Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: SinnerDark от Февраля 02, 2010, 11:13:33 pm
-
в очередной раз надеюсь на помошь. Боюсь пожар устраивать))).
Намотал на ТС-180 следующий транс:
Силовой транс на ТС-180, площадь сечения 2х9 см2
Общие требования:
Колво витков на вольт 65/18=3,65
Первичка 220V0,5a 800 вит. 0,5мм2 110w
------------------------------экран--------------------------------------
Анодное 285v 0,2а 1050 вит 0,355 мм2 60w
Накал 2Ах12,6v 46 вит 2х0,9 мм2 25w
Накал 2Ах6.3v 24 вит 2х0,5 мм2 12W
Итого 110w (97w)
#1 катушка:
Первичка 110V 0,5a 400 вит. 0,5мм2 133 витков на слой, 3 слоя
-----------------------------экран--------------------------------
Анодное 142v 0,2а 525 вит 0,355 мм2 175 витков на слой, 3 слоя
Накал 1Ах12,6v 23 вит 0,9 мм2
Накал 1Ах6.3v 12 вит 0,5 мм2
Межслойная изоляция - малярный скотч. Межобмоточная - лакоткань. Все плотно, даже половины окна не занимает. Мотал вращая катушку, аккуратно укладывая витки, очень плотно затягивал малярным скотчем. Лакоткань разровнял так чтобы лежала без складок.
На 8-10 витков различаются анодные половинки, первички по сопротивлению постоянному току - идентичны, с точностью до + - 1 виток. Каркас родной, промазанный эпоксидкой для прочности.
Накалы пока ненамотал. Сердченик собрал как было, никак необрабатывал торцы.
[size=12]
Загвоздка - как направить катушки? Чтобы витки шли навстречу друг другу или параллельно? [/size]
Включил без нагрузки навстречу - выбило сразу 2А предохранитель. Повышать боюсь, хотя гореть нечему вроде...
Замечу что заводской ТС-180-3 выбивает и 3А при старте. Но с 5А работает нормально, если это можно считать нормальным))
Вот тут кажется нашел ответ на свой вопрос, но пока не уверен...
http://yooree.narod.ru/ts250.html
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyooree.narod.ru%2Fimages%2Fts-250-2m.gif&hash=c6961bed1affd3136a33a7ea6b606ed0fcc07fb3)
-
тоже мотаю иногда силовики на тс-180, при индукции 1.1 Тл и нормальной склейки половинок ток холостого хода не превышает 40-50мА. С предохранителем 3А работает нормально. Да ваш рисунок подключения верен, но катушки должны иметь идентичную намотку.
-
Через лампочку накаливания Вт100 такие дела надо включать. ;D
Если вдруг чего где пролетел, просто лампочка светиться будет.
-
http://yooree.narod.ru/ts250.html Да, именно такая коммутация у ПЛ-ов.
-
На рисунке нарисовано правильно, если не трогал сетевые обмотки или мотал в том же напрвлении, что и были. Самое простое, действительно, лучше включить через лампочку. В самом худшем случае она будет светиться полным накалом. Тогда и предохранителей не надо и сразу видно косяк или нет. А вообще пусковой ток, действительно, большой, как у торов. Кстати, он еще зависит от того, как собрал трансформатор. Если плохо подогнал железки и плохо стянул будет большой ток покоя и повышенный пусковой. Вообще при разборке надо было пометить железки фломастером, чтобы потом не попадать. Ну да лампочка все покажет. При включении она вспыхнет и погаснет. И чем меньше она вспыхивает тем лучше транс. Правда вспыхивание еще зависит в какой фазе синус в розетке, в момент включения. Но это несколько раз воткнуть выткнуть и все будет понятно.
-
Перематывал первичку тоже (кстати хорошо что перематывал, витки неплотно лежали, болталось все), в ней половинки идентичные. А вот во вторичке анода пролетел на 10 витков. Отмотаю, если что))
Точно, я и не подумал про лампочку).
Спасибо, все варианты попробую и оставлю тот у которого меньший ток покоя будет.
Ещё вопросы:
1. Склеивать половинки как пишут в интернетах ферромагнитным растолоченным стержнем в эпоксиде? Зачем это нужно? Стержней - не жалко, но вот после эпоксидки боюсь сложно будет разобрать - даже кипячение не поможет.
2. А как можно померить индукцию конкретного сердечника?
-
я склеиваю половинки эпоксидкой без наполнителей.
Поэтапно:
1) Предварительно ножом удаляются остатки старого компаунда, затем желательно на мелкой наждачкой на стекле пройтись по половинкам.
2) Собираем на сухую трансформатор, первичную обмотку подключаем в сеть через резистор 100Ом
3) Ищем путем переворачивания и сжимания половинок сердечника положение при котором наименьшее напряжение на резисторе ( следовательно и ток ХХ). И добиваемся наименьшего гула.
4) Склеиваем трансформатор на эпоксидку сжав струбцинами, включаем в сеть контролируем ток ХХ, он при хорошем сжатии будет такой же как и до склейки с подогнанными половинками. Для индукции 1 - 1.1 Тл для ТС180 не должен превышать 60мА (иначе плохо подогнали половинки или что-то попало в зазор лишнее)
5) Ждем сутки и если все сделано правильно то акустический шум отсутствует.
6) Одеваем родной крепеж на трансформатор.
Переделал по данной технологии 9 трансформаторов, работают отлично!
-
Склеивай клеем БФ-2, гудеть не будет, и разобрать потом не проблемма.
-
ИМХО, лучше вообще не склеивать. Любой клей увеличивает зазор, у ферромагнитного порошка в качестве наполнителя мю гораздо ниже, и толку от него... Достаточно хорошо стянуть. Удобно для стяжки использовать длинные хомуты типа автомобильных, всегда подтянуть можно, и разобрать...если что. :)
-
Наблюдатель, я имел дело с ТС-180 неоднократно. Хорошая стяжка здесь не тот случай, гудеть будет однозначно.
-
Неперемотанный 180 - да, гудит. Чтобы точно не гудел лучше после стяжки пропитать церезином.
-
=)). Кстати про стяжку хомутом интересная идея. Хочется от старого советского каркаса избавится. Выглядит так, будто его проектировал какой то маразматик, гораздо красивее два профиля стянутых болтами смотрятся (как у Novik например).
Попробую поэтапно, сначала без склейки, потом и с нею тоже. Думаю может магнитопровода покрасить или лаком покрыть? Должно меньше гудеть...
-
Неперемотанный ТС-180 - страх и ужас! Из трех выбрал один, и тот проработал два месяца и почему то сильно ток упал в одной накальной вторичке).
Только перематывать.
-
При хорошем сжатии зазор практически не увеличивается после склейки. Зато гарантия от гудения. И индукцию однозначно снижать до 1 тл.
-
Идеальное решение - не использовать железо ТС -180. Оно там кровельное, что ли? :) Нормальное шихтованное железо без проблем 1,3Т держит, а витое - и того больше.
-
Наблюдатель, с ТС-180 связался для опыта: раскурочить посмотрев как делали, перемотать, получить нормальный результат даже из такого железа.
Перемотать Ш образный транс из старых бесперебойников например, с готовым каркасом большого ума ненадо)). А тут вон сколько вопросов возникает).
"Нормальное шихтованное железо без проблем 1,3Т держит, а витое - и того больше." Если ткенете меня, где можно почитать про индукцию магнитопроводов и её расчеты буду очень признателен.
-
Идеальное решение - не использовать железо ТС -180. Оно там кровельное, что ли? :) Нормальное шихтованное железо без проблем 1,3Т держит, а витое - и того больше.
И будет вам при 1.3Т куча помех :)
-
Идеальное решение - не использовать железо ТС -180. Оно там кровельное, что ли? :) Нормальное шихтованное железо без проблем 1,3Т держит, а витое - и того больше.
И будет вам при 1.3Т куча помех :)
Нет, не будет. ;)
-
Идеальное решение - не использовать железо ТС -180. Оно там кровельное, что ли? :) Нормальное шихтованное железо без проблем 1,3Т держит, а витое - и того больше.
И будет вам при 1.3Т куча помех :)
Нет, не будет. ;)
1.3 многовато для шихтованного железа 0.5мм, которое обычно применяют.
-
Если ткенете меня, где можно почитать про индукцию магнитопроводов и её расчеты буду очень признателен.
Индукция в магнитопроводе не рассчитывается, она принимается в зависимости от марки стали и дополнительных требований.
Вот например, схемка для нахождения допустимой индукции конкретного железа:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F02%2F04%2F52%2F52044fb7e651633d7a9e4c6b702b7dad.jpg&hash=db6fdc0cca836671d532eec06451f16ca43732b8) (http://keep4u.ru/full/52044fb7e651633d7a9e4c6b702b7dad.html)
Это не догма!
-
Блин. Зажигает лампочку 60 вт.
Перепутал направление вторички, это критично?
Малярный скотч немогло пробить?
Или в расчетах облажался? Данные в первом сообщении.
-
Вторичка здесь ни при чём, на холостом ходу, ведь параллельных вторичек нет... Индукция около 1,45 получилась...если железо г.. то может, и в этом дело. С фазировкой первички точно всё в порядке?
-
Да, две полностью одинаковые катушки они даже идентичные по сопротивлению.
Закралась мысль что может все таки перепутал, пойду переверну одну катушку.
-
Да, две полностью одинаковые катушки они даже идентичные по сопротивлению.
Закралась мысль что может все таки перепутал, пойду переверну одну катушку.
Зачем крутить катушку? Провода перекинь...
-
Зажигает так и так. Чуть чуть гудит, при включении слышен маленький щелчек.
Не понимаю...
-
Поставлю другое железо ТС-180...
-
Слазил мультиметром, падения напряжения на катушках нету, на вторичках ничего ненаводится.
-
у меня теже проблеммы... что делать незнаю, только сердечник Ш и первичка одна.. как быть...
-
перематываю ТС-180, подскажите как правильно замерить ток ХХ. После перемотки сначала стянул "как было" не удаляя остатки старого клея. Гудел сильно. Разобрал счистил аккуратно концелярским ножом остатки клея стянул, гудеть перестал.
Еще вопрос, вторички коммутировать по тойже схеме что и первичную обмотку?
-
перематываю ТС-180, подскажите как правильно замерить ток ХХ.
Очень просто. Включи последовательно с первичкой резистор SQP на 1 Ом. Когда включишь транс с резистором в розетку (вторички не подключены никуда, это понятно) померь тестером падение напряжения на резисторе. Тестер в режиме измерения переменного напряжения 1В (на всякий случай, потом, по результатам измерения, можно изменить для повышения точности, если надо), лучше стрелочный. Ну и далее, думаю, понятно 1мВ=1мА т.к. резистор 1 Ом. Т.е. показания тестера в милливольтах численно равно числу миллиампер, текущих через транс. Кстати, с включенным тестером можно пробовать стягивать транс, наблюдая за показаниями. Естественно, очень аккуратно, чтобы не попасть руками в сетевое напряжение. Можно и железо пошебуршить, добиваясь минимальных показаний.
-
Спасибо ) будем пробовать:)
-
Правильно ли сделана коммутация 2х обмоток по 6,3 вольта? Точкой обозначены начало обмоток
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F02%2F08%2F12%2F1296d15d77084c4318938e209154c444.jpg&hash=b9267d300936397c7e3c44e98199893fba4717d1) (http://keep4u.ru/full/1296d15d77084c4318938e209154c444.html)