Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Silver от Декабря 02, 2009, 08:12:20 am
-
По поводу наводок и непонятного еще чего-то в звуке ...
Я полагаю надо ставить на выходе транса дроссели ...
В радиоаппаратуре встречал еще включение параллельно входной обмотке транса керамического конденсатора. Помню, давно еще, мне знакомый демонстрировал эффект ... Очень даже круто снижались помехи и фон.
По эл. сети гуляет бог знает что ... Радиолюбители - "связисты" могут вам подтвердит агромный эфект такой схемы ...
Я как-то предлагал этот вариант AZG ... он не ответил ..
Может кто пробовал?. Это уже давно проверенный факт и не требуется даже его доказывать ... Свою примочку еще не собрал. Обязательно отпишусь как доделаю.
-
Если мы имеем мощную помеху между проводами питающей Сети, то замкнув её (помеху) у трансформатора через конденсатор, мы получим внутри нашего прибора достаточно эффективный контур с током помехи, будет замечательная наводка на наши чувствительные хай-гейн цепи. Может лучше такой конденсатор поставить прямо в распределительном щите, на вводе в квартиру? ;D
-
В старых схемах часто встречалось: параллельно первичной обмотке два последовательно включенных конденсатора с заземленной средней точкой, заявлялось именно как защита от сетевых помех
-
Только если у тебя сетевой провод (и розетка) без заземления на корпусе будет сидеть половина сети.
-
g....
Ну а что бывалые насчет дросселей скажут?
Конденсатор и дроссели проверены жизнью ...
Даже не смешно ....
Сетевая проводка (от розетки к щитку) имеет однако сопротивление ... подумайте
Эти вещи не мной придуманы.
В цыфровых платах конденсаторы такого назначения ставят около микросхемы (как можно ближе) ....
Посмейся над этим, Den.
-
Сетевая проводка (от розетки к щитку) имеет однако сопротивление ...
а также ёмкость и индуктивность... однако.
-
ИМХО, нормальный аппарат не должен грязь из сети чувствовать. Два кондёра на шасси - старый способ уменьшения фона, но лучше обходиться без этого. Вполне достаточно экрана на корпус между первичкой и вторичками, и правильно разведённой земли.
-
Ну, а если рядом комп или еще что, не помешает.
Возможно и достаточно ... ну а для надежности можно и дроссели поставить. Особенно при проблематичной конструкции и при использовании печатных плат.
Дроссели можно из старого БП выдрать ... и все дела.
Соберу свою примочку обязательно поэкспериментирую.
-
Ну а что бывалые насчет дросселей скажут?
что то мне подсказывает, что тут путают назначение фильтров из этих дросселей и конденсаторов.
такие фильтры действтельно часто стоят на входе блока питания у компьютеров и прочей техники с импульсными блоками питания. только вот назначение их прямо противоположное тому, что предлагает автор - они не защищают прибор от помех сети, а защищают сеть, от импульсных помех прибора.
что касается конденсаторов по питанию микросхем, которые стоят вплотную к корпусу, то тут так же целью установки является не фильтрация помех по питанию, а, в первую очередь, снижение внутреннего сопротивления питающей линии для этой микросхемы, чтобы обеспечить ей необходимые импульсы потребляемого тока при высоких скоростях переключения выходов.
-
ну а для надежности можно и дроссели поставить. Особенно при проблематичной конструкции и при использовании печатных плат.
а чем так ухудшается конструкция при использовании печатных плат?
может, как тут уже много раз говорили, научиться их правильно трассировать для начала? ;-)
-
Добрый вечер, коллеги!
Вставлю свою ИМХУ в эту беседу.
Уже не первый год применяю схему фильтра, которую я подсмотрел у господина В. Шушурина (Lamm Audio)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F02%2F29%2F291eff1676f8e60a55f0393ad6af8aa1.jpg&hash=dd7c2a1c47ae5879abd2515642dc54116cdce545) (http://keep4u.ru/full/2009/12/02/291eff1676f8e60a55f0393ad6af8aa1/jpg)
Результатом более чем доволен...
Плюс - данная схема не позволяет возникнуть подмагничивания трансформатора и не допускает насыщение.
-
Плюс - данная схема не позволяет возникнуть подмагничивания трансформатора и не допускает насыщение.
:)
Эта схема в-основном, для защиты от постоянки.
-
а вот и мной упомянутый кондер параллельно входной обмотке, который еще в старых магнитофонах и усилителях использовался .... не для импульсных блоков питания которых тада и впомине не было.
А терь насчет кондера у микросхемы цыфровой.
Он, как упомянул аппонент, обеспечивает устойчивую работу последней. Ура ... так и лампы тоже нуждаются в устойчивой (без помех со стороны питания) работе. Хотя, впрочем, последнее я упомянул специально для Denn-a по поводу размещения кондера в шкафу распределительном ....
-
Плюс - данная схема не позволяет возникнуть подмагничивания трансформатора и не допускает насыщение.
:)
Эта схема в-основном, для защиты от постоянки.
И это тоже, но главное - убивает высокочастотные помехи.
-
Ну хоть один единомышленик появился ... благодарю...
Хочу добавить ...
Я своими ушами слышал ... эффект от кондера и дросселей супер ... И никто меня голыми размышлениями не убедит.
Каждый конечно сам решит ... Делать ему так или иначе ...
Всем удачи ... Думаю достаточно по этой теме.
Просто хотел поделится, а после сборки своей примочки обязательно отпишусь .. Уже скоро.
-
Для Денна
Видимо я стар уже.... СНР75В изучал ... Спектрум собирал .... Ну тебе видимо не довелось ... Не горюй, еще наберешся опыта. Удачи.
-
Кондёр параллельно первой обмотке популярное средство - шунтирует ВЧ помеху из сети. По поводу использования в старой аппаратуре - в современной тоже нередко встречается. Например в схемах у АЗГ.
Не понимаю что вызвало такое веслье у Денна, этот контур достаточно далёк от чувствительных цепей.
-
Конденсатор возле цифровых микросхем ставится не только для устойчивости к помехам, но и для обеспечения энергией микросхему при формировании фронта импульса. Иногда простых конденсаторов недостаточно(по причине высокой индуктивности последних) и в высокочастотной цифровой технике при фронтах 0.1-0.5нс обязательно наличие "планарного" конденсатора образованного внутренними слоями многослойной печатной платы(он имеет очень низкую индуктивность за счет большой площади).
-
Высокочастотная помеха может тянуть за собой фон (модуляция) ...
Так что надо ее обязательно убирать.
-
Часто в усилителях ставят конденсатор параллельно первичной обмотке трансформатора. Да и фильтр аналогичный компьютерным БП желателен, даже без конденсаторов на корпус, т.к. подавит синфазную помеху.
-
Не понимаю что вызвало такое веслье у Денна, этот контур достаточно далёк от чувствительных цепей.
Веселье вызвала собственная шутка по поводу засовывания конденсатора в щиток, если кто не понял.
А дополнительную защиту от ВЧ-помех достаточно сделать на этапе фильтрации анодки. Основной барьер для паразитных ВЧ - это сам НЧ-трансформатор БП.
Для чего применяли два конденсатора от сетевых проводов перед трансформатором, со средней точкой об землю - почитайте в литературе, это не секрет.
Уже не первый год применяю схему фильтра, которую я подсмотрел у господина В. Шушурина (Lamm Audio)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F02%2F29%2F291eff1676f8e60a55f0393ad6af8aa1.jpg&hash=dd7c2a1c47ae5879abd2515642dc54116cdce545) (http://keep4u.ru/full/2009/12/02/291eff1676f8e60a55f0393ad6af8aa1/jpg)
Результатом более чем доволен...
Каков физический смысл этой схемотехники? Имхо, она зачем-то ограничивает ток по постоянке и прозрачна по ВЧ-переменке (исключая параллельные питанию ёмкости, естетственно). Для чего используется закороченный диодный мост и почему его нельзя было заменить встречно-параллельным включением двух диодов?
-
Кажется приходим, как говорил Горбачев, к конценсусу....
R C фильтр тем лучше фильтрует высокую составляющую, чем больше R .... А Denn?
-
Посмотрите, пожалуйста, нормально ли это иметь в сети такой кривой синус? Пробовал кондеры на входе в различных вариациях - ничего не помогает, уже незнаю, что делать. :'( Экранная обмотка ТС-180 (с домотанной вторичкой) на земле.
Собрал усилитель с мостовым выпрямителем, а там коэффициент 1.25 вместо 1.4 и нехватает анодки.
Вот картинки:
http://keep4u.ru/imgs/b/2010/01/04/86/86c9df23d4635df508ce5ab1a978be15.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2010/01/04/06/06e932cf5c9c12e37e8f712c3842e936.jpg
Если софтовым фильтром убрать всю эту срань выше 50 Гц, получается идеальный синус... :'(