Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: smex03 от Января 17, 2010, 09:03:35 pm
-
Здравствуйте камрады!=) Все таки время пришло и решил попробовать переделать трансляционный усилок ТУ-100 бу 4.2 (На лампах 6Р3С). Если кто-то уже занимался, может что подскажете по конструктиву? или тыкнет ссылкой интересной- буду оч. презнателен =)
Перед собой поставил задачу
1. Переделать под гитарную голову (лампы 6L6)
2. Изготовить каб под 2х12" или 4х12"- незнаю еще- не определился3. Подойдут ли трансы с этого усила для этого?
4. Еще интересует годяться ли для гитарного звука лампы 6р3с?
Р.S друзья подсказали что где-то уже обсуждался усил- пока прочесал "Самые популярные"нашёл только это:http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1138018496/0
перешёл на "Гитарные усил и примочки".Ищем =)
З.Ы. Фоты этого чуда прилагаем =)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs005.radikal.ru%2Fi210%2F1001%2F85%2F4c8d62c6f5b4t.jpg&hash=69b675ee2056835bd022366f4f8f0a4804ce995d) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1001/85/4c8d62c6f5b4.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs006.radikal.ru%2Fi215%2F1001%2F18%2F880ae14f210dt.jpg&hash=ce4052cc4ce586c71b3d3532f258aa9cfe58f02a) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1001/18/880ae14f210d.jpg.html)
Добавлено: Нашёлся техпаспорт к нему со схемой и т.д :D
http://www.dmitriks.narod.ru/books/books.html#TU100
-
У самого такой же стоит. Всё думаю что с ним делать. На гитарплеере был топик про сабж, но ничего лучшего чем "отключить пред и юзать оконечник" - не нашёл.
-
6п3с - если не севшие, хорошие лампы. Аналог (ну да, не полный, но тем не менее!) 6L6.
-
Я с этим гробом немного возился - тут отчет: http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=112161.msg2037531#msg2037531
-
Парни спасибо за ссылку! и инфо =)
А вот еще один отчет переделки: http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=110205.0
P.S. sergeyguitar Присоеденяйся- будем вместе переделывать =)
-
Парни спасибо за ссылку! и инфо =)
А вот еще один отчет переделки: http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=110205.0
P.S. sergeyguitar Присоеденяйся- будем вместе переделывать =)
В этой теме донор скорее всего не ТУ100 4.2
-
dks
Ага, а ты в конце-концов к чему пришёл-то? Выкинул его куда подальше?...=)
Я вот задаюсь вопросом- мутить что-то на 6р3с или не стоит и ломать голову, а срузу взять трансы и переделывать под лампы 6L6? :D
-
6п3с - если не севшие, хорошие лампы. Аналог (ну да, не полный, но тем не менее!) 6L6.
Там не 6п3с стоят, а 6Р3С - сдвоенные триоды, отзывы о которых совсем не похвальные
-
dks
Ага, а ты в конце-концов к чему пришёл-то? Выкинул его куда подальше?...=)
Я вот задаюсь вопросом- мутить что-то на 6р3с или не стоит и ломать голову, а срузу взять трансы и переделывать под лампы 6L6? :D
Конструктив там ужасен, лампы тоже, убрал его куда подальше, ибо свяываться с ним можно только от безыхсходности, впрочем в теме на гитарплеере все отписал уже.
-
6п3с - если не севшие, хорошие лампы. Аналог (ну да, не полный, но тем не менее!) 6L6.
Там не 6п3с стоят, а 6Р3С - сдвоенные триоды, отзывы о которых совсем не похвальные
:) 6Р3С - сдвоенные тетроды с общим катодом.
-
Единственное их преимущество - очень красиво светят в темноте
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F3500%2Fkdolotov.0%2F0_33298_628943a2_L.jpg&hash=ab1a5e25f5041de38196a79b93f5514300551bb6) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/209560/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/209560/)
-
dks
Жесть =) наверное и картошку жарить мона =))
Знач так, нашёл кучу тем про трансляционники- и множество вопросов отпали сами по себе.
Следующий вопрос появился такой: =)
Какая подойдет гитар.схема для оконечника на 6L6 с трансами от усила ТУ-100? (Хочу им качать 4х12") :D
-
теоретически подойдет 6х6L6 на нагрузку 16 ом (как то работать будет), но лучше все-таки транс померять.
-
6п3с - если не севшие, хорошие лампы. Аналог (ну да, не полный, но тем не менее!) 6L6.
Там не 6п3с стоят, а 6Р3С - сдвоенные триоды, отзывы о которых совсем не похвальные
А чем они плохи 6Р3С? Все говорят, говорят... Звуком, надежностью? Чем?
Если их эксплуатировать в рекомендованных паспортных режимах, а не загонять в потолок (особенно по сеткам) то эти лампы нас переживут (дай Бог всем нам и ГТлабу здоровья на долгие лета)
Молотят у меня такие лампы в УО-4 без проблем. Правда после переделки, вернее нормальной настройки по режимам этого УО. И как бас усилитель использую и как гитарный с предваками на 6С1П
-
6п3с - если не севшие, хорошие лампы. Аналог (ну да, не полный, но тем не менее!) 6L6.
Там не 6п3с стоят, а 6Р3С - сдвоенные триоды, отзывы о которых совсем не похвальные
А чем они плохи 6Р3С? Все говорят, говорят... Звуком, надежностью? Чем?
Если их эксплуатировать в рекомендованных паспортных режимах, а не загонять в потолок (особенно по сеткам) то эти лампы нас переживут (дай Бог всем нам и ГТлабу здоровья на долгие лета)
Молотят у меня такие лампы в УО-4 без проблем. Правда после переделки, вернее нормальной настройки по режимам этого УО. И как бас усилитель использую и как гитарный с предваками на 6С1П
В ТУ100 4.2 анодное 480В где-то, 6P3C чтобы в тройку отобрать - ведро нужно, а стоят они не 5 коп. Кроме того я еще при социализме видел как эти лапмы в ТУ100 буквально плавятся на глазах, такой эффект ни у одной лампы выходной больше не встречал.
-
6п3с - если не севшие, хорошие лампы. Аналог (ну да, не полный, но тем не менее!) 6L6.
Там не 6п3с стоят, а 6Р3С - сдвоенные триоды, отзывы о которых совсем не похвальные
А чем они плохи 6Р3С? Все говорят, говорят... Звуком, надежностью? Чем?
Если их эксплуатировать в рекомендованных паспортных режимах, а не загонять в потолок (особенно по сеткам) то эти лампы нас переживут (дай Бог всем нам и ГТлабу здоровья на долгие лета)
Молотят у меня такие лампы в УО-4 без проблем. Правда после переделки, вернее нормальной настройки по режимам этого УО. И как бас усилитель использую и как гитарный с предваками на 6С1П
В ТУ100 4.2 анодное 480В где-то, 6P3C чтобы в тройку отобрать - ведро нужно, а стоят они не 5 коп. Кроме того я еще при социализме видел как эти лапмы в ТУ100 буквально плавятся на глазах, такой эффект ни у одной лампы выходной больше не встречал.
Ну так не только эти лампы плавятся. Я видел и как ГУ29 плавятся. Есть там конечно недостаток в конструктиве из-за которого лампа становится очень чуствительной к превышению напруги на 2-й сетке и влетает в необратимый режим. Я чуть уменьшил напруги на сетках и лампы молотят уже третий год
-
Так у нас ТУ100 несколько лет отпахал на репах, в свое время с довольно похмельным звуком. Просто когда я спаял к нему нормальный фазоинвертор и схему нормальную, выяснилось, что мой набор ламп в ней не работает - уходит в разнос. Поэтому затею с ним я забросил (он еще и тяжелый как не знаю что, а конструктив жутко неудобный). Нашел пару трансов нормальных под 6L6 и спаял очень быстро и очень внятный усилок на 50 вт без всяких танцев с бубном, чем и решил проблему с концертным аппаратом. Кому деваться некуда - можно и возиться, но недостатков больше, чем преимуществ на мой взгляд.
-
Так у нас ТУ100 несколько лет отпахал на репах, в свое время с довольно похмельным звуком. Просто когда я спаял к нему нормальный фазоинвертор и схему нормальную, выяснилось, что мой набор ламп в ней не работает - уходит в разнос. Поэтому затею с ним я забросил (он еще и тяжелый как не знаю что, а конструктив жутко неудобный). Нашел пару трансов нормальных под 6L6 и спаял очень быстро и очень внятный усилок на 50 вт без всяких танцев с бубном, чем и решил проблему с концертным аппаратом. Кому деваться некуда - можно и возиться, но недостатков больше, чем преимуществ на мой взгляд.
Согласен! Поэтому я ваще не заморачивался в этими усилами, а использую УО-4. Хотя они по схеме весьма похожи, но в последнем 4 лампочки. втыкал я их не подбирая, просто тупо втыкал которые поновей :o Одним словом переделок много с этим ТУ 100. Старые ТУшки лучше (на Г807)
-
теоретически подойдет 6х6L6 на нагрузку 16 ом (как то работать будет), но лучше все-таки транс померять.
Да я всё таки за большой мощьностью не гонюсь, и 100 ват мне ненужно =) 6х6L6 думаю- это уже перебор очень большой. На паре 6L6 можно 2-ку Винтажа 12 дюймовые раскачать или нет? Думаю 4х12" это все таки перебор ;) Мне для реп точки =) а то у друзей нервы здадут ;D меня вышвырнут с такой бандурой и звучищем ;D
р.s/ Выходной транс обмерять? Кстати есть в закромах 4-е штуки ТС-180 может их попробовать использовать? :)
-
Померял Силовой транс с ТУ-100.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs006.radikal.ru%2Fi215%2F1001%2F67%2F674abc9e73c8t.jpg&hash=17aeee99806d8bd3c9abf39063732b80de821e7d) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1001/67/674abc9e73c8.jpg.html)
С выходным вообще мрак- 10 выводов, но если нужно померяю что и как =)
-
Померял Силовой транс с ТУ-100.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs006.radikal.ru%2Fi215%2F1001%2F67%2F674abc9e73c8t.jpg&hash=17aeee99806d8bd3c9abf39063732b80de821e7d) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1001/67/674abc9e73c8.jpg.html)
С выходным вообще мрак- 10 выводов, но если нужно померяю что и как =)
А чё его мерить? В инете на него вся документация есть. Погугли. Даже вроде у меня в компе где-то валяется, посмотрю
-
Выходной транс надо обмерять, т.к. приведенка его неизвестна.
-
Так в схеме все режимы указаны, лампы известны, параметры их в любом справочнике есть. Данные транса тоже есть. Все рассчитывается. Смысл тупо мерить омическое сопротивление в чем?
http://www.onlinedisk.ru/file/324945/
В дежавю хреновато отсканировано, но всё вроде понятно
-
Смысла тупо мерять омическое сопротивление нет.
Если у Вас есть данные транса, то поделитесь пожалуйста. Иначе отпаять первичку и подать на отвод вторички (помеченный 30В) переменку 6,3В например от накала и померять напругу на первичке.
-
Вона оны все данные в вышеприведенном посте в ссылке. Пользуйтесь на здоровье ;)
-
Вона оны все данные в вышеприведенном посте в ссылке. Пользуйтесь на здоровье ;)
Пасиб конечно- но паспорт мы уже нашли ;)
(См. первый пост)
-
Выходной транс.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs60.radikal.ru%2Fi169%2F1001%2F87%2Fa5738e107df4t.jpg&hash=130a9ce16c099c1b7ae19a296235a1ec72349ef1) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1001/87/a5738e107df4.jpg.html)
Если я подам на 4 и 5 выводы(по схеме в паспорте позначены как выходы на 30в) 6В переменки -обмотка не сгорит? :) амперов 4-е у меня на БП по моемому если не больше.
-
Не сгорит. Ниче не сгорит. Если только 6 кВ не подашь :o
-
Я из этого усилка вытащил трансы и на новом шасси собрал себе на четырех 6П3С-е усилок по теме солдано.Там силовик выдает нужные напруги-497 вольт.Звучит клево.Не фонит,звук прозрачный.Но приведенка маленькая получилась.На аудиопортале узнал,сказали что приведенка 1.6к.А надо хотя бы 3.2к.И где-то на аудиопортале я вычитал,что Манаков как-то перекусывал выводы вторичек(они под номерами и доступны),и коммутировал их через тумблер последовательно или параллельно,добиваясь правильной работы выходника под лампы.Так же как-то расщепляли обмотку на 120в и подключали ее к первичке,добиваясь нормальной приведенки для ламп.Но схемы,что и как резать и куда что подключать нет-все на словах.Если это вычислить-проблема выходника отпала бы сама собой.А таких выходников еще много бродит по свету.Я так и не получил вразумительного ответа.Обычный ответ-перематывай.А ведь можно и не перематывать. :(
-
Это приведенка (1.6к) для скольки омного выхода указана была?
-
Сейчас смотрю на пожелтевший паспорт от уся.Снимаю сигнал с выводов 4 и 5.Там семь вторичек в параллель.Это 30 вольтовый выход,считается,что он на 16ом.И где-то там Манаков что-то резал и коммутировал.. :(
-
Да,чуть не забыл-они сказали,что 1.6к это для 8ом нагрузки.
-
dks
Померял. На 4 и 5 выводы дал 6.6в переменки.
На выводах первички выходного транса показало:
1 и 2 выводы - 49,5в
2 и 3 выводы -49,3в
1 и 3 выводы 99в :)
P.s. А по какой схеме на 6L6 себе делал оконечник для концертов- если не секрет? :) Я вот смотрю щас на схемку Кранкенштейна, посоветовали хорошие люди :) взять конец оттуда
-
Делай оконечник от JCM800 или от Меsa с презенсом, от Кранкенштейна не надо.
-
Делай оконечник от JCM800 или от Меsa с презенсом, от Кранкенштейна не надо.
А поподробней, если не сложно ::) Кранкенштейнт неадекват? Сори за ламерские вопросы- просто на мощьных лампах еще ничего не делал- хочу определиться с адекватной схемой мощника. По этому любая подсказка для меня оч. важна. :)
-
http://www.schematicheaven.com/boogieamps/boogie_dualrectifier.pdf
http://www.schematicheaven.com/marshallamps/jcm800_lead_50w_1987.pdf
-
http://www.schematicheaven.com/boogieamps/boogie_dualrectifier.pdf
http://www.schematicheaven.com/marshallamps/jcm800_lead_50w_1987.pdf
Спасибо! Пошёл изучать схемы :)
-
Делай по первой схеме-месу.А лучше найди мощник от солдано-СЛО100.Твой силовик дает 500В анодки-как у солдано.От этого и пляши.Купи 6п3с-е 4 штуки по 100р-для экспер.хватит.Все гитарные мощники похожи.
-
Для 4-х штук 6п3с-е приведенка будет маловата, а 500В для них многовато.
-
dks 500 не смертельно если 6п3с-е) а приведенка да маловата а в чем собсно проблема разобрать переделать вторичку и щастье) или как вариант сделать фазик на 6н1п(ток больше) и выход по 3 лампы в плече... имхо само то) аля ректа)
-
dks 500 не смертельно если 6п3с-е) а приведенка да маловата а в чем собсно проблема разобрать переделать вторичку и щастье) или как вариант сделать фазик на 6н1п(ток больше) и выход по 3 лампы в плече... имхо само то) аля ректа)
Не, транс перематывать не возьмусь-это точно ;) религия не позволяет :D Если серьезно- то не такой уже мастер я- еще до этого не дошёл :)
А по три лампы в плечё, блин парни а куда мне стоко звука девать то? :D Для меня это перебор ппц просто! Мне и 40...50Вт будет за глаза и за уши :D
-
Venom прав-совсем не смертельно.Чтоб запустить усь их вполне хватит(400р делов),а потом если что 6л6 поставить.Для них 500в-просто рай.А по поводу вторички-делать с ней,то что делал Манаков(писал об этом выше) или,как мне посоветовали на аудиопортале-два дина по 8ом последовательно,чтоб приведенки 3.2к получить на 16ом нагрузки.
-
dks 500 не смертельно если 6п3с-е) а приведенка да маловата а в чем собсно проблема разобрать переделать вторичку и щастье) или как вариант сделать фазик на 6н1п(ток больше) и выход по 3 лампы в плече... имхо само то) аля ректа)
Не, транс перематывать не возьмусь-это точно ;) религия не позволяет :D Если серьезно- то не такой уже мастер я- еще до этого не дошёл :)
А по три лампы в плечё, блин парни а куда мне стоко звука девать то? :D Для меня это перебор ппц просто! Мне и 40...50Вт будет за глаза и за уши :D
Мой совет-собирай усь из этих двух трансов.Как сделал я.Все работает,ничего не фонит,нормальный ламповый звук.Придет время-закажешь и поменяешь транс,который намотан по всем правилам.И будет у тебя 100 Вт,как и положено этому мощнику.А щас у меня ватт40-50.Это очень громко.Можно выходник на торроиде поставить-тыщи полторы-две он стоит.А сейчас не теряй времени-выдергивай оттуда трансы и собирай усь.Там и провода,кстати,клевые.
-
Всем спасибо за советы и инфо! Пошёл перепаивать. :)