Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: link-oln от Марта 08, 2010, 06:03:58 pm

Название: Помогите новичку.
Отправлено: link-oln от Марта 08, 2010, 06:03:58 pm
 Вобщем мне нужно сделать хоть какой-то комбик, ну чтобы звук давал сносный и всё, без всяких наворотов(я надеюсь что различные эффекты типа Distortion/Overdrive можно будет сделать через педаль?!)...
Но вот проблема: я абсолютный НУБ ::) в этом деле (ну может и не такой уж абсолютный но всё же...) и что самое важное радиолампы мне недоступны...
Так вот - помогите плз сделать простенький комб не на лампах.
Спасибо за внимание! Надеюсь на помощ :)
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: Dr.Fox от Марта 08, 2010, 06:09:08 pm
хм, а паять ты умееш? тут сложно) трансформаторы надо, ты надеюсь знаеш что ето такое?:)
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: Marton от Марта 08, 2010, 06:15:35 pm
Ресурс новичкам
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252245874
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: THRASH от Марта 08, 2010, 06:18:01 pm
Береш на радиорынке наборы для юных вредителей типа предусслитель с темброблоком на микросхеме и оконечник на ТДА 7294 или даже ТДА 2040. Спаиваеш это все правильно(да еще нужен блок питания состоящий из трансформатора моста и конденсаторов) и крепишь в какой нить колонке с маяковским динамиком и ву а ля. Самый бюджетный и простой комб
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: link-oln от Марта 10, 2010, 04:24:51 pm
Нет ну я же не настолько новичок что не знаю что такое трансформатор и т.д. просто я никогда не паял усилителей... Но радиорынка в моем городе нетууу) эсть только среднинький радиомагазин...
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: link-oln от Марта 10, 2010, 04:48:09 pm
Если точнее выразится мне нужен усилок на самых доступных деталях и поверхностное руководство по их спайке:). ну всё что есть в моем распоряжении это потепнционеры, резисторы, конденсаторы, транзисторы,хотя я не уверен что среди них есть большой выбор, ну и конечно трансы, джеки, гнёзда для них... ну и здесь всё разнообразие  доступных деталей заканчивается :)... но может быть есть в наличии кое-что ещё, вы спрашивайте может найду :)   
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: runing от Марта 10, 2010, 05:36:17 pm
Ну интернет то тебе доступен? Можно заказать все необходимые детали по интернету и они прийдут по почте.

Я бы не рекомендовал делать для гитары транзисторный усилитель. Простейший ламповый однотактный усилитель по схеме фендер чамп, можно собрать из деталей от старого лампового телевизора.

Если совсем плохо и с деталями и навыками, лучше купить готовый.
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: v1ct0r от Марта 10, 2010, 05:52:00 pm
=хоть какой-то комбик, ну чтобы звук давал сносный и всё=
Как вариант в том-же чип-и-дипе заказать комплект мастеркит. Но не жди, что гитара зазвучит как у любимой группы ))
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: link-oln от Марта 10, 2010, 06:43:44 pm
Какие и скок детали ваще мне нужны? Ну приблизительно?
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: v1ct0r от Марта 10, 2010, 07:05:34 pm
Хм.. А схему выбрал уже? Ну приблизительно?
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: link-oln от Марта 11, 2010, 05:02:26 pm
 ;D За эти пару дней я переосмыслил всё что знал про усилители и моё отношение к лампам сильно изменилось...
Если честно то мне очень симпатизирует) усилитель HIWATT DR504 (ну тот что в теме "для новичков :))... я ведь ещё мало чаво в этом понимаю но ведь он на лампах, да?) Ну вот, если да, у меня возникает следующий вопрос: где в ближайшем ко мне городе, тоисть Киеве), можно заказать эти самые лампы?
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: Voltage от Марта 11, 2010, 08:41:40 pm
Я бы на твоем месте схему попроще выбрал;) она не совсем для новичков... хотя смотри сам...
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: Dimasss от Марта 11, 2010, 08:52:39 pm
 link-oln Да он на лампах этот хайватт, и там его замучишси собирать, очень сложно http://www.onlinedisk.ru/image/375674/DR50п4gutsCl.jpg, но можно http://www.onlinedisk.ru/file/375677/  тоже хочу собрать этот усилок :)
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: link-oln от Марта 12, 2010, 08:35:07 pm
Ну мне этот усилок понравился потому что у нево єсть ручки регулировки Bass, Treble, Middle... Только из-за этого... Наверное (да нет точно! :)) есть и попроще усилки с такими регулировками но я этих схем ещё не видел...
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: Dimasss от Марта 12, 2010, 09:09:06 pm
 link-oln ВОТ ЧУВАК JCM 800 50 ваттный http://www.onlinedisk.ru/image/376715/1268429723/   там тоже все крутилки, и собирать легче чем хайватт, а я хочу собрать хайватт и добится хоть чуточку звучания David Gilmour из Pink Floyd ::) будут вопросы задавай, поможем :)
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: twt от Марта 13, 2010, 09:53:34 am
Хочу домотать, ещё одну обмотку на 230v, провод 0,33. Собствено как узнать скока витков надо, если уже есть другие обмотки? Как замерять?
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: T-34 от Марта 13, 2010, 10:00:42 am
Если знаешь сколько витков в уже имеющихся обмотках, то посчитать количество витков на вольт. Например обмотка содержит 30 витков и дает 6.3 В. Тогда считаем: 30\6.3=4.7вит\вольт. Теперь умножаешь 4.7 на напряжение, на которое хочешь намотать (например 230) и получишь число витков.
Если ничего про имеющиеся обмотки не знаешь, то  временно мотаешь поверх всего обмотку 10-20 витков. Затем включаешь транс, и измеряешь напряжение на ней. Дальше так же как я писал выше.
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: twt от Марта 13, 2010, 12:40:05 pm
А слои можно тонкой лакотканью оборачивать или надо трансформаторной бумагой? И если надо бумагой, то можно ли брать обычную. Например А4?
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: T-34 от Марта 13, 2010, 12:56:51 pm
Лакоткань лучше, но это если она у тебя есть. Можно брать обычную А4, я так и делаю.
Название: Re: Помогите НОВИЧКУ!!!
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 14, 2010, 02:43:57 pm
Цитировать
Ресурс новичкам
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252245874


Там в книге "юнный радиолюбитель"  на странице 188 есть усилочек. Во тего и собери. Только первый конденсатор С1 поставь 5нФ. Название усилочка и мощность пусть тебя не смущают. За базар отвечаю!  :)

Там всё разжёвано... А если прочтёшь рекомендуемые разделы этой книги и вникнешь(а это дело одного вечера) то вообще проблем никаких.
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: link-oln от Марта 14, 2010, 07:55:47 pm
Попробую-помучусь... :)
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: link-oln от Марта 14, 2010, 08:04:45 pm
Кстати народ! Вот в этом самом JCM 800 50 ватт http://www.onlinedisk.ru/image/376715/1268429723/
так какие можно взять аналоги наших ламп вместо этих ЕL34 и тд...
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Dimasss от Марта 14, 2010, 08:09:47 pm
Вместо есс83(12ах7) ставь 6н2п-ев в пред, а заместо елок,мммм 6п27с ;D можно 6п3с или 6п3с-Е, но для них желательно наверно анодку меньше сделать. А еще 6н2п там накал идёт 4 и 5 нога.
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: link-oln от Марта 14, 2010, 08:14:58 pm
Эммм... И ещё... Есть тут на форуме темка где доступно написано как эти самые лампы впаивать? Ибо я их  на картинках только-то и видел, не то чтобы в руках держать!
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Dimasss от Марта 14, 2010, 08:24:22 pm
эммм чувак, по лайауту паяй, если даже в схемотехнике не бум бум, там видно куды чё припаивать, главное не торопись, лучше пару дней подумать как сделать хорошо, а плохо и так  получиться, и это следи за техникой безопасности, от себя не придумывай, делай как нарисовано, не понятно чё, тогда спрашивай, поможем, мне самому тут народ помогал активно, :) за что им очень благодарен,  :)думаю и у тебя всё получится ;) а про лампы зайди в раздел FAQ там всё есть ;)
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: link-oln от Марта 14, 2010, 08:27:27 pm
ОК
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 15, 2010, 07:57:02 am
Ты, я вижу, загорелся конкретно....как бы не облажался, не разочаровался и не забросил всё. Ты не оттуда начинаешь. Читай книгу которую тебе порекомендавали. Потом собери первый каскад усилителя(V1 МП39) со страници 188 - это можно сказать классический трэйбл бустер.
Как говориться "найди 7 отличей" http://fuzzcentral.ssguitar.com/rangemaster.php
Далее смотри сам, либо дособери тот усилок, либо паяй Фендер Чамп, если ты уже переориентировался на лампы. А вообще рекомендую начать с поисков гитарного динамика. Хоть самого прашивого, но главное гитарного - это основа всех основ.

Кстати в той же книге по лампам всё разжёвано и пережёвано....только проглоти. Книга то ориентирована на детей и в этом вся красота момента.
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Dimasss от Марта 15, 2010, 12:44:05 pm
Немнога поспорю с модератором :) Да если теории в голове нету и паяльник 2 раза держал, то надо читать и собирать лёгкие усилки, но как бы на этом желание не пропало строить jcm 800, можно пока корпус делать для головы и шасси гнуть, одновременно читая книги и наш любимый форум, а так же узнавать чё куда и как идёт в схеме  ;)
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 15, 2010, 01:35:47 pm
Цитировать
Немнога поспорю с модератором :)
немногА поспорь:)  Да, механнику жсм можно начинать делать. Но начинать паять с жсм800 (который по сути хайгейновый) очень не рекомендую. Однозначно будут возвбуды, фон и прочая стандартная лажа...в результате будет разочарование и опустятся руки.  Можно обойтись и без лажи если делать реальную копию включая копийный лэйаут. Тогда есть шанс на успех. Желаю удачи!

ЗЫ. Если человек начнёт с бустеров и чампов не вижу причин на пропадание желания паять 800. Наоборот...такие девайсы как трэйбл бустер однозначно заработают с первого тычка и ещё больше вдохновят новичка.
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Dimasss от Марта 15, 2010, 02:13:56 pm
 Jimmy Page Согласен с вышесказанным и тоже желаю удачи  :)
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Dimasss от Марта 16, 2010, 06:37:38 pm
link-oln Вот тебе мега ссылка :) там даже нужные номиналы радиодеталей есть для jcm 800  ;) http://www.dreamtone.org/pdf/NEW2204LayoutSchemBomDreamTone.pdf
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: twt от Марта 16, 2010, 07:24:29 pm
Собрал Маршал 18, на наших лампах. Получается 15 ватт. Пока динамик только заказал, будет не скоро, а хочется сейчас проверить. Есть в наличии два динамика от магнитафона Филипс. Они по 4 ома 12ватт. Можно как-нибуть на них проверить, если динамики немного не дотягивают до 15 ватт?
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Dimasss от Марта 16, 2010, 07:34:11 pm
конечно можно, только сильно не врубай и сопротивление поставь одинаковое 4 ома на усилке и проверяй каждый динамик :)
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: twt от Марта 16, 2010, 07:39:39 pm
Транс расчитан на 8ом, так что предётся последовательно подключать. Значит динамии должны выдержать если громкасть будет не большая?
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Dimasss от Марта 16, 2010, 07:42:51 pm
Блин так и знал что у тебя на 8 ом ;) , да подключай последовательно, ничего в этом страшного не будет даже если чуть погромче сделаешь :)
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Dimasss от Марта 16, 2010, 07:44:15 pm
По секрету у меня щас 50 ваттник маршалловский на 30 ваттном динамике юзается, но конечно врубаю не на всю ::)
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: runing от Марта 16, 2010, 07:49:58 pm
Цитировать
Транс расчитан на 8ом, так что предётся последовательно подключать. Значит динамии должны выдержать если громкасть будет не большая?

Включи динамики последовательно и ничего не бойся. Громкость добавляй плавно, как почувствуешь, что динамики "захлёбываются", значит дальше не нужно.
Но я уверен, что прежде чем порвутся динамики, в дверь уже будут стучать соседи с участковым ;)
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: twt от Марта 16, 2010, 07:57:26 pm
Спасибо за напутствия. Мне всё же повезло, так как я живу в частном доме, и соседи мне не страши. Единственные кто испугаются так это гасторбайторы каторые строют дом прям перед моим окном. Я их песенки частенько  летом, металом глушу.
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: link-oln от Марта 17, 2010, 02:17:51 pm
Да. Все-таки я лучше сначала химичить усилок из подручных деталей... Ибо я думаю что может даже не дойти возвбудов, фонов и прочей стандартной лажи... потому что я могу на пол деле не достать нужных деталей)))
Да и ещё одно... А чем собственно отличается гитарный динамик от обычного, ну скажем магнитофонного ???
И чем отличаются моно и стерио джеки???
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 17, 2010, 02:34:52 pm
Стерео можно применять вместо моно, а наоборот нельзя. В гитарном случае оба сойдут. Дины отличаются частотными свойствами и чувствительностью. У гитарника специфичный частотный отклик и звучание с ним "правильное". Чувствительность у гитарников как правило очень высокая....это означает что при одной и той же приведённой мощности, гитарник будет звучать громче. Грубо говоря обычного динамика чуйка 90дБ а у гитарников 98-100дБ.  Каждые 3дБ это "в два раза", значит 9дБ (3+3+3) будет в 8 раз больше. (тобишь 2х2х2)
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Dimasss от Марта 17, 2010, 03:24:52 pm
 link-oln лучше найди нужные детали и паяй пока плату, и делай шасси. ;)
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: twt от Марта 18, 2010, 04:51:52 am
Подскажите: Если сила тока на аноде будет около 4А , то на скоко ватт должны быть все анодные резисторы?
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 18, 2010, 06:54:31 am
Цитировать
Подскажите: Если сила тока на аноде будет около 4А , то на скоко ватт должны быть все анодные резисторы?

Нет таких анодных токов в бытовой аппаратуре.

Если тебе известен ток I(A) текущий через резистор R(ohm), то мощность Р(W) рассеиваемая на резисторе будет равна Р=IxIxR выраженная в ваттах. Имхо резистор следует выбирать минимум с двухкратным запасом.

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252245874

Стр 56-74. Всё это написано русским доступным детям языком... Уже даже ревомендованы конретные страници, чтоб без излишенств....всё на блюдичке с голубой каёмочкой. Блин всего 18стр ещё и с картинками... Странные вы... :-?
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: twt от Марта 18, 2010, 11:06:00 am
Просто я перематываю транс. На той обмотке было 50 витков провод 0,35 мм, мультиметр показывает 4,8А. Я и подумал если я намотаю проводом 0,33 но уже 1275 витков, то примерно это будет около 4 слишнем ампер. А читать всё это у меня лично времени нет. И как показывает моя практика на примерах усваевается лучше, чем что то читать. Покрайней мери у меня так.
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: link-oln от Марта 18, 2010, 11:24:29 am
У меня тут немного левый вопрос:
В общем как изменить схему Fuzz Factory - http://dl.dropbox.com/u/209400/Fuzz%20Factory_Lay%2BChema.rar чтобы убрать из него регулировку громкости?
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: T-34 от Марта 18, 2010, 12:50:17 pm
link-oln, Вместо перемениика громкости, который 5к, поставть два резистора, например 2.4к+2.4к. Это будет равнозначно повернутому на половину переменнику громкости. Подбери этот делитель, в зависимости от того, какая громкость тебе нужна.
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 18, 2010, 04:22:10 pm
Цитировать
Просто я перематываю транс. На той обмотке было 50 витков провод 0,35 мм, мультиметр показывает 4,8А. Я и подумал если я намотаю проводом 0,33 но уже 1275 витков, то примерно это будет около 4 слишнем ампер. А читать всё это у меня лично времени нет. И как показывает моя практика на примерах усваевается лучше, чем что то читать. Покрайней мери у меня так.


Ты пожалуйста не обижайся на то что я скажу ниже. Просто есть на то основание. Не смотря на то что я тебе объяснил ты написал такую бредятину, что я не знаю смеяться или плакать. Но это не страшно, все мы когда то были такие. При всём этом ты заявляешь что у тебя нет времени прочесть 18стр, а мы значит дружно тут все должны тратить своё время на то что бы разжёвывать тебе самые элементарнейшие вещи, являющиеся основой всех основ которые должен знать даже простой любитель?
Извени но с твоей стороны это просто наглость.
Я лично уверен, что у каждого кто прочтёт твой пост сразу отпадёт желание тебе что либо объяснять.

Желаю удачи в освоении электротехники "на примерах" (С)
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: twt от Марта 18, 2010, 04:38:06 pm
Я уж без твойх замечаниях Jimmy Page, солнце светило. Я на своих примерах, уже кучу схем собрал. И если бы все ту бредятину читали каторую ты втюхиваеш, то наверное и раздела "обсалютных новичков" бы небыло. Так что уж сам не обижаеся, но то что ты сказал помойму это и есть бред.
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Dr.Fox от Марта 18, 2010, 04:43:44 pm
хамство плохо.... :(Джимми дело говорит если будеш ленится то тебя убьет нахрен 500вольтами анодки...  понимаю конечно лень... но лучше почитать и не задавать таких вопросов...  :'(
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Dimasss от Марта 18, 2010, 04:59:34 pm
twt Мдя.... С модератором так не хорошо разговаривать, тем более он правильные вещи сказал ;) А электротехника -это целая наука,это тебе не конструктор или мопэд собирать.... :-X  Venom тоже правильно сказал,  :) 9 вольт может и фигня, чтоб там примочки паять, а вот 500 вольт долбанёт не встанешь... >:( Меня правда один раз долбануло, аж у слюны вкус поменялся и в глазах темно стало, так сразу читать полез ::)
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Dr.Fox от Марта 18, 2010, 05:04:03 pm
@ Dimasss

меня однажды ударило... потемнело в глазах на 5-10минут... понял буду читать книги) да и дело даже не в том что Джимми модер, просто он собрал больше чем twt так что думаю нет смысла так говорить)
Цитировать
мопэд соберать
   ;D ;D ;D ну мопэд эт спорно) усь собрал он работает а вот мопэд особенно советский))))
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: Dimasss от Марта 18, 2010, 05:59:35 pm
link-oln Ну мы тут тоже в мопэдах знаем толк 8-)
Название: Re: Помогите новичку.
Отправлено: link-oln от Марта 18, 2010, 06:04:03 pm
Да и ещё - Техника безопасности превыше всего!!!
... Но некоторые это поймут только когда их самих не долбанёт током! Так-что лучше слушать опытных людей, ато примеры не могут спасти от криворукости и невнимательности! Так что уважаемый twt следовали бы вы указаниям даным выше, а то всё-таки долбанёт-так-далбанёт!!!