Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Dimasss от Февраля 11, 2010, 10:00:35 pm
-
Привет! :) Собрал свой первый усилитель, включил и звука, нет:-(, ничего не взорвалось и не загорелось эт радует:-D выходные лампы светят(6п3с), а вот лампы преампа(6н2п ев) не работают, где то намудил, а так трансы не гудят, это гуд, надо икать косяк.... И еще как правильно должен он включаться? "Стэнд бай" потом "он офф" или "он офф" потом "стэнд бай"? на "он офф" у меня не светит диод а на "стэнд бай" светит, и фона нет в колонке, видимо китайские стереоджеки не так припаял :-? подскажите в чём может быть трабл и как и избавиться вот схемка http://www.onlinedisk.ru/image/342185/JCM8002203Ceriatone.jpg Грешу на месторождение моих рук ;D и еще думаю может раскайка наших 6н2п ев другая чем 12ах7. :-/ Прошу вашей помощи и не судить строго ::)
-
Другая распайка в 6Н2П и более того накал 6,3 В, а 12АХ7 12,6 со средней точкой. 5 и 6 ноги накал в 6Н2П. Включать сначала Стенд Бай,
-
При такой распайке накальных цепей преда, при применении 6Н2П не поступает напряжение. Организация накала у 6Н2 и 12шек отличаются. 4 и 5 нога - это выводы накала, а в данном случае они коротко замкнуты. Стенд-бай - это отключение анодного напряжения, в режиме ожидания. Он-Офф - сетевой выключатель. Порядок включения вначале сетевой выключатель, далее дать прогреться лампам, только после этого подать анодное напряжение уже на прогретые лампы.
-
Да вот я ошибся по номерам ног 6Н2П :( Старость :'( И вопрос про стенд бай не понял. А какой же там транс. Накал я так понял 6,3В
Собственно sbe всё обьяснил
-
А сколько кстати по идее надо греть лампы? :)
Давно все хотел спросить :)
-
А сколько кстати по идее надо греть лампы? :)
Давно все хотел спросить :)
Если они стоят в абсолютно новом аппарате, или усилитель очень долго был без работы, или лампы только заменили, то при первом включении можно подержать на накале часик-другой для тренировки (так называемое жестчение, хотя полный цикл жестчения это не просто выдержка без анода, но и довольно долгая процедура). Если же аппарат используется часто, то достаточно 2-3 минут
-
ну я обычно преамп минут 10 грею :)
то есть пришел на репу воткнул в сеть пошел покурил и прогрелось как раз :)
-
Илья Хатекс кстати где-то писал в группах вконтакте что новые лампы греть надо около 20 часов чтоли :)
ему верить? :)
Вот нашел его цитату:
"P.s Новые выходные лампы и предусилительные желательно прогнать часов 20.На самомо то деле"
-
Илья Хатекс кстати где-то писал в группах вконтакте что новые лампы греть надо около 20 часов чтоли
ему верить?
Это самый первый раз, если лампы долго хранились и не включались или вообще свежие. Вообще, при самом первом включении любого лампового аппарата, очень желательно включить его часов этак на 4-5 хотя бы. А лучше на целый день. Естественно, с анодным напряжением, чтобы лампы потренировались, приработались, вошли в нормальное состояние, не вдаваясь в подробности. Тогда меньше будет всяких "кипений", "хлюпаний" и пр. паразитных шумов. Но это только один раз. А потом все проще. Минуту погрели и можно играть. Хотя звук первые минут 10-15 будет чуточку "ползти". А вот хаендщики иногда греют сутками да еще и под розовым шумом в качестве сигнала, продувают лампы, гармонизируют звучание... Но это совсем другие заморочки, для инструментального аппарата это не надо. В нем все проще и физичнее что-ли, все логичнее, по делу, а не по заморочкам.
-
ага :))
я еще про аудиофильские заморочки читал мол что лучше на новых проводах классику послушать чтоб они под благозвучные гармоники прорезались :)))
-
ага :))
я еще про аудиофильские заморочки читал мол что лучше на новых проводах классику послушать чтоб они под благозвучные гармоники прорезались :)))
Причем надо слушать только винил EMI только Лондонский филармонический оркестр и только выпуска не ранее апреля 1968 и не позднее декабря 1979 ;D
-
@ Dimasss
Кстати, ты обратил внимание, что у цериатоновской печатки есть расхождение со схемой? А именно- отсутствует конденсатор 1н на сетку второго триода(посмотри по схеме)
-
sergeyguitar Да вот щас посмотрел и впраду на схеме есть, а на цериатоновской печатки нету кондёра, хотя если смотреть в схему и сравнивать там много отличий :)
-
Так что посоветуете, купить лампы (12ах7) или как то можно перепаять (6н2п ев) чтоб работало? И это, у меня стэнд бай включается только после включения "он офф" это нормально? :-? А еще как перепаять китайский стереоджек правильно под моно, а то даже шумов небыло в колонке кажись не правильно спаял. ::) У меня еще стоят там лампы 6п3с вроде все работают когда включаю, или там тоже надо как то перепаивать? :-?
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.guitarplayer.ru%2Fforum%2FSmileys%2Fclassic%2Fpozor.gif&hash=d56ad41abbb0150248815fbef30452a2f2e335e1)
-
serg.rt это мой первый собранный усилитель, сам я новичок в этом деле, в лом подсказать не подсказывай.Я и так щас очень озадачен, думал лампы подойду а нефига, видимо придётся заказывать 12ах7 или есс83. И доводить в усилке всё до ума...
-
@ Dimasss, перепаять цепи накала преда и фазика минутное дело, не больше чем набиараешь вопрос.. ;)
-
Да мне не "в лом" подсказать, просто уровень некоторых вопросов как-то весьма далек даже от jcm800 :(
Ну ты главное ТБ соблюдай, а остальное всё решаемо ;)
-
serg.rt Не хочу оправдываться, просто я не ожидал что не будет работать (6н2п ев) , ну еще вчера малость выпил, сёдня туго соображаю, может фигню и написал, но я не смотрел даташит по 6н2п и 12ах7 не сравнивал, а китайский стереоджек тоже не пойму правильно ли спаял, про это даже опытный мужик мне как то напаял джек что пришлось перепаивать... про стэнд бай ничего глупого просто у меня не работает светодиод на "он офф" и хотелось точно узнать как им пользоваться. :) А тему я правильно выбрал "Вопросы от абсолютных новичков " так что вот. Спасибо, буду аккуратен чтоб не долбануло и не замкнуло, я даже лаком проходился по схеме и проводов не изолированных нет и схему не один раз проверял. ;)
-
Насчёт накала- 6 вольт подавай на 4 и 5 ламельки ламп 6н2п.
стереоджек- массу и колечко замкни, а кончик не трогай.
-
sbe. Спасибо большое за помощь, :D сёдня займусь, :) только мне с джеком китайским не ясно правильно ли я его спаял вот фото :-? http://www.onlinedisk.ru/image/348271/12022010004.jpg
-
Светодиод(точнее там лампочка) на схеме запитывается от накала. Значит при включении он-офф он должен загорется.
-
sergeyguitar спасибо огромное, мне только 4 и 5 ламельки ламп 6н2п перепаять и лампы заработают? :)
-
@ Dimasss
Штатно, входной контакт, при отсутствии в гнезде джека принято закорачивать на массу. Группа контактов, относящаяся ко второму каналу может, как быть не распаянной, так и объединены с общим проводом.
-
@ Dimasss
да, 4 и 5 ламельку и накал заработает.
-
sbe чё то не догнал, провод там идёт на массу у меня который общий с транса выходного, а другой с селектора сопративлений, так на лай ауте там на джеке 4 контакта, а у меня на джеке 6 контактов, как правильно припаивать хз. :)
-
sergeyguitar ,а там на лай аут 4 и 5 скомутированы красным проводом,а чёрным на 9 , просто мне надо отпаять от 9 ламельки провод и припаять к 5 и чтоб 4 с 5 были отдельно припаяны. 9 как я понел будет свободная. :)
-
Именно так.
На девятую ламель можно землю припаять, но не обязательно.
-
Всё, щас уже буду греть паяльник :D СПАСИБО :)
-
sergeyguitar лампочка на схеме запитывается от накала фигасе там 7 ампер, чё то страшно... :-?
-
Где 7 ампер?
-
Там лампа стоит параллельно накалу, то есть, напряжение будет на ней такое же как на накале, а вот ток совсем другой. Никаких 7ампер на лампочке не будет.
-
А провод какой использывать тонкий или толстый?
-
на своих джеках не обращай внимание на средний контакт и используй только крайнии.
Для лампочки(светодиода) можно и не толстый провод поставить
-
да что ты паришся) спаяй все будет)))просто на форуме можно писать весь день и ничего не добится:( короче накал на 4,5 ноги и не парься провод 0.7квадрат хватит! сразу отвечу многожильный:) припаяй!! я думаю у тебя там будут другие проблеммы... так что щас прям перекинь и посмотри! и хватит мучить себя;)
-
Спасибо парни :) Я просто обажаю этот форум! Столько хорших людей которые помогают, дай вам Бог здоровья! :) Я уже начал перепаивать ;)
-
джек возможно спаян правильно. если не работают 3 лампы шумам появиться не откуда.
з.ы. аудиофильские замарочки здесь: lurkmore.ru/Тёплый_ламповый_звук
-
Ну чё парни, перепаял, :)теперь все лампы светятся, :D но звука нету :-X даже шипа в динамике, кажись джэк мозги парит, ручки переменных резисторов кручу, слышу лампы дзинькают, значит работают переменные резисторы, кто еще чё посоветует? :)
-
Если сомневаешься в коммутации селектора сопротивлений и того, как ты припаял джек, то прозвони наличие контакта джека со вторичкой выходного трансформатора. Проверь весь тракт, при выключеном усилителе, вставь в этот джек гитарный провод, дальше тестером прозвони. Один контакт штекера провода должен контачить с шасси, второй должен контачить с 8-ми омным выводом вторичики транса (или на какой там у тебя включен селектор). Если что-то не прозванивается, значит где-то тут косяк.
Да и вообще, при первом пуске стоит проверить напряжения на силовом трансформаторе, на блоке питания, на выводах ламповых панелек, можно сначала без ламп. Если все ок, то вставлять лампы и проверять тоже самое еще раз. И уже потом доводить до ума, или искать причины неполадок.
-
Ок, :) ща попробывал джек перепаять и опять тишина, буду прозванивать. :-?
-
Короче прозвонил мультиметром, тока нету на контактах джека.
-
Так ты прозванивал или ток "измерял"? :-?
-
Ток измерил на работающем, кажись с выходника ничего не идёт, я уже переживать начал, вдруг сгорел :-?
-
сразу определимся в том что ток и напряжение ты не путаешь.
включи усилитель (выходник обязательно с нагрузкой) и проверь для начала напряжения на анодах ламп, на конденсаторах блока питания и напряжения смещения.
Технику Безопасности не забываем!!
-
автор ты делал конец на 6п3с? а в схеме изменения вводил какие-нибудь? вроде ж 6п3с это не ел34... ?!
-
root напряжение проверял, кондёры тоже работают исправно.Буду ждать когда пробухается мой знакомый электрик там будем вместе думать, один я там мало соображу, всё, на что я думал уже проверил, лампы светят но звука нету.
-
Sandman. Да делал конец на лампах 6п3с обычных не с буквой (е) никаких изменений не вносил в схему в даташите с El 34 не сравнивал, но хотел. :)
-
ого. так. а подключал ты ее как? ни че, что распиновка у них разная? или ты учитывал этот факт?
-
ого. так. а подключал ты ее как? ни че, что распиновка у них разная? или ты учитывал этот факт?
Распиновка у нах одинаковая, у EL34 дополнительно на 1 ногу 3-я сетка выведена, соединяем её с катодом (8 нога).
-
НаблюдательТак чё допаивать мне надо? :-?
-
НаблюдательТак чё допаивать мне надо? :-?
Если ёлки - то надо, не в воздухе же 3 сетку оставлять. :)
-
Sandman никакого факта неучитывал, спрашивал пару людей, вроде говорили что будет работать.
-
Наблюдатель у меня 6п3с там а не ёлки :)
-
http://www.onlinedisk.ru/image/342185/JCM8002203Ceriatone.jpg спаяно по этой схеме и на ней вроде 3 ланелька не в воздухе :)
-
Dimasss, прочитайте внимательно #48, не надо путать 3 ногу (анод) с третьей сеткой. :) :) Обратите внимание, 1 и 8 ноги вых. ламп соединены...потому что EL34.
-
Хорошо, путать не буду, Да обратил внимание что 1 и 8 нога соеденены и идут на землю с резисторами 1ом1ватт. А мне как надо переделать под 6п3с? :-?
-
Наблюдатель ты меня запутал "у EL34 дополнительно на 1 ногу 3-я сетка выведена, соединяем её с катодом (8 нога)." там на рисунке соеденены они и я так же спаял, а как с 6п3с делать я не понел :-?
-
Оставь как спаял. У 6L6/6П3С на 1 ноге ничего нет. ;)
-
Ну вот а я уж думал щас чё нить перепаяю и он заработает :D а нет :(
-
а да точно ошибся я. так че получается это равноценная замена? вместо елок вствляем 6п3с и не производим никаких замен ни в схеме не в комплектухе нигде?
-
Нет, это разные лампы. Играть будет, но...
-
Елки еще напряжение большее могут выдерживать вроде чем 6п3с и звук более певучий у них. Но у меня пока никакого звука. :(
-
Нет, это разные лампы. Играть будет, но...
По подробнее можно? просто мне предстоит собирать аппарат этот и выбор выходных ламп меня на данный момент оч интересует... что нужно менять там вообще? или что значит "работать будет но...."
-
Sandman - разный у них звук, сделай переключатель смещения на 6п3с и на El34 и послушай.
6п3с копейки стоят, не разоришся если сначала их попробуешь, а потом El-ки.
Вкратце - El-ки это Маршалл, 6п3с(6L6) - Меса, если тебе это что-то скажет о динамике оконечника.
-
http://www.youtube.com/watch?v=yltbFMOMpWE&feature=PlayList&p=C90B42E26B29F3B1&index=0
Ролики понравились :) http://www.youtube.com/watch?v=QbUa78st7Q8
-
Sandman - разный у них звук, сделай переключатель смещения на 6п3с и на El34 и послушай.
6п3с копейки стоят, не разоришся если сначала их попробуешь, а потом El-ки.
Вкратце - El-ки это Маршалл, 6п3с(6L6) - Меса, если тебе это что-то скажет о динамике оконечника.
Понял тебя.
-
Собственно, попробуй начать с оконечника-выдерни 2 первых лампы, оставь свои 6п3с , и лампу фазика(это та, что ближе к ним). Сигнал подавай на ногу резистора мастер, отпаяв ее от преда. Если звука нет-смещение проверь, чтобы на катодных резюках 1 Ом падало где-то 30-35мВ. Если звук не появится, смотри косяки в схеме. Проверь лэйаут на соответствие со схемой. Да, и 6п3с стремно при такой анодке ;) И еще, если презенс будет работать в другую сторону, по поменяй местами крайние выводы первички ;)
-
NICK1976 Спасибо попробую завтра, :) а сёдня всех с праздниками! :)
-
Sandman - разный у них звук, сделай переключатель смещения на 6п3с и на El34 и послушай.
6п3с копейки стоят, не разоришся если сначала их попробуешь, а потом El-ки.
Вкратце - El-ки это Маршалл, 6п3с(6L6) - Меса, если тебе это что-то скажет о динамике оконечника.
Дело не только в смещении. У этих ламп разная оптимальная нагрузка, не говоря уж о том, что одна - пентод, другая - лучевой тетрод...Разные ВАХи - разные гармоники, звук...
-
Наблюдатель и Sandman может пора сделать отдельную тему про эти лампы?
-
Звука нет, а шипение и шумы из колонок то есть? или вообще мёртвая тишина?
То Наблюдатель - это понятно, никто не спорит, но существует множество аппаратов кушающих и те и те лампы, человеку проще один раз попробовать, чтобы прочувствовать их разницу. А приведённое сопротивление анода можно подобрать "среднее", всё-таки в разных источниках оптимум для той же 6п3с варьируется почти в 2 раза, так что это не так страшно, если будет неточное значение...
-
DIMEbag там вообще мёртвая тишина, такое очучение что выходник от бульдозера не работает.
-
Sandman - разный у них звук, сделай переключатель смещения на 6п3с и на El34 и послушай.
6п3с копейки стоят, не разоришся если сначала их попробуешь, а потом El-ки.
Вкратце - El-ки это Маршалл, 6п3с(6L6) - Меса, если тебе это что-то скажет о динамике оконечника.
Дело не только в смещении. У этих ламп разная оптимальная нагрузка, не говоря уж о том, что одна - пентод, другая - лучевой тетрод...Разные ВАХи - разные гармоники, звук...
А господин Ерасов ставит транс с приведенкой 2кОм, и позиционирует аппараты для работы как для 4 х 6л6, так и для 4 х ел34, хотя для 4 х 6л6 оптимально 2,5кОм, а для 4 х ел34 -1,7кОм. В принципе, зазвучать оно должно и с одними, и с другими лампами, просто звук будет отличаться. А человеку хотя-бы для начала добиться, чтобы девайс зажужжал, а потом уже экспериментировать со звуком :) Т. е. выходной транс-очень компромисная штука, а на звук и свет-товарищей нет ;)
-
NICK1976 :) Согласен с вышесказанным, а как проверить работает ли транс выходной? :)
-
прозвони тестером первичную и вторичную обмотку выходного трансформатора на предмет целостности обмоток
-
таким макаром не долго и убить вещичку... не знаю как там ошибиться то можно? я собирал 18ватт. все заработало с первого раза. включил и все.
-
root спасибо щас буду прозванивать :)
-
Sandman рад за тебя, думаю и у меня всё получиться ;)
-
Обмотки прозвонил, всё гуд! :) В среду буду с электриком знакомым всё проверять. :)
-
интересно в чем же косяк) хотя я кажется догадываюсь, ты накал как запитывал? так как в схеме?
-
с накалом вроде уже разобрались. лампочки все горят.
-
У тебя выходная обмотка правильно к гнезду подключена? Раз мёртвая тишина, то лампы/транс просто не работают.
Ещё раз прозвони и прозвони все соединения. По сути уже просто при подаче анодки на ср.точку транса и 2ую сетку, если всё подключено правильно должен быть хотя бы легчайший шип(очень тихо, но ухо будет слышать, что что-то включилось)
-
Sandman Выходные лампы как по схеме, а преда уже с изменениями они все светят.
-
DIMEbag да правильно подключена, я уж джеки пробывал не раз перепаивать вроде мертвая тишина. :-X
-
Вот придёт электрик, мегаопытный чел, всё с ним прозвоним и узнаем в чём касяк там, обязательно напишу ;)
-
Вопрос не совсем в тему,если для этого преампа использовать оконечник АЗГ 15 и в нем сделать фиксированое смещение,увеличится ли мощность?
-
Боюсь представить получится marshall 18 watt ;D
-
Да ну,в Маршалле 18 автосмещение.
-
Да я пошутил :) Просто я себе лучшеб собрал что то фирменное, но для каждого своё ;)
-
Чувак,сначала собери и отладь,а потом о вкусах рассуждать будешь.Начал бы с Чампа.
-
вот никогда не понимал зачем начинать с чампа если он мне впринципе вообще не нужен?
просто так поучиться а потом выкинуть его и начать собирать джсм?
-
вот никогда не понимал зачем начинать с чампа если он мне впринципе вообще не нужен?
просто так поучиться а потом выкинуть его и начать собирать джсм?
Сделать нормально оформленный и хорошо звучащий чамп проще, чем практически всё прочее. Лучше после первой попытки иметь хороший законченный усилитель, пусть даже и не навороченный, чем две недели после монтажа пытаться запустить что-то более сложное.
Опять же цена деталей, трансформаторов и навык их выбора. Вроде мелочь, а потренироваться следует.
-
за тем же зачем хирурги сначала режут лягушек, а потом переходят на более сложные механизмы.
с фиксированным смещением мощность увеличится немного, но el84 могут уйти в разогрев.
по сабжу: причины отсутствия сигнала две: 1. в монтаже ошибка 2. неисправные компоненты. проверяй.
или лучше дождись мегаопытного электрика, желательно чтобы у него был опыт в ремонте ламповых телевизоров.
-
Holy я высказал своё мнение, усилитель свой соберу, и отлажу, а на усилках я на многих поиграл и есть о чём порассуждать...
-
root завтра утром будем с мегаопытным электриком всё проверять, он и с теликами и с чем тока не занимался. Holy да чамп хочу собрать, даже корпус есть под комбик, напоминающий фендеровские :)
-
serg.rt Вообще первоначально я хотел корпус только сделать для своего jcm 800, а остальное доверить электрику знакомому, но тот всё лето бухал, потом я решил ехать на радиорынок купил детали и нашел другого мужика который предложил собрать, но он тока языком умел хорошо работать и в результате я прождал 1,5 месяца и они все бухали... Вот и решил я с не очень богатым запасом знаний ( уроки электротехники в школе и прочтя книгу "теория чтения схем электроустановок ") взяться за сборку и пайку усилителя. Нашел схемы и лайоут и начал паять... Вот к чему то да и пришел.
-
Теперь я тоже бухаю ;D шутка ::)
-
Согласен,Чамп не особо нужен,только, так сказать,руку набить.У меня самого Чамп на макете всего два дня прожил,когда я ним покопался и понял что не тот звук.Но навык приобрел.А самое интересное что потом все таки жсм был и сейчас есть.Зацепило ;)
-
Jcm захватил мир :) Holy А какой из фендеровских посоветуешь собрать только не сложный и ватт так 15.
-
А я с Фендерами потом дело не имел.Не понравилось сначала и не захотел больше.
-
Ну вот. У меня корпус лежит от старой радиолы очень напоминает фендеровский стиль комбиков, вот хочу отреставрировать, обтянуть дермантином и сделать усилок и собрать комбо для дома. http://www.onlinedisk.ru/image/352440/16022010.jpg
-
Щас посмотрел видео http://vkontakte.ru/video6715466_139803503 понравился звук на соло у толстого чувака, а кто нить знает что там за толстый мужик и какой у ниго комбарь? :)
-
Ну чё ребята, приходил сёдня мегаопытный мужик, мы с ним прозванивали всё. :) Кароче, прикол был в том, что на радиорынке я купил рыжик со сгоревшим предохранителем в 1А, поменяли предохранитель и всё заработало, схема спаяна верно! :D Осталось настроить подачу тока на выходные лампы, так как там не EL 34 , а 6п3c , вообщем в пятницу доделаем думаю. :)
-
блин)) прикольно))) расскажи потом как настраивали)
-
Ок! да там вообщем одна лампа попалась херовая походу и из за неё как я понел падает минус и лампы открываются и греются(краснеют), короче небольшой трабл с оконечником, вот у мужика где то были эти лампы, поменяем и может всё хорошо заработает, там и отрегулируем смещение. :)
-
А так сёдня предусилитель прозванивали и я слышал как гитара звучит в телефонной трубке на каждой лампе преда, на последней вообще круто :)
-
А смещение, как я понял, фиксированое и точно как в оригинальной схеме?
-
Регулируется резистером подстроечным вроде.
-
Дело в том что я собрал Кранк,пушпулл,две 6п3с-е, а там примерно такая ж схема смещения и лампы другие,точно не помню какие.Так вот,та же беда была с перегревом,помучившись, я поставил автосмещение,перегрев пропал.так вот,мысль такая.что для оригинальных ламп напряжение смещения больше,чем для тех,чтоя ставил,оттого и прегрев?Подскажит приемлемую напругу для 6п3с-е ?Подойдет значение.что в даташите указано?
-
Дело в том что я собрал Кранк,пушпулл,две 6п3с-е, а там примерно такая ж схема смещения и лампы другие,точно не помню какие.Так вот,та же беда была с перегревом,помучившись, я поставил автосмещение,перегрев пропал.так вот,мысль такая.что для оригинальных ламп напряжение смещения больше,чем для тех,чтоя ставил,оттого и прегрев?Подскажит приемлемую напругу для 6п3с-е ?Подойдет значение.что в даташите указано?
Смещение определяется построением ВАХ отталкиваясь от анодки, приведенки транса и т. д., но можно проще-впаял в катоды выходных ламп резисторы 1 Ом, и отрулил смещение так, чтобы на них падала напруга, численно она отобразится в мВ, и будет равна току через лампу в мА. Для 6п3с я обычно строю так, чтобы падало 30-35мВ, можно и больше, главное, чтобы аноды не краснели ;)
-
Вон как.Спасибо за науку.
-
Да а оно у меня сначало 30 потом прогреваются лампы и напряжение падает и начинают краснеть блин.
-
А чё автосмещение это не гуд? :-?
-
А чё автосмещение это не гуд? :-?
в каждом аппарате-свое, например в оранже ТТ-автосмещение, в твоем марше-фикс :)
-
Да а оно у меня сначало 30 потом прогреваются лампы и напряжение падает и начинают краснеть блин.
Скорей всего, у ламп большой ток 1 сетки. :( :( А анодное напряжение какое?
-
у 6п3с-е больное место вторая сетка, а поскольку схемка то маршалавская, то напруга идет на сетку здоровая, 300вольт МАКСИМУМ!!! дальше очень опасно, я ставил эксперимент, пробовал поднимать анодное, до 500вольт, работало, но как только делал напругу на сетке больше 280-300вольт то лампа умирала очень быстро, вывод! Поставь сеточные резисторы большего номинала, и будет тебе счастье;)
-
П.С. автосмещение потеря мощности, не видел на 4х6л6 с автосмещением:) это безумие, резистор будет большой:)
-
П.С. автосмещение потеря мощности, не видел на 4х6л6 с автосмещением:) это безумие, резистор будет большой:)
Можно на каждую лампу по резистору.
-
было бы желание но никто так неделает! факт;)
-
П.С. автосмещение потеря мощности, не видел на 4х6л6 с автосмещением:) это безумие, резистор будет большой:)
Можно на каждую лампу по резистору.
Ага, и получится такой офигенный утюг в поддоне усилка ;) Зачем изобретать, все уже укра... придуманно до нас :)
-
вот и я о чем:) если человек делает 4 лампы на выходе это означает то что будет большая мощность(100 ватт)и этой простоты ненадо:) а для маломощных используюи автомат:)
-
Всё почти доделали, вот толька вопрос может в голову к лампам вентилятор(кулер) поставить? :)
-
а сколько между лампами расстояние? вообще я думаю ненадо, поскольку это делают ну очень редко, лампы должны грется:)
-
растояние мало :)
-
меньше пол см то надо ккуллер) если больше не надо)
-
ок вроде больше :)
-
Бедные мои соседи, такое сёдня пережили, жесть. :)
-
нда :) понимаю) я свою мясобугу только на половину громкости тестил) и то сильно громко :)
-
Ога я тоже, страшно выкручивать полностью :) Кстати в смешение поставил резюк на 50 ком и минус подал на лампы 42,2вольта
-
Вот и я сегодня делал первое включение своего 800-го посхеме 2204
Фотки тут:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F03%2F6f%2F6f97695348aa63a9e706e1c715dea51c.jpg&hash=25aa83cc802190ac451d4bf1b1c234a67772d4cf) (http://keep4u.ru/full/6f97695348aa63a9e706e1c715dea51c.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F03%2Fdc%2Fdc8cdefdf197a6cfc020d7850170317d.jpg&hash=567388f05212b8753adf4c9466ee628a3f74e118) (http://keep4u.ru/full/dc8cdefdf197a6cfc020d7850170317d.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F03%2F6b%2F6bd87ddc9cdd032c1ba1fbdb7136390a.jpg&hash=821f8550fc23b3ec215a418e94833293bb0e9685) (http://keep4u.ru/full/6bd87ddc9cdd032c1ba1fbdb7136390a.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F03%2Fda%2Fdaf87553731d5bd8864824e6e79eae57.jpg&hash=9c229a6f0fe2e2aa85dcdbe4e0800ec73f8349af) (http://keep4u.ru/full/daf87553731d5bd8864824e6e79eae57.html)
И чего то я слегка разочарован. Вроде все нормально, заработал, ни фона ни вобуда нет, но сам звук... В общем какой то грязноватый легкий перегруз как на Low, так и на High входе. И низов маловато. Кстати а чистого вообще не могу нарулить. Или его там и нету? Тембра реагируют слабо, особенно бас. Все напряжения почти как на схеме и анодки,и катодные, и смещение 57В В общем все нормально, правда нет потцов логориф. поставил пока линейные. Может ему каб нужен 4х12 и больше громкости? У меня 2х12 Дженсен 110 У кого какие мысли, подскажите.
-
To Evgen: Сорри за оффтоп, подскажите, что за конденсаторы аксиальные желтые на фото? Понятно, что пленка, но вот какая конкретно, и под каким именем ее искать?
P.S. Сделано очень симпатично, зачет! 8)
-
Красиво получилось, и начинка ничего :). Про кондеры тоже интересно, Sozo?
На счет звука - у моего преда чистый без подгруза рулится на входе Low во всем диапазоне ручки драйв. Гитара с хамбами. Я бы еще раз проверил катоды в преде, что-то тут не так, раз Low тоже подгружает. Проблемы с басом вероятно из-за линейного переменника. Перегруз 800 складывается вместе с перегрузом оконечника, а значит желательно сделать погромче.
-
Делал несколько копий jcm800 2204, и могу сказать, что при подключении в low чистый должен быть чистый, грузится очень вкусно при выкручивании master vol больше чем на 15 часов (примерно). Так что насчет "больше нужно громкости" - это правда (ну, как и всему гитарному усилению, впрочем :)).
И тембр должен регулироваться хорошо, особенно середина. Но заметил, что это сильно зависит от гитары. На липовом ибанезе с DiMarzio низы получаются тугие и плотные, и диапазон их регулировки кажется действительно узковат, а на леспол-подобной гитаре с дунканами их приходится изрядно прибирать. Страт выдает ожидаемый звук с нормальными регулировками.
-
Желтые кондеры Tubular метало пленка, брал на www.tubesandmore.com
Гитара с хамбами. Я бы еще раз проверил катоды в преде, что-то тут не так, раз Low тоже подгружает.
У меня тоже с хамбами. А в катодах, чего попробовать увеличить резюки?
И может увеличить анодку на второй половинке первой лампы, у меня там на 19В меньше, чем по схеме? Еще я не ставил кондер на 1n между ножками пота мастер, чего он дает?
-
Да, вот еще забыл, при включении высокого в динамиках появляется фон, который чере 2-3 сек. плавно исчезает, потом гробовая тишина. Кстати и при выключении, то же самое. Это че то с питанием?
-
Про катоды я имел ввиду проверить, нет ли плохого контакта, или вдруг не тот номинал по случайности - мало вероятно, но все ведь бывает. Тогда бы как раз могло быть запирание, подгруз. А вообще у тебя Low и High сильно различаются по громкости, и структуре?
Разница на 19 В вроде не должна быть критична, в крайнем случае можно попробовать поднять. Кондер на 1n на ножках пота Драйв, подрезает излишние басы, делает звук почище.
"при включении высокого " - всмысле анодного напряжения? Вероятно дело в электролитах, получается у тебя фонит в момент броска тока на зарядку, эти 3 секунды.
-
Спасибо, с предом все нормально. Я подключил его к концу однотакта, работает классно и чистый и подгруз певучий. Да, Low и High различаются и по громкости и по подгрузу. Но, теперь поиск сузился, дело в оконечнике. В общем грязный неприятный звук. Прошу ваши советы.
-
Проверить обвязку фазика, его катоды, напряжения, разделительные кондеры на утечку. Может быть все что угодно! Я однажды забыл перемычку на туррет-борде поставить, и оставил выходные лампы без смещения, весь день потом искал что не так. Проверять, проверять, проверять... :( Этот грязный звук на любой громкости?
-
Спасибо за конденсаторы, принял к сведению! 8)
-
Спасибо, уже проверяю
-
По схеме проверил, все правильно. Кандеры на утечку не проверю, т.к. нечем , ну да они ведь новые. Вот напряжения в даный момент: EL34 Аноды- 460 Вторые сетки- 457 Смещение- 57,6 А вообще то анодка гуляет от 440 до 570. При этом в сети от 230 до 235 Если верить моему китайскому мультиметру. По прежнему чистого звука нет, сёр какой то.
-
Я правда собирал jcm 800 2203, звук радует, чистый, приятный, да басов конечно не очень много, но мне хватает, единственное сначала шумы какие то были, оказалось лампа первого каскада в преде, поменял со второй лампой местами и всё заработало прелестно :D По сравнению с транзисторным 30 ваттным маршаллом, мне ламповый больше нравится и перегруз лучше и педальки звучат лучше и звук не размытый. :) Я рад что собрал :)
-
то Т-34. Обнаружил такую вещь. Когда я писал о включении и выключении высокого напряжения. В динамиках появлялся легкий шум, который медленно исчезал в течении 2-3 сек. и наступала мертвая тишина. Чего то она мне не нравится... Так вот при выключении, как раз и появляется этот долгожданный чистый звук гитары, но только естественно на 2-3 секунды. Чего за фигня такая???
-
Хм, ты выключаешь анодку и усил пару секунд питается от заряженых электролитов - и в этот момент все ок. Можно предположить что первый электролит как-то прошивает. :-? Да и не должна анодка так гулять от 440 до 570 - это явно не нормально. Выпрямленное после диодов и плохо отфильтрованое после этого электролита анодное лезет на выходные лампы. Может это и есть "грязь-подгруз" в звуке? А следующими электролитами уже нормально фильтруется для преда, поэтому с ним все ок. Но при битом электролите просто бы равномерно фонило-гудело :-?...
Я в общем то сам новичек, и это все просто мои догадки. Хорошо если кто-то поопытнее в эту тему заглянет!
-
Evgen Может смещение не так отрегулировал.
-
А лампы выходные живы вообще?Не краснеют?Предполагаю что большое смещение,сильно открыты лампы.в итоге они сдохли возможно и оттуда падение напруги.Ток какой у ламп анодный?Он тоже как напруга скачет?
-
то Т-34. Да не вряд ли, кондеры новые JJ фирма солидная. Вот мерял сейчас анодка не скачет 441V Утром была 470. Может просто ошибся. А почему при вкл. и выкл. нормальный звук не пойму.
то Dimasss. Дак а как еще регулировать, выставил минус 57 вольт как на схеме.
Кажись я зашел в тупик, дальше не знаю где копать.
-
А лампы выходные живы вообще?Не краснеют?Предполагаю что большое смещение,сильно открыты лампы.в итоге они сдохли возможно и оттуда падение напруги.Ток какой у ламп анодный?Он тоже как напруга скачет?
Лампы живы, не краснеют. Смещение не большое 57в Падения напруги не было.Ток анода не мерил, аноды сидят на земле без резисторов.
-
Evgen Ну может лампы из-за смещения малость закрыты, я по звуку регулировал и чтоб не краснели. :)
-
А конденсатор электролит такой же как на схеме у тебя или больше наминалом ?
-
Согласен на счет кондеров, такие не должны подводить.
Смещение нужно регулировать под определенные лампы и режим. В этой теме уже было. В катоды выходных ламп резисторы 1 Ом, измерь на них падение напряжения - оно численно будет равно току анода в мА. А дальше надо посмотреть ток в даташите на лампы и отрегулировать подстроечным переменником.
"-38 вольт" (для EL34)" - взял вот отсюда:http://audioportal.su/showthread.php?t=11069
http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=EL34 - вот тут даташит на EL34 и на другие лампы. В нем указоно смещение -36В при 450В анодного. А ты выставил -57В, может это много и лампы запираются.
-
Dimasss, и всетаки ты прав, это смещение. Я просто подумал при выключении уменьшается напряжение смещения и в этот момент появляется нормальный звук. А то, что на схеме -57в это фигня. Сейчас выставил 47 и все зазвучало как надо, но надо еще поменьше, просто подстроечник на 22к многовато.
Так, что всем спасибо. А начинающим - наука.
-
Ой, Т-34 извини не заметил, что ты уже ответил. Да, конечно ты прав, но и хорошо, что додумался сам.
Еще раз всем спасибо.
-
Evgen, молодец что довел до ума ;). Доделывай корпус и показывай еще фотки :).
-
Evgen Молодец, рад что и у тебя усилок зазвучал хорошо :)
-
Спасибо камрады, звук класный, счас буду играть целый час. Я в своем доме, мне пофиг. Кабинет буду делать весной, сейчас в мастерской холодно, не отапливается.