Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: twt от Февраля 23, 2010, 02:00:13 pm

Название: СТЕК
Отправлено: twt от Февраля 23, 2010, 02:00:13 pm
Здравствуйте.
Обьясните, что такое гитарный СТЕК?
Название: Re: СТЕК
Отправлено: serg.rt от Февраля 23, 2010, 02:05:15 pm
http://tinyurl.com/ybqr43d
Название: Re: СТЕК
Отправлено: twt от Февраля 23, 2010, 02:38:03 pm
Это значит что стек это четыре динамика+усилитель в одном корпусе, а примочки и преампы к ниму можно любые подключать?
http://yerasov.ru/images/big/combo_bull412L.jpg
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 23, 2010, 02:39:03 pm
Это кабинет с динамиками)
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Jinx от Февраля 23, 2010, 02:43:31 pm
Однажды в 60х Пит Тауншенд и группа The Who стала знаменитой, и начала выступать на открытом воздухе. Чтобы микрофоны не ловили ветер, им убавляли чувствительность, соответственно, надо было повысить громкость самой гитары, чтобы компенсировать малое усиление после большим усилением до.
Тогда Пит пошёл к Джиму Маршалу и попросил его сделать аццкий усилитель на 100Вт с колонкой из 8ми динамиков. Маршалл сделал, но колонка оказалась слишком громоздкой и тяжелой, и он решил разделить её на две, которые затем поставил друг на друга.
"Стек" в переводе означает "стопка", нынче её называют усилитель типа "голова", поставленный на 2 колонки 4х12" (верхняя из них обычно скошена).
Название: Re: СТЕК
Отправлено: twt от Февраля 23, 2010, 03:04:54 pm
Я тоже хочу собрать, что-то типо этого. Только я хочу сделать с 4-мя динамиками и с усилителем. Хочется чтоб был стерео эфект. Есть микруха TDA7294. Можно ли с ней сделать? И посоветуйте пожалуйста схему усилителя на 4-ре динамика. Или их подключают параллельно?
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 23, 2010, 03:06:11 pm
звука хорошего не получиш тогда:( надо всю тему ламповую просекать!
Название: Re: СТЕК
Отправлено: twt от Февраля 23, 2010, 04:51:44 pm
Я на оборот слышалБ что люди хвалят эту микруху. Особенно бассов много.
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Jinx от Февраля 23, 2010, 05:09:24 pm
Количество "бассов" не зависит от микрухи. Мой тебе совет - съезди в магазин и послушай какие-нибудь усилители, потому что подсказать что-то человеку, который не знает, чего сам хочет нереально.

И ещё: Какой нафиг стерео эффект в гитарном усилителе? :-?
Название: Re: СТЕК
Отправлено: twt от Февраля 23, 2010, 05:34:05 pm
Я имел ввиду моно и стерио режим.
Вобщем я прошу только схему усилителя на ТДА7294 с одключением 4-х динамиков. Насчёт звука я кстати слухал, очен хорошо не знаю как для вас но для меня в самый раз.
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 23, 2010, 06:11:28 pm
ХМ ;D даташит рулит... есои играть тяжесть то успеха с такой схеой не будет... бесполезно... да еще когда ты узнаеш цену одного гитарного динамика(а насколько я понял тртится  ты не хочеш) то желание стек делать отпадет)
я лично до стека по деньгам не дорос) Мне каба 1х12 хватает)
Название: Re: СТЕК
Отправлено: twt от Февраля 23, 2010, 06:45:02 pm
Я хочу наши отечественные динамики ставить через спикерсим. Просто я не знаю как 4-е динамика всесте соединить. Это зависит от полос усилителя или как?(двух полосный, четырёхполосный усилитель.)
Название: Re: СТЕК
Отправлено: kholonkin от Февраля 23, 2010, 06:50:15 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.guitarplayer.ru%2Fforum%2FSmileys%2Fclassic%2Frussian_band.gif&hash=64951c98be73ba953ec0e10afeab0f284d94f741)
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 23, 2010, 07:07:39 pm
вово... :(
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Jinx от Февраля 23, 2010, 08:25:20 pm
О да.

Автор, с такими познаниями лучше пойти и купить. Если есть деньги, то заказать.
Я не пытаюсь кого-то унизить или там выпятить свои скромные познания. Просто так действительно будет лучше. Поверь, в этом деле существует ГОРАЗДО больше всего, что необходимо узнать, понять и опробовать на своих ошибках, прежде, чем получится что-то стоящее. Это многолетняя эпопея, и как и в любом деле - всегда будет что-то, чего ты не знаешь, не понимаешь или просто не пробовал. Поэтому исходя из твоих сообщений я даю такой совет.

Извините, если обидел - это звучит плохо, но хотел я сказать лишь то, что сказал.
Название: Re: СТЕК
Отправлено: twt от Февраля 23, 2010, 08:40:04 pm
Жаль что ни кто не помог. Придется методом тыка пробовать. Всем спасибо за советы.
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 23, 2010, 08:43:54 pm
Поддерживаю  Ash мы не хотим тебя обидеть просто так ты толкового не получиш, лучше начни учится, сделай чамп, потом жсм800) потом слоректо) и кабинет 1х12 и поймеш больше не надо, мне 1х12 80ваттного, с головой 50ватт хватало на выступлениях выше крыши:)
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Антон от Февраля 24, 2010, 06:51:16 am
Цитировать
Жаль что ни кто не помог. Придется методом тыка пробовать. Всем спасибо за советы.
Ставь наши динамики ГДН и пр.. чем хуже, тем лучше для гитары.. усилитель можно не на ТДА собирать, а на транзисторах МП42 на входе - само то будет. И самое главное никого не слушай, особенно на этом форуме, так ты благополучно потеряешь кучу времени и приобретёшь практически бесполезный опыт. Надеюсь я тебе помог.
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 24, 2010, 07:38:43 am
Антон зря ты так... нужно человеку доходчиво обьяснить что почему зачем как.
Название: Re: СТЕК
Отправлено: kholonkin от Февраля 24, 2010, 08:12:41 am
Ну и объясни. :) Ты в общем то в теме.
У меня слов просто нет. Антон вот нашел не много, но похоже не сразу, отходил.
Топик стартеру, ты бы лучше прислушался бы к здесь пишущим. И лучше сформулировал бы чего тебе нужно, а не как сделать стэк с хи-фи динамиками на тда усилителе с эмулятром.
Сразу видно что ты ни во что гитарное толковое не играл никогда, потому что играющие в путнее раз и навсегда забывают про эмуляторы и хифи динамики как страшный сон.
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Lucas от Февраля 24, 2010, 10:10:52 am
я вообще поначалу просто форум читал пару месяцев без регистрации. потом зарегался начал вопросы глупые задавать :) щас вот паяем по-тихоньку :)
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Kynep от Февраля 24, 2010, 10:14:58 am
Цитировать
я вообще поначалу просто форум читал пару месяцев без регистрации. потом зарегался начал вопросы глупые задавать :) щас вот паяем по-тихоньку :)
Все когда-то начинали, удачи в нашем не легком деле!
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 24, 2010, 11:08:15 am
ВОво:) я тоже так-же) Ну что топикстартер решил? если есть толковые мысли то можем помоч!
Название: Re: СТЕК
Отправлено: twt от Февраля 24, 2010, 11:16:15 am
На счет того что мне надо потренироваться сперва. Так я уже натренировался: я споял кучу примочек от мочи всех до G2D MORPHEUS. Из ламповых собирал: JCM800, JCM900, ENGL530. А в разных комбиках или ещё типа того с динамиками я дел не имел ещё. Вот решил начать. Я в курсе что с не гитарными динамиками будет плохо, но сразу же не имея обыта, КТО? будет покупать дарагущие динамики будучи не уверинным в результате. Я сночала потренируюсь что называется на кошках, а потом если всё получится то и да качественных динамиков дело дайдет.
Название: Re: СТЕК
Отправлено: stranger от Февраля 24, 2010, 11:33:36 am
Цитировать
...Я в курсе что с не гитарными динамиками будет плохо, но сразу же не имея обыта, КТО? будет покупать дарагущие динамики будучи не уверинным в результате.
А КАК ты получишь хороший результат на дрянных динамиках? :-) Будь хотя бы логичен немного...

Цитировать
Я сночала потренируюсь что называется на кошках, а потом если всё получится то и да качественных динамиков дело дайдет.
Типа, "я сначала попробую дешевое дерьмо, а если мне понравится - куплю дорогие конфеты". Не смеши публику. С таким подходом ты заранее обрекаешь себя на неудачу.

2All
А не очередной ли гоблин завелся?
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 24, 2010, 11:40:20 am
попахивает тролизмом...:( жаль( JCM800, JCM900, ENGL530 после сбора такого кол-ва приборов таких вопросов быть не должно, и к томуже я сомневаюсь что новичек не создаст темы помогите спасите СВИСТ:) всетаки хай гейн.... ну я буду молчать думаю TRoll
Название: Re: СТЕК
Отправлено: twt от Февраля 24, 2010, 11:53:50 am
stranger, гоблин это ты чтоли? Уж не тибе мне про логику говорить. Да я сночало на дерьме соберу, я не богатый. А если ты буржуй, то и флак в одно место.
Venom, если пахнет я знаю средство: берёш мыло и моешся и про рот свой не забывай.
Так просим тему не засорять. Я не просил меня учить на чем мне собирать, я уж и без ваших советов обойдусь
Название: Re: СТЕК
Отправлено: stranger от Февраля 24, 2010, 11:57:27 am
Цитировать
Я не просил меня учить на чем мне собирать, я уж и без ваших советов обойдусь
На том и порешим. :) Дерзай. Но в таком случае не засоряй форум своими вопросами.
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 24, 2010, 12:20:08 pm
twt только давай без хамства, да? ну а от тролизма средство ты сам назвал удачи тебе)
Название: Re: СТЕК
Отправлено: twt от Февраля 24, 2010, 12:27:18 pm
Парни вы точно попутали, один гоблином обозвал другой тролем, а я ищё и крайний. НУ наглость точно второе счастья.
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 24, 2010, 12:42:13 pm
ты просто не вкурсе что есть троль(гоблин это тожэ самое) это человек который сначало просит помощи задает простые вопросы а потом говорит что он все из без нас знает и может) ну я безконечно рад если ты не троль) но уж больно сильно ты отталкиваеш то что тебе говорят знающие и понимающие люди(я в это число себя не вношу)
Название: Re: СТЕК
Отправлено: kholonkin от Февраля 24, 2010, 01:09:32 pm
Сначала на гавно потратиться. Потом сказать чего то тут не то, т.к. говно он и есть говно.
И поставить крест.
Если с комбиками дело не имел, то сделай тот же чамп (только вот про ТДА не надо, не здесь ей место) и сделай один кабинет хотя бы 10" хотябы с тем же дженсеном (стоит порядка 2000 руб). И послушай со своими предами. Потом сделай простеший спиксим и поиграй через него в какой-нить музцентр и думаю тебе станет все ясно, о чем здесь тебе пытаются сказать.

Если уж совсем с баблом плохо, сделай на Супер8 динамике, 950 рублей стоит, всяко лучше музцентра со спикосимом. Если уж и на него средств нету, то тогда нечего и браться.

Кстати, как интересно 4*8 петь будет ;D
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Kynep от Февраля 24, 2010, 01:38:41 pm
Цитировать
Кстати, как интересно 4*8 петь будет ;D
А почему нет?   :D Вопрос в том, как  ::)
Название: Re: СТЕК
Отправлено: twt от Февраля 24, 2010, 02:52:31 pm
Аааа а я думал меня обзывают. Надо чтоль перевод писать, а то так скажеш камунибудь на улице мол ТЫ ТРОЛЬ, а он тебе в глас НОЛЬ. И всё. Кстате я памойму ясно написал что паяю, я не новичёк. Я просто не имел дело с кабинетами, стеками, комбиками. Пред это одно, а как он будит работать если его скрестить с чем нибудь, я и пытаюсь понять.
Название: Re: СТЕК
Отправлено: kholonkin от Февраля 24, 2010, 03:55:11 pm
Вот тебя вроде как и пытаются на путь истинный направить, точнее сказать что твой путь в корне неверен.
От постановки задачи тут наверняка у многих просто дар речи пропал.
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Yokel от Февраля 24, 2010, 04:51:03 pm
Для постижения основ звукоизвлечения и звуковоспроизведения (особенно лампового) и построения усилителей рекомендую
Р. Сворень
Твой радиоприёмник
и
Усилители и радиоузлы ШАГ ЗА ШАГОМ
Читается на раз, есть в сети в DjVU формате.
Для начала нужно знать хотя бы закон Ома и связь между мощностью, током напряжением и сопротивлением.
Я в лохматом восьмидесятом его книжку в макулатуре нашёл, зачитался. Итог - первый усилитель был ламповый :)
По TDA7294 есть хорошая статья Агеева в Радио.
Либо такие девайсы продают сразу с печаткой и схему (стандартная схема по даташиту)

Но сначала закон Ома и хоть немного теории.
Увлечёт - паяй, нет - просто купи что-нибудь и играй.
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Антон от Февраля 25, 2010, 09:26:31 am
twt, из своего опыта могу сказать, что на полупроводниковые усилители время лучше не тратить. В своё время я тоже собирал преампы и обходился транзисторными оконечниками. Сейчас собрал чамп стерео и очень жалею, что года 3 занимался ерундой(полупроводники на конец ставил), вместо того, чтобы сделать нормальный ламповый конец. Даже 5 Вт усилитель на томже ТВЗ 1-9 уже очень радует. 6П14П, ТВЗ 1-9 и 6Н2П по сути гогно, на котором(на гогне) ты хочешь собрать оконечник, вот и пользуй лампово-трансформаторное гогно, вместо полупроводникового. А динамик купить полюбому надо, без него ты ничего не услышишь. Хотябы Celestion Rocket50(гогнее не видел, но уже лучше всяких гдн-ов), Seventy80 или тотже Супер8, тем более с рук всё можно купить раза в 2 дешевле новья. неужели 1тр на динамик не найти.
Название: Re: СТЕК
Отправлено: twt от Февраля 25, 2010, 09:48:50 am
Антон, покажи где такое счастье продаётся?
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Kynep от Февраля 25, 2010, 10:04:32 am
@ Антон

и мне можно?  :o ::)
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Антон от Февраля 25, 2010, 10:46:27 am
Да много где. У тогоже Ерасова(www.yerasov.ru) есть много динамиков на любой вкус. Мне, допустим, доступен магазин "мир музыки" и тд.. да где угодно. Посмотри форумы, где продают муз. оборудование в своём городе. Вобщем если сильно надо, то найдёшь!! Самый простой вариант - Ерасов. Опу почти отрывать не надо))
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Sergius от Февраля 26, 2010, 03:57:35 am
Троли бывают разные.....в том числе и автобусные  ;)
Название: Re: СТЕК
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 26, 2010, 07:40:02 am
Sergius поясни неучу о автобусном) я не вкурсе:)