Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: roofless от Января 05, 2010, 05:14:46 pm

Название: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: roofless от Января 05, 2010, 05:14:46 pm
Всем привет,
Всегда делал дист/драйв эффекты на обычных радиозапчастях.

Но появилась возможность сделать педаль на SMD деталях.
Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста, насколько будет звук хуже/лучше в сравнении с обычными выводными деталями. Почему?
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: Moonlight от Января 05, 2010, 05:29:23 pm
ИМХО разницы почти не будет. Активные элементы есть одинаковые и в смд и выводные, резисторы смдшные ничем не хуже. Тут будет влияние на звук только от конденсаторов, и то незначительное.
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: roofless от Января 05, 2010, 05:41:08 pm
Спасибо за ответ!
Это радует :)
а смд кондесаторы тоже делятся на плохие и хорошие для звука?
какие лучше использовать?
Название: Re: Дисторшн из SMD деталей
Отправлено: roofless от Января 05, 2010, 06:52:33 pm
еще вопрос, есть ли литература по смд? где можно ее взять, если есть
Название: Re: Дисторшн из SMD деталей
Отправлено: dmage от Января 05, 2010, 06:56:43 pm
Цитировать
еще вопрос, есть ли литература по смд? где можно ее взять, если есть
а что такое литература про смд ?
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: roofless от Января 05, 2010, 07:10:42 pm
думаю, что это справочники или что то подобное.
как сравнивать конденсаторы например, как найти точные аналоги?
ну например я ноль в смд. и литература с описанием и сравнительными таблица НАВЕРНОЕ должны существовать.
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: GreenAlex от Января 05, 2010, 07:11:10 pm
Касательно "литературы", пожалуй только формат корпусов компонентов можно назвать, на которые потом посмотришь размеры. Для резисторов это так называемые 1206 (0,25 Вт), 0805 (0,125 Вт) 0603 (0б0625 Вт), хотя последние руками паять уже сложно. Размеры конденсаторов те же, хотя в 1206 это уже большие довольно ёмкости делают, единицы мкФ. А так - какая тут литература? Теория от типа корпуса не зависит ) Ну транзисторы - чаще всего SOT23 тебя должен заинтересовать корпус наверное.
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: Fatal от Января 05, 2010, 07:11:57 pm
разница есть,разница в звуке и разница суровая. >:(
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: GreenAlex от Января 05, 2010, 07:13:32 pm
Я предполагаю разница разве что связанная с применением керамических конденсаторов.
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: roofless от Января 05, 2010, 07:19:29 pm
ага, то есть в смд керамика используется?
не хотелось бы в звук керамику. отвык от нее
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: dmage от Января 05, 2010, 07:21:55 pm
в смд есть в принципе все...
надо токо решить вопрос а зачем?
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: roofless от Января 05, 2010, 07:27:48 pm
появилась возможность сделать премоч на смд компонентах. кроме этого сделать на одной плате еще и спикерсим и ревер. и все это в один корпус.
в инете инфы по смд практическ нет. что купить на запчасти - хз.
в общем вот начал вопрошать у знающих комрадов :)
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: roofless от Января 05, 2010, 07:38:51 pm
судя по продаже комплектующих - танталовые конденсаторы - это самое лучшее в смд.
как они в звуке? я тантал никогда не использовал.
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: GreenAlex от Января 05, 2010, 07:42:03 pm
Так это - если есть где купить или достать, то несомненный плюс имеется - не сверлить отверстия в плате.
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: roofless от Января 05, 2010, 07:56:18 pm
отверстия в плате - не проблема.
звук не потерять - главная задача.

еще вопрос - смд и дип8 самый элементарный оу ТЛ072 будут по звуку отличаться?
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: dmage от Января 05, 2010, 08:01:34 pm
корпус не влияет на кристал
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: GreenAlex от Января 05, 2010, 08:02:21 pm
Нет - если это микросхемы одного производителя. Потому что кристалл внутри один и тот же. Предположу что нарезается из одной пластины на одной линии. Вот от разных производителей ТЛ могут отличаться по причине разной схемотехники кристалла (даже не смотря на одинаковое название), думаю работа в ограничении по питанию может как-раз выявить эту тонкость в звуке. В других же случаях, разве что параметрами менее важными, типа гейна без ООС, запаса по фазе и т.п.
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: roofless от Января 05, 2010, 08:16:31 pm
ага, огромное спасибо!
уже немного проясняется ситуация.
то есть осталось только выяснить по конденсаторам.

вопрос открыт - насколько смд танталовые конденсаторы приемлемы в звуке.
или что можно еще мсд использовать кроме тантала?
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: roofless от Января 05, 2010, 08:18:24 pm
за опечатки прошу прощения - ибо праздники :)
а вот и более менее справочная инфа по смд
http://kazus.ru/guide/smd/
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: GreenAlex от Января 05, 2010, 08:32:18 pm
Танталовые конденсаторы СМД - это так сказать апгрейд электролитических СМД конденсаторов (тоже широко распространены). Эти не имеют витой фольговой структуры и жидкого заполнения, а сделаны из спечённого вещества. Первое уменьшает паразитную индуктивность (которая огромна у электролитов из-за конструкции) второе - улучшает долговременную стабильность параметров (электролиты просто "сохнут" и параметры меняются). Сопротивление утечки й танталов тоже очень велико (эта проблема очень выплывает в высокоимпедансных проходных цепях, например, неузнаваемя "ведёт" режим следующего каскада) абсорбция заряда у танталов тоже большая. Значительно больше чем у керамики - это влияет на искажение формы импульсного сигнала, каковым является ограниченный (да и чистый, кстати не намного меньше) сигнал гитары. Ну и в завершение, насколько помню, не сталкивался с танталами малой ёмкости, типа нанофарад, к примеру. В низковольтных приложениях и низкоимпедансных эффекты конденсаторов не так выражены. Ну в проходы можно поискать плёночные СМД. У Вимы есть, например. Хотя параметры по сравнению с выводным фольговым полипропиленом хуже.
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: dmage от Января 05, 2010, 08:39:02 pm
думаю что можно уменьшить размеры за счет смд а элементы типа кондеров поставить нормальные выводные.
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: roofless от Января 05, 2010, 09:05:42 pm
GreenAlex - благодарю, все очень доходчиво!

dmage - да, судя по всему кондеры придется лепить обычные. а это усложняет задачу
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: KMG от Января 05, 2010, 09:07:30 pm
Именно так и сделано в АМТ LA серии http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=1023
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: KDA от Января 05, 2010, 09:17:51 pm
Собственно проблеммы не вижу. Можно смело делать полностью на СМД компонентах, в т.ч. и конденсаторах. Если стоит задача миниатюризировать девайс - полный вперед.
Название: Re: Дисроршн из SMD деталей
Отправлено: KMG от Января 05, 2010, 09:29:25 pm
Просто смд пленка большой дефицит, теоретически она конечно существует, но...