Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Dines от Февраля 15, 2010, 08:21:11 am
-
Сейчас выбираю микрофон Shure для записи гитары с комба (преимущественно хайгейн записывать).
Собстенно интересует выбор из: SM57, Beta57A, PG57.
Может кто сравнивал?
-
Я в своё время сравнивал Beta 57 и SM57.
Первый чуть-чуть более верхаст. Но вообще очень похожи. По крайней мере характер один.
Если не прям спешишь, напомни мне в личку в конце неделе-могу дему двух сделать(один и тот же трек с двух динамиков одновременно через хорошие мик.преды и АЦП).
А вообще ни тот ни другой "в одиночку" хорошего звука не дадут. Нужно либо 2 сразу, либо шур+конденсаторник.
Ещё могу посоветовать мики Audio-technica ATM23, если найдёшь-очень плотный звук даёт.
Ты как собираешся снимать "в пятак" или "с диффузора"?
-
Не надо SM57(он весь обрезанный со всех сторон), бету (мне фокусировка не понравилась) и ПГ(эта серия никем даже не упоминается) - для хайгена Sennheiser e906 или недорогой вариант, который мне нравится - Аудиотехника Pro-63.
-
Не, не срочно.
В основном снимать скорее всего с центра динамика, по крайней мере эксперементы с "нонэйм маде ин чина" микрофоном дают такие соображения. Но в качестве творческих задач и с диффузора тоже (тоже хороший звук, "помягче", "пошершавее" как-то), но реже.
Про ПГ понтяно, что никто его не юзает, хотя в паспорте написано типа специальный инструментальный:)))
То что Бетта поярче, буду иметь ввиду.
e906 дороговат, хотя по отзывам очень хорош
Сейчас поищу Аудиотехнику
п.с. в личку напомню, будет интересно послушать
п.п.с. Сейчас звук китайского мика в центр Винтаж30, SRT в преде, и SE на 6П3С в оконце даёт очень резкий звук (сильно выперает верхняя середина) с сильным завалом на низах (или нижней середины), но это как я пологаю вина мика. Хотя.. мне мой комб сейчас сравнить не с чем..
-
Аудиотехники в местных магазинах нема..
А про AKG D22 что-нибудь слышали?
-
Я не великий проф в плане записи гитары, но на опыте понял что SM57 далеко не лучший вариант. Снимал например инструментальным AKG, так лучше намного. Разница стала особенно понятна, когда послушали на акустике АДАМ. Жаль что не помню сейчас какая модель, позже посмотрю скажу.(толстая такая золотистая колбаса :) )
-
во времена китайских гитар с белорусскими датчиками, снимал сигнал караоке микрофоном витэк, с транзисторного рэндала 6.5``. динамик ставил с краю диффузора перпендикулярно корпусу, т.е. относительно диффузора под углом. звук очень был похож на Арию "встань страх преодолей" )) сейчас в наличии есть см57 и см58, см58 нравиться больше.
-
сейчас в наличии есть см57 и см58, см58 нравиться больше.
Кстати да, некоторые именно 58-ой используют (Мэй Лиан например). Скажи, а чем субъективно 58-ой от 57-го отличается по звуку?
-
Фишка Шуров 57/58 в том, что они сильно "раскручены" и достаточно вандалоустойчивы. А так, ничем не лучше других микрофонов, поэтому не стоит на них зацикливаться, имхо.
-
Dines, 57й имхо "глухой" и звук мылит, у 58 верха больше, середины меньше, в целом звук "сочнее" получается.
на счёт выживаемости шуров, что есть то есть, в отличии от витэка, у которого после падения с метровой высоты отклеилась мембрана.
-
58 пользуются обычно потому, что он уже есть в наличии и вокал в него пускают на концерте - т.е. налицо двойное назначение, но особенных преимуществ для записи гитарного звука не нашел, да и вокал уже не нравится (из всей линейки взял бы Бета 58) - время назначило новых лидеров, тому есть объективные показатели.
-
Для вокала однозначно лучше Beta58, чем SM58. Но она и ощутимо дороже. Для снятия гитары предпочтительнее инструментальный микрофон, т.к. у него частотка правильно выпяченная (в районе вкусной верхней середины). Вокальные микрофоны делают с ровной частоткой, для гитары это скучно.
-
SM57 - классика концертного (да и студийного съема ближнего поля). Микрофон кривой недорогой и многим гитаристам просто привычен. Не вижу смысла платить лишние деньги за Бэту58 для съема гитары. оставьте его вокалистам. понравилась работа инструментальных Зенхайзеров серии Е (не помню номер)
Вообще в гитарной подзвучке часто проявляется принцип "Чем хуже тем лучше" Я как-то записывал гитару (Фендер Ричи Самбора, пред или Крюгер или H&K (я их путаю :-[) напольный, мой усилитель на 6П3С, кабы Маршалл 4Х12) и самым лучшим микрофоном при котором EQ при записи не понадобился оказался какой-то МД (56? или 65? или 58?) Октава веселенького бежевого цвета. До сих пор его храню и иногда использую. Помещение при этом снималось тоже не очень дорогим AKG C3000B
-
см57 с центра диффузора + вокальный широкомембранный конденсаторник почти у края диффузора. меняя расстояние миков до каба и их направленность добиваешься оптимального сочетания резкости и низа в звуке. Лучше писать на свой трек каждый мик - легче после вырулить нужный звук. Естественно плохой оцифровщик и пред сведёт все нюансы микрофона на нет.
Sennheiser e906 не на много лучше см57, но если снимать одним миком то Синхайзер больше обьёма и шире частотку даёт (у него мембрана шире).
-
Vlds - при такой постановке будут большие проблемы с фазой, придётся возится выискивая нормальное положение.
Могу сказать про SM57 - им отлично снимать "винтажную" гитару, хард-рок и т.п.
Для хай-гейна либо несколько шуров, либо лучше что-нить другое.
Звук у них шершавый, разваленный, низа мало, верхняя середина срёт. Собственно Vintage30 в сумме с шуром убийственное сочеатние, они лишь подчёркивают недостатки друг друга.
Как ни странно хорошо себя ведёт D112 бочечный. Правда середина местами чересчур подрезана, зато звук очень плотный
-
Аудиотехники в местных магазинах нема..
А про AKG D22 что-нибудь слышали?
пробовал, имхо пусто звучит :)
-
сейчас в наличии есть см57 и см58, см58 нравиться больше.
Кстати да, некоторые именно 58-ой используют (Мэй Лиан например). Скажи, а чем субъективно 58-ой от 57-го отличается по звуку?
Как-то в молодости делали из 58-го 57-ой путем откручивания сетки. Головы у них одинаковые. Для записи-да, для концертов-ни в коем случае-убьют очень быстро. У меня в прокате 6 штук 58, так регулярно снимаем ими звук с комбарей-музыканты не жалуются. А 57 на сольнике неопытные барабанщики разбивают на ура. Только в моей практике-уже 3 штуки >:(
-
сейчас в наличии есть см57 и см58, см58 нравиться больше.
Кстати да, некоторые именно 58-ой используют (Мэй Лиан например). Скажи, а чем субъективно 58-ой от 57-го отличается по звуку?
Как-то в молодости делали из 58-го 57-ой путем откручивания сетки. Головы у них одинаковые. Для записи-да, для концертов-ни в коем случае-убьют очень быстро. У меня в прокате 6 штук 58, так регулярно снимаем ими звук с комбарей-музыканты не жалуются. А 57 на сольнике неопытные барабанщики разбивают на ура. Только в моей практике-уже 3 штуки >:(
Тоже слышал, что головы у них одинаковые, но в реале, когда дома оба лежали - пробовал на запись гитары (оба куплены у официальных дилеров и давно) - так вот звук 58 с открученной сеткой отличается от 57 (после экспериментов оба отдал, ибо оба слили бета 58 с открученной сеткой). На концерте любым из них можно снимать с адекватным звуком.
-
сейчас в наличии есть см57 и см58, см58 нравиться больше.
Кстати да, некоторые именно 58-ой используют (Мэй Лиан например). Скажи, а чем субъективно 58-ой от 57-го отличается по звуку?
Как-то в молодости делали из 58-го 57-ой путем откручивания сетки. Головы у них одинаковые. Для записи-да, для концертов-ни в коем случае-убьют очень быстро. У меня в прокате 6 штук 58, так регулярно снимаем ими звук с комбарей-музыканты не жалуются. А 57 на сольнике неопытные барабанщики разбивают на ура. Только в моей практике-уже 3 штуки >:(
Тоже слышал, что головы у них одинаковые, но в реале, когда дома оба лежали - пробовал на запись гитары (оба куплены у официальных дилеров и давно) - так вот звук 58 с открученной сеткой отличается от 57 (после экспериментов оба отдал, ибо оба слили бета 58 с открученной сеткой). На концерте любым из них можно снимать с адекватным звуком.
Там у 57 толстый кусок поролона внутри башки, он видимо и влияет. А для концертов-согласен-не принципиально ;)
-
Как-то в молодости делали из 58-го 57-ой путем откручивания сетки. Головы у них одинаковые.
см58 использую именно без сетки. с сеткой не понравился. без сетки звук отличается от см57
-
Сделал тест микрофонов, чтобы помочь определится людям с выбором:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1266782602/0#0
-
Как-то в журнале Sound On Sound прочитал статью про подзвучку гитар... так там было написано что например небезысвестный Боб Рок бил себя ногами в грудь, что при записи Черного Альбома сами понимаете кого ;) использовал исключительно Шурики 58... конечно надо делать поправку на то что снималось сразу несколько кабинетов и несколькими микрофонами на каждом... но ИМХО у этого микрофона оч хороший потенциал. Грамотно расположить, использовать хороший пред и смело писать! :)
Насчет использования микрофона для бас бочек (не помню как называется, из AKG что-то, 112 чтоли) тоже слышал, но если нет возможности то можно применить небольшую хитрость (я лично всегда так делаю када слышу что не хватает низа-плотности-жира-итд). Взять исходный трек, хороший эквалайзер (waves ренессанс например) и круто отрезать нижнюю область в районе герц 140, и "справа" отрезать по слуху... чтоб в этой области короче был сосредоточен весь имеющийся жир :) потом сделать баунсинг этого трека, хорошенько откомпрессить (причем обязательно с гейтом а то гудеть будет) и подмешать к исходной дороге. Пропорции по вкусу :) мне результат очень нравится.
-
Про шурики 58 - рекомендую по ссылки сверху послушать записанные семплы. имхо - во многих вариантах он был наилучшим.
Про то что вы говорили - это очень распространённый приём в звукозаписи, он подходит к любому инструменту. Например очень хорошо так придать атаку малому - берёшь основной трек, копируешь, эквализуешь, сильно компрессируешь, выделяя атаку, а основной трек отвечает за тембр(при этом трек не испорчен перекомпрессией) и так далее и тому подобное.
Это называется параллельная компрессия ;)
-
Согласен полностью. Еще могу только добавить что на мой вкус хороши Electrovoice RE-20. Но по скольку все наши разговоры ведутся в плоскости бюджетных проектов, Шурик - фактически панацея ну + немного выдумки :)
-
Вчера на халтуре фендер страт (американец) и комбо маршал из серии авт подзвучивали шуром 57 и бета 58. Микрофон ставили к центру с небольшим поворотом вверх.
58 не понравился, гитара размытая в миксе получается, нечитаемая. 57 далек от совершенства, звук узковат, маловато нижней середины, но меньше песка в миксе. Как для меня 57й получше 58го для концертной деятельности. Другими микрофонами на концертных площадках гитару не снимал.
-
Ну в АВТ динамики уг, хоть и celestion. А вообще shure весьма специфичны, не так уж просто ими хорошо гитару снять. Надо всё-таки основной звук тащить с комбо.
Вообще отличный вариант звука для залов типа клуба - комбо+линия(спикосим) с преампа.
Во-первых более контролируемый, во-вторых более чистый. А плоскость звука спикосима нивелируется тем, что в зал дует звук с комба. Недавно так делали, на мой взгляд очень вкусно получается. Плюс-не зависишь от типа динамиков и микрофона.
-
DIMEbag, спасибо за тесты! (не получилось тогда в личку напомнить, сам занят был, только сейчас тему дочитал)
-
Потестил на репбазе серию шуровскую PG 58 и 57 - никаких положительных качеств не найдено.
-
По поводу AKG есть информация (от знакомого звукача), что туда пихают капсюли, сделаные в Питере, и сильно накручивают цену.
Для записи гитары очень хорошо подходил какой-то недорогой микрофон Октава.. Вот так.. Все шурики уделал.. Вот только какой конкретно был за давностью лет не вспомню..
-
Кстати не столь давно узнал что Металлика например в качестве концертного варианта использует Audio Technica AE2500. А потом была возможность заценить это все на концерте.. ну не Металлики правда :) блин должен сказать что это нечто! Микрофоны в общем-то тож не простые... http://www.mixart.ru/catalog.php?cat=66
и стоят не кисло, но стоят того! ;)
-
А бочка с этих микрофонов чума, но стоят они елове состояние.
Собственно, та самая связка, которую все советуют динамический+конденсаторный капсюли в идеальных фазовых соотношениях))
-
"Там у 57 толстый кусок поролона внутри башки"
Ни разу там его нет!!!
Предлагаю ленточник купить.
Я купил Nady RSM-4 (уже имея тот-же 57)
Доволен жудко!
-
"Там у 57 толстый кусок поролона внутри башки"
Ни разу там его нет!!!
Предлагаю ленточник купить.
Я купил Nady RSM-4 (уже имея тот-же 57)
Доволен жудко!
А почему не Nady RSM-5?
-
Вчера стал обладателем SM57 LCE и вот что имею сказать:
1. Всякие гадости типа компьютерных миков, от караоке и прочего - это полная ж...па в сравнении с сабжем.
2. Для записи "визгливой дуры" V30 это просто находка.
3. Пока доволен. Очень.
-
Вчера стал обладателем SM57 LCE и вот что имею сказать:
1. Всякие гадости типа компьютерных миков, от караоке и прочего - это полная ж...па в сравнении с сабжем.
2. Для записи "визгливой дуры" V30 это просто находка.
3. Пока доволен. Очень.
С удовольствием заслушаем довольные семплы.
-
Че-нить засемплю на выходных обязательно...
ПыСы: Предупреждаю сразу семплер из меня хреновый ;D