Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: KarTmen от Декабря 28, 2009, 06:38:59 am
-
Уважаемые форумчане,собрал я вот этот преамп http://www.onlinedisk.ru/image/305789/3499693eb736864845aa.jpg
У меня возникла следующая проблема.Преамп не работает.Когда начал разбераться то обнаружил что после 3-го каскада усиление сигнала падает на нет,то есть на сетке 4-го каскада его практически нет.Грешил на разделительный конденсатор но после замены ничего не изменилось,менял лампу и всё по прежнему.
Я абсолютный новичёк в ламповых делах,может я чего не понимаю,подскажите пожалуйста что нибудь,наставьте на путь истиный.Заранее благодарен.
-
резистор утечки проверьте может там вместо 330к 1к:) у меня так было!или еще глупые ошибки наподобе анодного резистора 100ом...
-
Спасибо за совет.Проверил всё верно 330к и 100к.
-
ищи неисправность и глупые ошибки в 3м каскаде
-
Нашёл причину исправил.Теперь вместо звука слышно только хрипение,это я насколько понял земля?
-
знакомо все это) проверяй катодныйе резисторы! и значит раз впаял 100к значит гдето или в катоде или или еще где так что нужно найти)) проверяй детали, если свист то земля если гуд то тозже или питание или земля а если звука нет то режимы не верны ищи проблеммы! пс попробуй послушать до 3 косячного каскада тоесь изнего выход на комбик сделай послушай если звук номрмальный то ищи косяки в последних каскадах ну и наоборот соответственнно
-
Да у меня сейчас гул и свист и сигнала нет.Ещё интересует как сделать умножитель напряжения,а то у меня после выпрямления всего 240 в.
-
240 вольт это не 140 нормально... если еще и лампы 6н2п то эот даже лучше! до 3 каскада слушать пробовал? от уровня гейна свист зависит? и еще надо бы фотографии монтажа и звук свиста
-
Значит нечего страшного?Я думал надо чётко как в схеме 350 в.Фото и семплы будут если поможет.
-
350 для наших ламп многоватто ЗЗззЗудт.. насчет фоток поверь поможет)
-
ОК.Сначало попробую после 3го каскада послушать.Если сегодня не разберусь завтра фото выложу.
-
походу там фонить будет) земля интерисует как разведена.. ну ждем завтра! 8-)
-
Попробовал послушать после 3го каскада,сигнала вобще нет.Гул связан с ручкой Gain,когда убераеш ручку до нуля,гул проподает.Когда бьёш по струнам слышен очень слабый пердёж.
-
лампа заперта гдето... и петля возможно.. давй фотограяии:)
-
послушай после первого каскада потом после второго найди в каком запор
-
ОК.Но вряд ли ктото разберёт
-
да не важно) видно петлю за келометр)
-
Только сильно за монтаж не ругайте.Это пока макетhttp://www.onlinedisk.ru/image/306130/IMG0741.jpg
-
Вот ещё http://www.onlinedisk.ru/image/306133/IMG0744.jpg
-
ну вот и проблемма) километровые провода неизвестного доисторического проихсождения, потом неправильная земля(я уверен хотя найти не могу ее) нужно тебе плату хорошую сдетоь с нормальной разводкой земли и провода раскошелтся
-
Если слушать после первого каскада напруги должно хватить чтоб мощьник раскачать?Может поэтому и не слышно?
-
Так я хз как правельно разводить,еслиб только помог кто.
-
в факе пр землю написано же:) вообще обычно с чего попроще начинают... так мощник тоже ламповый??? возможно в нем дело слашай на вход усилк обычного 100%рабочего через кондер вольт на 400 0.022мкФ гдето 1 каскад будет чистый звук тогда надо было фендер твин собрать!
-
Так я хз как правельно разводить,еслиб только помог кто.
Читай про разводку земли тут: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1131529057/1#1
-
Так я перед тем как собирать прочитал раз 10,вроде правильно сделал,а на деле вон как вылезло.Вот и боюсь за плату браться потом не исправиш.
-
сокращу все что написано в факе, так сказать вкратце. все сигнальные порвода желательно экранированным проводом тоесь провода от анодов к сеткам к тб к гейну и тп. все общие точки(в идеале) соеденить проводами одинаковой длинны в одной точке и от нее кинуть провод на шасси очень аккуратно надо быть с тб! там можно натворть гору петель, если крышки поцев заземлены то тогда нужно их от шасси изолировать!входные гнезда нужно пластмассовые! на накалы нужно 2 резистора по 100ом и их на землю или же на них вольт 50 анодки через эту среднюю точку(второй способ забудь!!!!:) иначе натвориш бед!) ну а все остальное не очень страшно... на всякий случай перечитай фак
-
вот примерно так должно это выглядить !
http://p.spaces.ru/ppp/8581743738861673/0/4251671/spaces_ru_4251671.jpg
ТАМ ВСЕ ЗЕМЛИ ПОКАЗАНЫ
-
Ну в общих чертах понятно.
-
Распаял как на фото,пропал свист,появился звук но почемуто тихий,да и гейна маловато.На форуме писали что этот преамп самое злое что когда либо слышали.Может на аноды всё таки 350в надо?
-
это не самое злое))) нет не в напруге чесслово)) ищи косяки в номиналах гейн и пр.. туут помоч не могу ни чем
-
Спасибо за советы.Чуть позже семплы запишу,там может ещё кто нинудь советом поможет.
-
сокращу все что написано в факе...
меньшие токи должны течь к большим токам. через экранирующие оплетки не должны протекать токи.
ещё есть теория что электролиты стоит ставить на пути следования токов, а не в стороне, но это уже из другой серии.
-
Причина скорей всего в старых советских потенциометрах..... от них может и трещать и фонить и уровень ослабляться. Выкидывайте из схемы и смотрите, либо меняйте на новые 8-)
-
Вот семпл http://www.onlinedisk.ru/file/306728/
Как я уже говорил звук очень тихий и вместо диста овердрайв.
-
У меня комп такой формат отказывается читать!чем писал???? сожми в мр3 + не у всех безлимит 4.5мб немало чтоб послушать шум
-
ОК.Это не шум а звук,писал конденсаторным миком с кабинета,формат wave(хотел передать так как есть)
-
Вот в mp3 http://www.onlinedisk.ru/file/306794/
-
оконечник ламповый??
-
Не через микшер на 300ват на всю ручки выкрутил и получилось вот это
-
косяки монтажа 100%.. ищи тцт помоч я не могу) тут нужно внимательно искаь сопли..как говорили выше возможно резисторы ослабляют сигнал.. и провода нормальные надо!
-
Хорошо.А вобще кто нибудь пробовал собирать такой преамп,очень интересно послушать как он должен звучать.
-
глядя на схему сразу думается о ректифаере или о сло ректотвин или о бульдозере имхо все это одно ... причем не очень то хорошее(( мыльноват он лучше собирать чтото в стиле енгл или богнер шарп... но это ИМХО есть много поклонников сло.. опять таки нужно смотреть для каких целей испозьзовать его:) что играть то?
-
Вобщем спасибо за ответы,всё демонтировал буду заново соберать.Venom ты получается один мне помогал,так что спасибо.Преамп собираю так как хочу чего нибудь по злее своего ерасова,эт мне для студийной работы,ну и на репах так чтоб погонять.Насчёт ректы согласен,есть в ней мыло,режим модерн мне не очень нравится,какойто он транзюковый.
-
собери богнер! роще и лучше! если чтото более сложное то 5150! у тебя какой ерасов? если богарт то богнер не делай!)))))))там он ин так есть, тогда как вариант енгл 625!!(не путать с 530)
-
У меня gta 30,но его модели.Как оригинал звучит не знаю но мой мод мне очень нравится.А схема у тебя 625 енгла есть?
-
Распаял его с новыми многожильными проводами.Вроде всё как в прошлый раз сделал,а земля опять загудела,ничё не могу понять,ещё интересует по подробней как накал заземлить.У меня накал идёт переменкой,тупо 2 провода скруил и от транса к лампам.
-
делай как на картинке, 2 резюка по 100 Ом
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F30%2F95%2F95e58e6b632df13eb744071ce3101e20.jpg&hash=90533e9eb5d4b398fd2d8af4b8fdf90bd496aaf6) (http://keep4u.ru/full/2009/12/30/95e58e6b632df13eb744071ce3101e20/jpg)
-
ЕНГЛ ЕСТЬ,ой но половина элементов номиналы отсутствуют, так сказать на подбор.
У меня gta 30,но его модели.Как оригинал звучит не знаю но мой мод мне очень нравится
несоваем понял, богарт у тебя или гта 30 и что за мод:)
п.с резисторы на накал 100ом!(не заметил приписку!!!)
-
Не знаю я в нём не копался,прошлый хозяин ничего по этому поводу не знает
-
Ну так как модель полностью называется:)
http://yerasov.ru/images/big/combo_boggart.jpg
вот такой???? гта30 нет такой модели просто... есть гта40 или гта15 :-/
-
Ща нет а раньше были,он у меня 2006 года выпуска,кантора в которой его модели называется U-Sound
-
http://www.musicforums.ru/combo_arc/view.php?bn=mfor_comboarc&key=1180616834&replies=26
вот он
-
хм... я в 2006 году еще просто не занималсяя этим:) ну наверно тогда собери Енгл530 он расжеван потомучто:) Но мне просто сам по себе богнер шарп нравитя.. я не знаю что у этого в преде, поэтому как бы не получилось богнер в богнер! :o
-
Блин намучался я с этой землёй сегодня,как я уже только не пробовал её поять всё равно этот свист.Может это и не земля вовсе?Свист похож на микрофонный эфект,аж уши режет.Зато теперь усиление хорошее.Когда ручку Gane чуть чуть выкрутиш слышно чистый звук,стоит чуток сильней по струнам ударить начинает свистеть.Чё делать не знаю,бросать тоже жалко.
-
может гитара?? если не т то 100% земля... потомучто по питалову или 100Гц или 50гц что есть гул...фото в студию!
-
Нет это точно не гитара.А так всё работает тб работают как надо.Петель я там хоть убей не вижу.
-
Может мне печатку свою выложить,а там кто нибудь в паинте нарисует что куда
-
давай:)
-
Вот расчертил для вашего удобства,остались только твои финальные штрихи))))))))
http://www.onlinedisk.ru/image/307987/Графика1.gif
-
Свист это не земляные петли.
Вот в этой теме (http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1247002649) уважаемый MARcus давал общие рекомендации по разводке плат. Рекомендую взять на вооружение, если следовать этим советам, всё работает как надо :)
-
Да действительно, у меня такая же прблема.
-
если чесно никогда не сталкивался с проблеммой такой! вот вчера вечером собрал жсм... плату рисовал как понравилось собрал с плохим трансом, даже намека нет на фон свист :-X :-?
-
Свистят обычно хайгейновые аппараты. Думаю, надо сильно постараться, чтобы засвистел jcm800 :)
-
@serg.rt ну так то да, но просто до этого собирал сло на также разведенной как попало плате) проблем не возникло, а тутналицо клон СЛРТ.
-
Вроде бы это не слоректо, а нечто по мотивам VHT... Хотя... то же самое, вид сбоку :)
Автору темы: попробуй подвигать провода, может удастся определить, в каком месте появляется свист.
-
Да вот и я о том же...
-
Кстати когда двигаеш провода свист меняется.А что если попробовать все резисторы которые идут на сетки напаять прям на ушко панелек.Как думаете даст это что нибудь или не стоит заморачиваться?
-
о ну ето наводка:) да нужно минимальной длинны провода! вообще попробуй если есть опыт распаяй на панельках
-
С Новым Годом!
Напругу хоть мерил где-нибудь?
Поправьте, если я ошибаюсь, но неделю какой-то хернёй про землю паритесь.
Я вообще фигею с местных спецов. "Лампа заперта где-то.."
Смещение мерить даже и не стоит, падение на резисторе анодном какое - пофиг.
Дык объясни человеку почему она заперта.
http://istok2.com/data/561/
"240 и 350 разницы нет"
Прямую нарисуй с 240В до 2,4mA
И с 350В до 3,5.
И какое смещение будет с 10к в катоде?
-
ну насколько понял критика чисто в мой адрес:) ну откуда в людях зло... никому кроме меня это больно ненужно было, раз есть какието рекомендации милости прошу) насчет напруги я не писал что разници нет, я имел ввиду что на 350 лампа ЗЗЗЗЗзззззудит! и ненадо по этому поводу спорить, точно не помню в какой ветке но это все 100 раз обговорено. 6н2п не любят высокое анодное. И ненадо мне задачек задавать ;D раз есть мысль то нечего тянуть выкладывайте)) и про то что она зперта я писал не в этом контексте, имелось ввиду что гдето сбит режим, иззаошибок в номиналах, прежде чем критиковать нужно внимательно читать! Вообще у нас тут не принято злорадтвовать над другими участниками форума, мы цивилизованные люди и критикуем конструктивно и мягко ::) а если хотите показатся умным то нужно отвечать в тех ветках где нужно! Я в основном практик, и с теорией не очень то и знаком, что впринципе не мешает давать общие советы!
П.С. я просто не удержался... Сорри,если что то сказал нетак поправьте, люди будьте добрее(меня тоже касается) ;D
-
Практика это хорошо.
Но, всё же, советую прочитать хотябы это:
http://musicangel.ru/mess138.htm
А будет время на каникулах
http://nehudlit.ru/books/detail7364.html
Хотя бы со 106й по 135ю страницу.
Картинки там прикольные ;)
-
спасибо за "Жестокую" оценку)) насчет картинок улыбнуло! ;D ну раз новый год то буду добрее как обещаЛ:) за литературу спасибо обязательно почитаю) в моем возрасте читать это какраз полезно(если что мне еще 16). Ну всех с новым годом! 8-)
-
Что касается автора топика - перефразирую
"мне видится, что без изменения номиналов некоторых элементов, при понижении питания на 1/3, эта схема может не работать так как она задумывалась. И тут есть 2 пути - простой (поднять напряжение) или интересный (пересчитать номиналы). И пусть меня поправят, если я ошибаюсь."
...
А я старый зануда (мне 32 ;)
Веном, не серчай ;)
Я, вообще, недавно паянием занялся, и мне очень быстро надоело обезъянничать чужие схемы.
А без понимание основ двигаться дальше не получается.
Проблемы со схемой, вообще-то, не у тебя, и твой список удачно собранной аппаратуры даже внушителен ;)
Но если научишься немного разбираться в любимом деле, то оно станет еще более интересным.
Извини если что ;)
Вот такая икебана. (это не матное слово ;)))это "петрушка" по-японски ;)
-
С чего вы взяли что у меня где то лампа заперта?Звук у меня есть,еденственая проблема это свист,и то насколько я понял это из за длины проводов.Сейчас всё укорачиваю по максимуму,экранирую.Что получиться будет видно.Насчёт копирования я не согласен,если бы маршал в своё время не попытался скопировать басмен не было бы легендарного плекси и как следствие фирмы маршал.Так что и в копировании есть свои плюсы.
-
К слову у меня гта40. Полностью перебрал начинку, вкрутил две лампы и имею слоректо внутри..мыла у ректы не слышу, хоть убейте.. ну да ладно.
Свист - если возбуд - опознаётся блужданием с гитарой вокруг аппарата, аккуратным (и не говорите потом, что вы не знали что там 300В) перемещением проводов друг относительно друга, кручением всех поцов варварскими методами и дёрганьем за подозрительно припаянные проводки.
Хм... у меня недавно был свист когда я забыл что-то заземлить ::)
Веному респект за участие и возраст.
-
Кстати да Venom,для 16 лет ты зжош дай бог.А у меня тут назрел вопрос.На катоде в последнем каскаде должен ли падать сигнал?Свист я наконец победил,первые 3 каскада точно работают правильно.Я замерял цешкой сигнал на входе 0.08В,а на сетке 4го каскада 38В.Мерял после конденсатора на 470пФ а последнем каскаде,там у меня гуляет напряжение около 36В при подаче сигнала падает до 15В.
-
Последний пот(Master) почему то не пропускает звук :(пробовал менять то же самое,страные вещи какие то творятся.А так слушал все каскады звук есть,усиление нормальное(правда последние 2 свистят).Но гейна всё равно маловато,походу всётаки придётся поднимать анодное напряжение.
-
собери просто енгл)) помоему всетаки у тебя монтаж мозги канифолит.. у меня ректа щас от 210 в работает) щастье! гейна море...
-
Он у меня сейчас вот так звучит http://www.onlinedisk.ru/file/310641/
-
Наконец сделал :D всё работает нормально.Теперь подскажите из за чего гейна может не хватать?Звучит прикольно,но звук класический,не совсем то что я ожидал.И так к слову:У кого есть схема шарпа?Нашёл только одну ужасно отрисованую.
-
я тоже ненашел стардатртный шарп... Хочу чтонибудь интересное собрать, а нечего:(( люди посоветуйте))))а семпл рабоче аппарата в студию:) в верхнем семпле звук не правильный:(
-
Так и щас так же звучит,просто не свистит.Зву как говорил ранее класика.
-
Я ж говорю гейна нет