мог определить, куда какую ногу впаивать. Итак, рассматриваем изображение, в котором совмещены печатная плата и схема.
Теперь поправьте меня если я неправ. Берем
1) Q1: верхняя точка - сток, средняя - исток, нижняя - затвор;
2) Q3 (правый нижний угол совмещенной схемы, ПТ с тримом):
левая точка впайки затвор, средняя - исток, правая - сток;
3) Q4: левая точка впайки затвор, средняя - исток, правая - сток;
Я прав?
УПДЕЙТ: В независимости от ответа я уже всю фигню вкучу спаял, осталось дождаться J201 2 шт. из Америки и кнопку ножную из России. Все придет примерно в одно время, через две недели.
-
Извиняюсь за дубляж
Разрешите задать начинающему примочко губителю несколько вопросов:
в схеме BSIAB-X2 на которая находится на сайте:
1)Вместо С3 на 1мкф можно использовать 1,5 мкф? Обязательно ли танталовый?
2)вместо КП303Ж можно поставить КП303А?
3) как просто проверить работоспособность этих транзисторов?
4)какие меры предосторожности надоиспользовать при работе с этими транзисторами?
Впринципе 4ый вопрос уже отпадал :)
-
Извиняюсь за дубляж
Разрешите задать начинающему примочко губителю несколько вопросов:
в схеме BSIAB-X2 на которая находится на сайте:
1)Вместо С3 на 1мкф можно использовать 1,5 мкф? Обязательно ли танталовый?
2)вместо КП303Ж можно поставить КП303А?
3) как просто проверить работоспособность этих транзисторов?
4)какие меры предосторожности надоиспользовать при работе с этими транзисторами?
Впринципе 4ый вопрос уже отпадал :)
1. Можно. Тантал не обязательно. Главное качественный без утечки (новый) и лучше импортный. Можно ваще неэлектролит, но тоже качественный (Wima рулит).
2. Ставь смело.
3. Лучше просто новые купить и не париться (копейки). Была у меня где-то схемка для проверки оных, если найду, набросаю, но ИМХО лишнее это...
4. Главное не перегреть
-
Спасибо!
Стоият они не такие уж копейки :)
Покупал КП303А в разных магазинах, разброс цен довольно высок
2 попались из военной, надежность остальных меня несколько выолнует
-
... надежность остальных меня несколько выолнует
Для волнений нет причин - КП303, по личному опыту и отзывам форумчан, надёжны и неубиваемы, как кувалда :)
-
Вчера собрал на макетке сей девайс.
Звук понравился. Я поменял один кондер, поскольку изначально поставил на 0,47 вместо 0,33. После этого звук стал пердеть и почти сразу же затухать. Вернул все как было, но это не помогло.
Я подумал, что сжег транзюк, поменял и... перегруз ваще пропал, чистейший клин.
В чем проблема, подскажите.
Транзисторы не проверял, нет схемки...
-
Там, где менял:
Проверь, нет ли где перемыканий с другими дорожками каплями припоя или обрывов.
Правильно ли впаял транзистор.
-
Там, где менял:
Проверь, нет ли где перемыканий с другими дорожками каплями припоя или обрывов.
Правильно ли впаял транзистор.
Проверял...
Замыканий нет, транзисторы впаяны правильно.
Может перегрел?
А ваще КП303 сильно чувствительны к перегреву?
Паяльник 25 Вт, всегда им пользуюсь, если не надо кастрюлю запаять :)
-
Попёрдывающий пропадающий звук, насколько я по себе помню - когда питание висит на волоске и обрывается... =/
При замене транзистора исчез перегруз? Я так понимаю, что просто транзистор с другими характеристиками (соооовсем другими) и он не уходит в насыщение - проверяй маркировку! =))
По поводу схемки - я путём проб и ощибок пришёл к короткому варианту - советую.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1241276045
Транзюк у светодиода КП303Ж я выкинул.... и ничгео не произошло... мы тут с друзьями так и не поняли зачем он.
-
Tan,
поскольку вы тут, если я не ошибаюсь, говорите о bsiab X2 от xbananov мод Lart, то может стоит у них спросить? Думаю, что автор схемы должен иметь некоторое представление о назначении компонентов.
-
:P
-
Народ, тут я завтра собираюсь BSIAB 2 закончить окончательно паять (настройка это отдельный разговор ;D). Так вот, есть у нас схема девятипинного тру байпаса. Есть кнопка, мозг и... мозг плоский! Помогите с двумя контактами: столбцы А В С и ряды 1 2 3:
1) распиновка кнопки
А2 - это что? Это вход?
С3 - Выход?
2) гнездо блока питания
имеет три контактных точки: торчалку-пимпочку (плюс?) и еще две - шо это за две такие? Это же оба минусы?
3) входное гнездо
на схеме имеет три точки: sleeve, tip, ring. Кто есть кто? Ring и sleeve (кольцо и рукав) это земля? Tip - это куда торчалка-пимпочка джека должна упираться, да?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr97%2Ftabureto4nik%2Ffoot_switch_true_bypass.png&hash=36cea7641ba678cc0047b1d426ba407024bc8f28)
-
1. Вообще-то электрическую схемку бы.. но да ладно. Размышляю так:
наобум принимаю что кнопка переключает 1-2 и 2-3 ряды
тогда логично что на выход С2 идёт в одном случае инпут С1 а в другом - С3 -- (значит выход схемы ;))
2. В2 (полюбому -земля) в верхнем положении - .....никуда не идёт
в нижнем - включает лампочку. логично!
3. так как первые два столбца сходятся - следовательно зелёный А2 - это вход на примочу. В верхнем положении- размыкается, в нижнем - берёт сигнал с инпута.
А вопросы про 3 контакта в инпуте ;D Один из контактов - экран. Смотри сам где что по своим разъёмам а не по схеме. Иногда его не подсоединяют никуда.
В питании - не знаю, но вообще то ты запариваешься на пустом месте.. Шевели мозгом ;)
-
2) гнездо блока питания
имеет три контактных точки: торчалку-пимпочку (плюс?) и еще две - шо это за две такие? Это же оба минусы?
3) входное гнездо
на схеме имеет три точки: sleeve, tip, ring. Кто есть кто? Ring и sleeve (кольцо и рукав) это земля? Tip - это куда торчалка-пимпочка джека должна упираться, да?
2) Вывод, который соединяется с центральным штырьком ("пимпочкой") - это минус! Идёт на общую землю схемы.
Два других, исходно замкнутых между собой - плюс питания. При втыкании штеккера от БП в этот разъём, один из них отмыкается от другого и замыкается с внешним контактом штеккера, второй повисает в воздухе. Паять так - воткнуть штеккер, проверить тестером. Который замкнулся со штеккером - плюс питания в схему. Который "повис" - плюс батарейки.
3)Представь себе СТЕРЕО-джек. Sleeve - самый длинный, ближний к резьбе, по схеме - общая земля. Tip - самый кончик, вход сигнала в схему. Ring - колечко между ними - минус БАТАРЕЙКИ.
У моно-джека sleeve и ring представляют собой одно целое. И, собсно, при втыкании оного в данное гнездо, минус батарейки соединяется с общей землёй - пошло питание. Вынули джек - отключилось.
-
Tan, спасибо, так примерно и размышлял.
underover, премного благодарен за разъяснения механизмов действия. По sleeve я позже догнал, что это должна быть земля, ведь туда должен контактиться экран провода. А про гнездо питания - хрен бы сам разобрался.
-
Вот я стормозил про джек :-[ Точно же...
-
Собрал я своими кривыми руками xbananov lart mod 2, вместо С11 2,2 мкф поставил какой был - тантлвый на 6,8мкф, после пробного включения выяснилось, что я перепутал полярность диодов, устранил неиспраность, включил схему, но кроме шумов ничего не услышал, далее был найден еще один недостаток: исток 4го транза коротил на землю, устранил. Далее недостатков замечено не было, но по-прежнему были слышны только шумы. Вопросы:
1) Что могло выйти из строя
2) Как правильно соединять выводы джеков в схеме (какое должно быть входное сопротивление?)
3) Как признаки неиспраного транзистора
4) Если придется подстраивать, то как это делать?
-
ага... проблемы с пустого места..
Подстраивать точно ничего не надо.
Скорее всего ошибки при монтаже.
"Полевик проверяется, насколько я помню, просто измерением При проверке ПТ чаще всего пользуются обычным омметром. У исправного полевого транзистора между всеми его выводами должно быть бесконечное сопротивление. Причем бесконечное сопротивление прибор должен показывать независимо от прикладываемого тестового напряжения. Следует заметить, что имеются некоторые исключения. Если при проверке приложить положительный щуп тестового прибора к затвору (G) транзистора n-типа, а отрицательный - к истоку (S), зарядится емкость затвора и транзистор откроется. При замере сопротивления между стоком (D) и истоком (S) прибор покажет некоторое значение сопротивления, которое зависит от ряда факторов. Неопытные ремонтники могут принять такое поведение транзистора за его неисправность. Поэтому перед «прозвонкой» канала «сток-исток» замкните накоротко все ножки транзистора, чтобы разрядить емкость затвора. После этого сопротивление сток-исток должно стать бесконечным. В противном случае транзистор признается неисправным."
Александр Столовых
-
Вопросы решил заменой входного транза. Следующий вопрос: " Как избавится от свиста?"
-
был неисправен транзистор? :-?
свист - постоянный, или звук всё-таки есть?
если постоянный и противный - закоротил питание на сигнал.
если звук легко заводистя в свист - резюк гейна смотри...
нашёл и поменял пост о проверке полевика
-
Может не исправен, а мож ваще левый какой-то, по маркировке отличался, звук есть, аццкий) свист можно убрать покрутив ручку "Tone" на гитаре на минимум, или убавив гейна(что то он кстати не сильно меняется), ставил в исток 4го транза пленку на 330нф свист почти пропал но и звук не тот, все-таки оптимальная емкость как в схеме в районе двух мкф.
Свист убрал поставив на вход резистор 10кОм вместо 2МОм, но чет кажется звук другой немного ::)
-
Это означвет, что часть сигнала попадает с выхода усилителя на вход через паразитные емкости схемы и проводов. Борьба - правильное взаимное расположение проводов, их экранировка, заземление всех металлических деталей, установка развязывающих экранов на плату и/или вокруг нее.
Отсутствие генерации с резистором 10К полностью подтверждает предположение о причине возбуда. Уменьшив в 200 раз входное сопротивление усилителя ты тем самым примерно в 200 раз уменьшил количество паразитной энергии, попадающей на вход. Но за это расплатился низким входным сопротивлением, которое привело к падению и полезного сигнала и к изменению результирующей АЧХ цепи гитара-кабель-вход_преампа. Вот потому звук и изменился. Коль он тебе не понравился, то нужно возвращать 2М и добиваться устранения возбуда другими способами. Кстати, можешь попробовать постапить этот резистор от 100К - влияние на звук уменьшится, а до возбуда дело может не дойти. Нормальным можно считать входное сопротивление преампа 470К-1М, но это не догма.
-
Я так и думал, тоже хотел поставить около 100кОм
Можно поподробнее о экранировке и правильном взаимном расположении проводов?
-
АААААААААА!!!!! Мужики! Я ее собрал! ОНА ЖИВАЯ!!!!! АААА! Первая хрень в моей жизни которую я спаял и связанная со звуком!!!
Правда проверил так: в выход воткнул наушники, а на входе дотрагиваюсь пальцем до контакта. Работают и громкость и тон, а вот гейн если крутить, то шум пропадает/увеличивается.
А, да, чуть не забыл - у меня просто гитары нет, чтобы попробовать по-нормальному!
Извините за флуд! Но меня переполняют эмоции! ))) Всем спасибо!
-
Можно поподробнее о экранировке и правильном взаимном расположении проводов?
Примерно так: http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirtriofet/ - Экраны предусмотрены еще на этапе конструирования. Провода к потенциометрам вырождены до печатных проводников, поэтому отлаженные один раз в дальнейшем мороки доставлять не будут. Ну а если делать выносные, то все три провода в общий экран, а сам экран подключить к защитной земле - чаще всего просто к земле в точке подвода питания к плате.
"АААААААА!!!!! Мужики! Я ее собрал! ОНА ЖИВАЯ!!!!!"
Поздравляю!!!
-
Люди, подскажите пожалуйста: около месяца назад я собрал же ж эту примочку bsiab 2, воткнул в нее крону GP super alkaline - кнопка нажималась, светодиод горел. А вот оставил ее (не включенной) на неделю, приехал из отпуска - не светится светодиод при включении - проверил языком батарейку - не щиплит. Села! Так и должно быть или я где-то боков напорол?
-
"Не включенной" - в смысле, просто на байпасс перевёл, или питание снял, вынув входной джек? (у тебя разводка сделана по схеме из поста #50, так?)
В первом случае - всё естественно, за неделю (168 часов) батарейка съелась. Во втором - косяк. Включи тестер на измерение тока, поставь в разрыв провода от батарейки (любого), вынь входной джек и измеряй. Если хоть сколько-то тока показывает - ищи косяк в разводке, или, мэйби, в гнезде подмыкает что... Если чисто - батарейка палёная была...
-
underover, спасибо. Просто на байпасе была, байпас по 50 ответу. Но:
1) она месяц была на байпасе;
2) джек в нее ни с какой стороны вставлен не был весь месяц.
Буду дома - померяю.
-
Народ, наконец-то получилось опробывать примочку. Пробывали на гитаре Stagg(три сингла)-примочка-вход на компе. Звук мне не нравится что-то.... Слишком перегруженный. Это нормальный звук для БСИАБ 2?
Примеры звука:
http://depositfiles.com/files/of0jxm79a
http://depositfiles.com/files/zb6bpszrl
http://depositfiles.com/files/r1mw0he9r
http://depositfiles.com/files/t1wgopcmq
http://depositfiles.com/files/4997kggq2
http://depositfiles.com/files/o9emqrhfw
АПДЕЙТ: Кста, играю не я. Я вообще не умею пока. Я сижу в Донецке, а летчик-испытатель в Киеве. Другу примочку в Киев передал на испытания.
АПДЕЙТ2: На счет батарейки - так и не проверил.
-
Решил переделать, более по-человечески что ли. Оформил не в жестяном корпусе от лосьена после бритья, а в нормальном гейнтовком корпусе - по ходу дела всплыло бревно в моем глазу. Когда включался блок питания - происходило короткое замыкание по той причине, что корпус гнезда питания имеет контакт с корпусом всего агрегата. Перепаял на гнезде минус и плюс - все стало хорошо (не учитывая земляные петли конечно). Ощутимо изменился звук в лучшую, как мне кажется, сторону. Правда играю уже в свой Cort Z44 и более-менее нормальные колонки на компе .
Однако стал очень сильно прослушиваться микрофонный эффект. С увеличением гейна растет и микрофонный эффект. Даже если не по звукоснимателю стучать, а по какой-либо части гитары - слышно, что ппц. От чего это может быть?
-
Это значит что у тебя деревянная гитара и высокоуровневые датчики ;D ;D ;D ;D
Даже не могу объяснить всю естественность процесса .. Отзывчивая система - что тебе не нравится?
А раньше ты случайно не в дешёвый проц играл, случайно?
ПЫСЫ. Бсиаб в коробочке из под лосьона - это по мотивам моей коробочки из-под карамелек? Идея пошла в тираж ;D ;D ;D
-
Это значит что у тебя деревянная гитара и высокоуровневые датчики ;D ;D ;D ;D
Даже не могу объяснить всю естественность процесса .. Отзывчивая система - что тебе не нравится?
А раньше ты случайно не в дешёвый проц играл, случайно?
ПЫСЫ. Бсиаб в коробочке из под лосьона - это по мотивам моей коробочки из-под карамелек? Идея пошла в тираж ;D ;D ;D
То есть, микрофонный эффект - это признак хорошей гитары и датчиков? %)
Мне жена эту электрогитару в августу 2009 подарила, так что я еще не оброс опытом игры на каких-либо процах. Первая примочка, в которую я играл - именно та, которую спаял! )))
Вот, заимел себе 15 ваттный Line6 Spider IV - в нем микрофонный эффект практически не слышен.
А про коробочку из-под лосьена после бритья - это именно по мотивам коробочки из-под карамели. Но у меня получилось порожняково - жескости не хватало коробочке... Или мозгов у меня... :)
-
Микрофонный эффект с гитары лечится довольно просто. Берем, расслабляем струны, отвинчиваем датчик, вместе с рамочкой, осторожно вынимаем из под струн, отвинчиваем один из регулировочных болтов, ...вынимаем его полностью, на него насаживаем черную шайбу (как можно тоньше), следом самодельную шайбу из эластичного материала (тогда делалось из велосипедной камеры), ...вставляем болт обратно, следом еще одну эластичную шайбу, по размерам такую, чтобы пружина упиралась в нее и не уходила, ... закручиваем все это на расстоянии как было, ...так же второй болт. Поворачиваем датчик, просовываем под струны, прикручиваем на место. Следом второй датчик, третий, по числу короче. Результат будет достойный, черной шайбы и прокладки никто не заметит.