Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Voltage от Января 21, 2010, 08:16:02 pm
-
Доброго времени суток) Встал вопрос о необходимости фэйзера, и тут вот задумался какую схему выбрать... чтобы на доступных компонентах, и чтобы звучало на уровне... Прошу прощения если такая тема уже была, но с нашим поиском ничего не смог найти. В гугле нарыл какието схемы на наших компонентах, но поскольку новичек, не знаю чем это может обернуться :D Вот например не будет ли лишнего шума от КТ315 и 140УД6А? Или еще каких проблем? и если останавливаться на этой схеме, можно ли из ОУ например TL072 использовать? Или может другую схему подскажете? Видел схемы на CA3080 но их нигде нет... (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F01%2F22%2F7d%2F7d6b52228a45387966b058a09b4bdd1d.jpg&hash=7a7c7981bfd9485a529205172bc32412751fdc98) (http://keep4u.ru/full/7d6b52228a45387966b058a09b4bdd1d.html)
-
Есть проекты на Tonepad.com
-
О спасибо)) чет не додумался туда заглянуть... 2N5952 FET это полевик да? написано что другие подойдут... как насчет КП303? И всетаки по схемке на наших компонентах хотелось бы ваши мнения. А еще интересует можно ли чемто заменить транзисторы в этом фазере http://tonepad.com/getFile.asp?id=42 простите за такие вопросы я совсем нуб)))
-
Посмотри вот тут http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1250074426/0
-
Спасибо)) теперь инфы достаточно чтобы паять. Хочу попробовать несколько схем, и эту на наших компонентах тоже. В конечном итоге хочу на LM13600 собрать, тока их заказывать наверно придется((
-
Посимил схему из первого поста. Работает :) Надо в железе собрать, послушать.
-
Подскажите какой лучше брать сигнал для управления? Пилу или синус?
-
Moonlight, лучше треугольник. А для этой схемы лучше чуть подрезать вершинки треугольников диодами, а глубину регулировать в дополнительном каскаде на ОУ. Дело в том, что эта схема превращает вершинки в хорошо слышимый стук. Синус, конечно, вообще хорошо в этом смысле, но с ним будет неравномерная на слух регулировка.
Voltage:
=И всетаки по схемке на наших компонентах хотелось бы ваши мнения.==
БТ в качестве регулятора имеет повышенные искажения, так что, скорее всего, прийдётся на входе уменьшить уровень сигнала, что сильно ухудшит соотношение сигнал/шум, т.к. после файзера прийдётся уже усиливать сигнал, а вместе с ним - шум (море, ветер...).
Попробуй, в общем. Потом можно будет и полевики поставить вместо БТ по типу тонепадовских схем.
-
Доброго Всем дня!Помниться эдак лет 25 тому назад приходилось собирать разные девайсы Phaser.За основу была взята схема из чешского журнала "Amaterske Radiо"с 4-мя звеньями(опер усил-МАА741,управл на полевых с изолир затвором KF521).В результате собственных доработок окончательная конструкция имела:12 звеньев с разными фаз сдвиг конденсаторами на операц 741,применили "Feed back".Получилось очень лихо!Да,еще одно: в инфра-генераторе ставили две наши,совковые,очень клевые мс К140УД8А,линейность треугольного напряж-идеальная!
-
разные кондеры в юнивайбах стоят. в фазерах каскады обычно одинаковые. Ну и ООС тоже дело обычное, только на схемах с полевиками сие не есть очень хорошо, клипить начинает при высоком уровне сигнала
-
А как лучше сделать управление? Возможно даже с переключение синус/триугольник. Гдето читал про то что на одной микрушке можно сделать генератор и синуса и триугольника, но не могу найти.
В симуляторе у меня получаеться бред какойто с тем управлением, которое на схеме. Пока движок резистора "глубина" не подключен к базам транзисторов все нормально, на нем нормальный триугольник, но когда его подключить к базам от триугольника остаются смутные воспоминания.
Как грамотно сделать управление глубиной?
И вообще имеет ли смысл играться с биполярниками? Мне нравится идея сделать фейзер на 2n3904 так как их как грязи. Вдруг получиться неплохой "народный" фейзер ::)
-
...исходя из того что сообщил OlegFX, нормальный файзер на биполярах не получится, ибо они начинают клипировать еще раньше чем полевики.
Если хочется сделать хорошо, прийдется искать фоторезисторы или оптроны.
С уважением, Tubeman.
-
Tubeman, оптроны имеются только с транзисорным выходом :(
Какие параметры у фоторезисторов должны быть? Видел на кардачах в 9в фоторезисторы, но цены на них не располагают к покупке всего подряд и отбора лучшего.
На какие полевики из недорогих и доставаемых у нас можно положить глаз, подходящих для пользования в фейзере?
-
2 Moonlight:
==А как лучше сделать управление?==
Собери по схеме на двух ОУ (интегратор-компаратор), как в многочисленных схемах фленжеров и хорусов БОСС, Ибанез и др. Принципиальное различие в этих схемах - это способ включения рег. "Скорость" (Rate, Speed).
1) Между выходом компаратора и входом интегратора пот, включённый реостатом, т.е. двухвыводная схема. Лучше (точнее, проще) давятся помехи от генератора в схему, но требуется дефицитный высокоомный пот. группы "С". См. схемы BOSS CH-1, BOSS HF-2.
2) Потенциометр, включённый потенциометром (сори за тавтологию), т.е. трёхвыводная схема. Достоинства и недостатки меняются местами с 1). См. схемы BOSS CE-2, IBANEZ SC-10.
==На какие полевики из недорогих и доставаемых у нас можно положить глаз, подходящих для пользования в фейзере?==
BF245B.
==Какие параметры у фоторезисторов должны быть?==
К фоторезисторам требования не запредельные. Лучше, если они будут иметь световое R 1кОм или меньше.
-
Для фэйзера годятся оптроны ОЭП-14. Они сдвоенные. Когда-то давно выпускалась такая советская примочка "Лидер" и вот в ней как раз и спользовались эти оптроны. Это лучший вариант. А современный вариант это конечно же транскондукторы типа LM13700. На них вообще здорово должно получиться. А на полевиках и транзисторах в качестве регуляторов, честно говоря, плоховато получается. Ну побаловаться можно собрать, а как прибор для работы по современным меркам не подходит. Маленький динамический диапазон. Ну совсем маленький. Это мои впечатления из прошлой жизни, когда собирал.
-
Огромное спасибо! Буду думать что да как лучше.
-
Sorry,конечно,но что-то я не припоминаю при применении полевиков никаких проблем.Ставил я покаскадно КП305Е без какого-то либо подбора и ни о каком клипировании не шло даже речи.А управление может быть самым разнообразным:и пила,и треуголка,прямоугольной формы,и еще делали упрнавляющее напряжение,пропорциональное огибающей входного сигнала-все получалось на ура!
-
КП305 я не пробовал, не сложилось у меня с ними. Чуть что забылся перепаял и ставь новый - вот это было и не раз. Поэтому я не знаю какой у них диапазон получается. Какие-то они не очень технологичные. Я писал про КП303 и КП307, которые палкой не сшибешь. На них получалось подавать примерно до 150мВ входной сигнал и все - дальше искажения. Нет, оптроны лучше. Да, еще когда-то давно была у меня педаль Эффект-4. Это фейзер. Так вот там узел управления сделан как-то хитро, тоже на полевиках. Педаль у меня сперли, а инструкция со схемой осталась. Могу сфотать управляющий узел если надо.
-
Ser.Balashoff, давай! Всегда интересно, чтото новое.
-
Посимил схему босс це-2 вот схема http://www.schematicx.com/schematic/boss-ce-2-chorus-pedal-schematic/
Методом тыка не смог найти как существенно уменьшить частоту генерации. При некоторых позицыях выходило чуть больше герца, но для фейзера это много и при этом генераия начиналась после 7-8 секунд, что не радует. Листать теорию как работает такой генератор пока нет времени, подскажите куда дальше копать?
-
2 Moonlight:
Диапазон частот определяется отношением R_пота RATE к R, что стоит последовательно с ним. В CE-2 примерно 10. Можно взять, например, 2,2кОм, тогда будет ~0,08...3,7Гц. Далее можно подобрать резистор от движка этого пота к "-" ОУ (в CE-2 - это вывод "2") - он сдвигает весь диапазон качания вверх или вниз. Например, при 1,5МОм будет ~0,05Гц...2,5Гц. Достоинство такой схемы - независимость вых. амплитуды от частоты, очень точная треугольная форма.
Очень советую применить TL062.
-
Ser.Balashoff, давай! Всегда интересно, чтото новое.
Немного наврал у меня "Эффект-3" просто подзабыл уже,но сути не меняет. Качество получилось не очень, делал мобильником и фотошопом, но разобрать можно вполне: (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fceb3104dfc1c173a370693678702612f&hash=2b73f374fcf4fb65791840c1c38713bdcd68a157) (http://www.onlinedisk.ru/view/332192/Effekt3.jpg)
-
Наконецто появилось время. Решил MXR90 собирать) Почитал я ту тему, под рукой оказались 10 штучек 2SK246. выбрал 4 штуки с отсечкой в пределах 2,77-2,79=) Наверное седне его соберу и посмотрим что получится)
-
отсечку мерил по методу geofex?
-
А я незнаю я же нуб... В гугле нашел первое попавшееся так и мерял. Беру батарейку, + на сток через 1К, минус на затвор, и потом между затвором и истоком меряю напряжение мультиметром. Правильно?
-
А я незнаю я же нуб... В гугле нашел первое попавшееся так и мерял. Беру батарейку, + на сток через 1К, минус на затвор, и потом между затвором и истоком меряю напряжение мультиметром. Правильно?
Почти. Включи с истока на минус резистор килоом на 300 примерно и на нем измеряй. Так лучше, более нормированное сопротивление получается, на котором производится измерение. А так в роли сопротивления у тебя выступает входное сопротивление прибора, что ни есть хорошо.
-
Да, так другие значения... получилось 2,61-2,63. Пойдет?
-
У меня фейз90 заработал с 5457 с отсечкой около 1.7В.
-
чтото не получается у меня ничего с этим фейзером=( написал в главной теме про него... Весь день пытаюсь заставить его работать нормально, но пока не получается
-
Всё, нашел ошибку) Вот сэмплы http://slil.ru/28648731 Теперь думаю можно другие схемы попробовать
-
А я незнаю я же нуб... В гугле нашел первое попавшееся так и мерял. Беру батарейку, + на сток через 1К, минус на затвор, и потом между затвором и истоком меряю напряжение мультиметром. Правильно?
geofex в помощь, там правильно для phase90
Получается-неполучается - там 3 узла - генератор треуголки-синуса (проверяется вольтметром), каскады сдвига фазы. Цепочка управления (там синус через резистор на 3-5 мег идет), рулица подстроечником. Все. Ах, да, стабилитрон через 10КОм, дает напругу менее 5В