Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Dr.Fox от Января 27, 2010, 04:34:31 pm

Название: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Dr.Fox от Января 27, 2010, 04:34:31 pm
короче задумался я) надо мне для чердачных реп 20ватт с хай гейнами пока я не  буду заниматся потомучто нет ламп ето раз, во вторых, есть преамы итак да и времени мало..) надо б схемку которая будет ххорошо звучать на внешний перегруз... чтото я туут подумал что 18ватт не етсь хорошо на наших лампах... или я не прав? просто всвязи с дискусиями по этому стал задумываться... :-?
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Alexan от Января 27, 2010, 05:10:35 pm
Да с пары 6п6с думаю можно выжать 20Вт.
Для хай гейна они лучше, чем 6п14п.

Есть схема, например Orange rocketverb 50. Так там с пары 6v6 вообще 25Вт снимают
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Dr.Fox от Января 27, 2010, 05:20:18 pm
ну ето ж 6в6 еси 6п6 6 дать вольт 400 анодки они умрут...а насчет хай гейна тут дело вкуса на 6п6 есб конец... хочу еще вот такой) просто неадекватны же наши лампы в стандартных схемах...
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Alexan от Января 27, 2010, 05:23:00 pm
почему же неадекватны? То, что режимы высоковольтные не держдат - да. В остальном нормуль.

Ну так 6п14п для хай гейна вообще не катит, уж очень колючий звук.
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Dr.Fox от Января 27, 2010, 05:43:04 pm
я просто специфический музыкант) играю странную музычку и поэтому ищу экспериментов)
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: dks от Января 27, 2010, 05:44:00 pm
Для хайгейна из наших лучше всего 6П3С-Е. 6П6С шикарны на чистом и певучи, 6П3С тоже на чистом могучи и фендеровы.
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Dr.Fox от Января 27, 2010, 05:47:56 pm
так то да) согласен) но инртересно поэксперементить... хотя 6п3с-е пара есть... может не гнать и сделать клин на них.. и в него хай гейны тыкать... вопрос не плохо ли фазик на 6н2п-ев?? просто нет денег сейчас на лямпы...
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: dks от Января 27, 2010, 05:49:57 pm
фазик на 6н2п-ев просто очень даже хорошо.
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Batman от Января 27, 2010, 06:00:33 pm
Сделай переключаткль на питане ламп потом как появяться финансы заменишь лампы на 12АХ7
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: dks от Января 27, 2010, 06:04:38 pm
Цитировать
Сделай переключаткль на питане ламп потом как появяться финансы заменишь лампы на 12АХ7
6Н2П-ЕВ в варианте фазика еще и фору дадут 12АХ7 современным.
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Ser.Balashoff от Января 28, 2010, 06:10:28 am
На 6П6С 20вт выжать конечно можно, но на пределе их физических возможностей. Это не относится к 6V6 на них легко т.к. допускают анодное напряжение до 400В, а 6П6С нет. Для 20 Вт чистого синуса я бы порекомендовал 6П3С-Е. Вот на них легко и звук более мягкий, чем на 6L6. Фазик для них можно делать на любой лампе,например, на 6Н2П, а можно и на 6Н1П. Хватит и той и другой. Кстати, попробуй в фазике просто 6Н2П, не ЕВ. Может понравиться лучше, чем ЕВ. Ткнуть не долго. А результат может порадовать. А перейти потом на 12AX7 очень легко, только накал перепаять.
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: texman от Января 28, 2010, 07:18:35 am
Однозначно связка 6Н2П-6П3С (6П3С-Е, Г-807, 6П7С, 6П36С).

Неадекватность наших ламп в "стандартных схемах" ИМХО решается применением головы (не гитарной) ;-)

Опять же - 6Н2П есть, а хайгейна нет - странно :-/
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Dr.Fox от Января 28, 2010, 08:10:11 am
texman не хочу покачто связываться с ними пришел к выводу что ето сложно переделать преамп чтоб звучало по человечески... а нада быстро голову сделать... насчет головы оно дураку понятно но мне тут однажды один знакомый всилил скепсис что мол самоделки даже на буржуйских лампах не звучат... что уж говорить о совках... слушал ректу самодельную(оранждропы хамонды) и заводскую... ваще не понял почему но разница весьма существенна...
Ser.Balashoff значит так и поступлю! спс
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Tubeman от Января 28, 2010, 10:46:01 am
...в РР (включении) очень не плохо покажет себя (одна) ГУ29, а пара Г807 при анодке 400-450В просто разорвет в клочья все выше перечисленое.
С уважением, Tubeman.
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: sd от Января 28, 2010, 12:39:20 pm
[size=8]а есть у кого проверенная схема фазика на 6н2п, как маршалах, мезах (дифкаскад с пресенсом), выложите если не сложно. заранее спасибо.
если делать фазик по "маршаловской" схеме но с лампой 6н9с, наминалы элементов как изменить надо?[/size]
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Ser.Balashoff от Января 28, 2010, 03:39:57 pm
6Н2П не плохо работает в стандартном Маршаловском фазике. Соответственно и 6Н9С должна поскольку 6Н2П это аналог в пальчиковом баллоне. Номиналы менять не надо.
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Dr.Fox от Января 28, 2010, 04:24:25 pm
Товарищи по ламповому делу) решил я от месы ректифаер взять оконец с фазиком и отключаемым презенсом сделать, как считаете нормально будет? пред ректа всетаки...
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Bpjkznjh от Января 28, 2010, 05:00:57 pm
Цитировать
6Н2П не плохо работает в стандартном Маршаловском фазике. Соответственно и 6Н9С должна поскольку 6Н2П это аналог в пальчиковом баллоне. Номиналы менять не надо.
6Н9С и 6Н2П похожи, конечно, но никак не аналоги.
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: DIMEbag от Января 28, 2010, 07:48:57 pm
Всё нормально будет, по звуку 6п3с и 6L6 очень похожи.
6н2п на чистом лучше 12AX7 звучит, так что не заморачивайся. Обычный ректовский конец делаешь и всё.
А если хочется чего интересного, попробуй поставить вторую сетку 270В, анодку 300В, смещение -17,5В, будет близко к классу А, очень шикарно и прозрачно звучит, имхо.
Вообще 6н2п только в хай гейн себя странно ведут(из-за чересчур хорошей передачи верхов), а в остальном отлично.
PS по поводу заводской ректы - её схема 1000 раз менялась, все амоделки это по канонической схеме до 94го года(которые в США сейчас по 2500-3000у.е. с рук уходят), а в нынешних ректах схема уже сильно изменённая (далеко не в лучшую сторону)
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: sd от Января 28, 2010, 09:44:00 pm
[size=8]я тоже мучу конец ректы на паре 6п3с + фазик 6н9(8)с или 6н2п + по триоду на канал раскачка = типа маршала 18 Вт.[/size]
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Dr.Fox от Января 29, 2010, 06:53:24 am
DIMEbag вот ты появился и вспомнился мне твой преамп)) может его затолкать туда.... будет интересна) просто жалка шасси оставлять пустым!
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Sanoend от Января 29, 2010, 11:41:23 am
ИМХО лучший фазик на 6Н1П, на втором месте 6Н2П - ЕВ и только потом 12АХ7. Это моё мнение не кому его не навязываю.
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: DIMEbag от Января 29, 2010, 05:36:07 pm
to Venom - попробуй, деталек не так много, да и лампы дешёвые.
просто перед мастером поставь  гнездо, чтоб можно было напрямую в усил другие преды заталкивать.
А звук, на мой взгляд, интересный получился)
Если появятся какие-то вопросы-задавай)

to Sanoed: не пробовал 6н1п, но все рекомендуют, может действительно поставить?
Её же вроде с той же самой обвязкой используют несмотря на меньший к.у.?
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Tan от Января 29, 2010, 06:54:23 pm
Веном, ты наверное хотел не отключаемый презенс, а отключаемую ОС?
Ставил 6н1п, для хайгейна не понравилось - звук потише и подгружает послабже...
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Dr.Fox от Января 29, 2010, 07:18:37 pm
Tan да прям копирнуть оконец от ректы и все тут:)
DIMEbag а тыж делал на макетке? ну полунавесом всмысле?
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: DIMEbag от Января 29, 2010, 07:58:28 pm
Я просто не видел смысла делать печатку для одного-единственного преда =) Могу выложить "turret-board", он вроде грамотный, не свистит и места не так уж и много занимает.
У меня там как раз конец от recto на 6п3с с изменённым режимом(как я пораньше написал)
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: Dr.Fox от Января 29, 2010, 08:18:52 pm
Выложи пож если не трудно! просто надо голову завтра начать делать!
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: DIMEbag от Января 29, 2010, 08:35:19 pm
Ну его надо ещё нарисовать, вообще вот она на фото:
http://www.thrash-poligon.ru/IMG/amp/1.JPG
В самом начале цепь, с неё на гейн уходит, дальше есть 3 Wima и пачка чёрных проводов вот слева от неё оставшийся преамп(до релюхи(и ещё 3х Wima), а после оконечник).
Там вобщем по 2 детали в высоту.
Ну если до понедельника подождёшь, нарисую turret board(тебе по две детали в высоту пойдёт?)
Пока можешь оставить место =)
Название: Re: 20ватт на наших лампах...
Отправлено: ollegator от Февраля 03, 2010, 04:27:52 pm
Я, тоже недавно закончил усил на 807-х..
Сделано по стадартной схеме ,фазоинвертop на 6н9С.
Долже вам заметить, что эти лампочки оставляют далеко позади 6п3с.
До этого собирал усилки на 6п3с, на чистом звук был отличный , а на перегрузе ничего особенного , а вот когда послушал  Г- 807 это то, что доктор прописал.

У тих лампулин, очень хорошая детализация звука.
Немного разгребусь , чуть позже выкину фотки монтажа, а также осцылограммы.