Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: terazoid от Марта 13, 2010, 03:57:18 am

Название: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: terazoid от Марта 13, 2010, 03:57:18 am
С товарищем будем собирать усилитель - преамп: канал шарп из богнера, конечный усилитель: JCM800 2204.
соеденили 2 схемы, чего-то добавили.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F13%2F5c%2F5cf489bc9b0acae102c8d1eb6dafecee.jpg&hash=4d62f351d0ab26cef0d3c0f878427475c662b2a7) (http://keep4u.ru/full/5cf489bc9b0acae102c8d1eb6dafecee.html)


тут в формате splan (5)
 (http://www.onlinedisk.ru/file/376879/)

Вопрос к знатокам и великим гуру, знающим толк в деле - правильно ли тут всё? может чего-то не так вдруг? хотелось бы знать точно ::).
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: kholonkin от Марта 13, 2010, 04:17:23 am
Что то мне подсказывает, что уровень чистого будет очень редко совпадать с уровнем перегруженного сигнала.
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: Alex_SG от Марта 13, 2010, 05:37:38 am
уровни может и согласуют при помощи R221-213, а вот включение LM317 более чем странное. ну и с подключением цепи ОС тоже стоит разобраться, а то получается, что для разных сопротивлений динамиков она имеет разную глубину.
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: Ethereal от Марта 13, 2010, 05:51:05 am
Чистый лучше как в engl m2 сделай.
Последовательные электролиты в фильтре анодного - если они у тебя будут на 250В, то надо параллельно им выравнивающие резюки ставить.
Почитай даташит на lm317.
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: Jhonny от Марта 13, 2010, 06:25:55 am
Еще диодные мосты надо бы повернуть
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: kholonkin от Марта 13, 2010, 07:56:32 am
Цитировать
уровни может и согласуют при помощи R221-213,
Раз и навсегда что ли? ;D
Там волум то общий, один для всех
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: terazoid от Марта 13, 2010, 08:35:15 am
Цитировать
Чистый лучше как в engl m2 сделай.
Последовательные электролиты в фильтре анодного - если они у тебя будут на 250В, то надо параллельно им выравнивающие резюки ставить.
Почитай даташит на lm317.

электролиты - 100к пол вата нормальн?
Lm317 - угу
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: terazoid от Марта 13, 2010, 08:35:50 am
Цитировать
Еще диодные мосты надо бы повернуть
о да, точно))
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: terazoid от Марта 13, 2010, 08:36:58 am
Цитировать
Цитировать
уровни может и согласуют при помощи R221-213,
Раз и навсегда что ли? ;D
Там волум то общий, один для всех
а если спареный рез использовать?
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: terazoid от Марта 13, 2010, 08:54:06 am
Цитировать
Чистый лучше как в engl m2 сделай.
http://www.freeinfosociety.com/electronics/schematics/audio/Engl_E530.pdf

с этой схемы? мод2 не могу найти, тут чистый на одном триоде, правильно?
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: kholonkin от Марта 13, 2010, 09:17:03 am
Цитировать
а если спареный рез использовать?
И как ты себе это представляешь?
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: Rus от Марта 13, 2010, 11:54:56 am
Лучше сделай чистый на 2-х триодах - 1 и 4. Коммутацию поставь перед сеткой 4-го триода и переключай м-ду 3 (шарп) и 1 (клин) каскадами. И поставь между каскадами клина делитель с брайтом - что-то вроде 2М2-22р/330к (номиналы по вкусу)
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: terazoid от Марта 13, 2010, 12:17:45 pm
Цитировать
Лучше сделай чистый на 2-х триодах - 1 и 4. Коммутацию поставь перед сеткой 4-го триода и переключай м-ду 3 (шарп) и 1 (клин) каскадами. И поставь между каскадами клина делитель с брайтом - что-то вроде 2М2-22р/330к (номиналы по вкусу)
Это по типу энгла, я тут присмотрелся клин на 2х триодах, делитель - с тембракрутилки 47к/220p/47k/1M-log. я правильно понял? мне в принцепе идея нра
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: terazoid от Марта 15, 2010, 07:48:39 pm
Цитировать
Лучше сделай чистый на 2-х триодах - 1 и 4. Коммутацию поставь перед сеткой 4-го триода и переключай м-ду 3 (шарп) и 1 (клин) каскадами. И поставь между каскадами клина делитель с брайтом - что-то вроде 2М2-22р/330к (номиналы по вкусу)
а можно нарисовать? ::), а то я непонимай как точно  :-[
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: terazoid от Марта 17, 2010, 12:24:52 pm
Rus подкинул хороший вариант (ТУТ (http://sugardas.lt/~igoramps/article64.htm)) - то, что надо! :D - тембрблоки на каналах и ещё свитчи (Bright, unsharp), которые позволяют играться со звуком, заставляя звучать канал шарп чуть по другому. как по мне это круто - добавляет гибкости в настройке звука.

я, что б ничего не пропустить, передрал куски с предложенной схемы на свою, и тут я заметил некоторые изменения в межкаскадных связях, почему именно так? и за что они отвечают я не знаю :(
вот тут схема преда:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F17%2F1f%2F1f09fc1f959a6ba78db444fa1f9eb217.jpg&hash=8b95a2a04509bf7227fc715cb51d8f0837a5eb93) (http://keep4u.ru/full/1f09fc1f959a6ba78db444fa1f9eb217.html)
красным я объвёл эти моменты непонятные. (красным написан номинал, как в оригинале)

Может ли кто-то рассказать за что отвечают эти номиналы (участки) и почему отклонения есть от оригинальной схемы (она в квадратиках жёлтых).
спасибо за внимание  ::)

PS: скоро могу выложить в эту тему схему всего проекта, чертежи головы, план разводки и тд..если кому интересно. 8-)
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: Rus от Марта 17, 2010, 01:29:29 pm
Собери обычный шарп с 680р после 2-го каскада и 680н в 1-м катоде. Если не понравится, тогда будешь что-то менять. Те переключалки там лишние, имхо.
В ТБ С141 прицепи к центральному выводу мида, а не крайнему.
Номинал R192 не принципиален.
Кондер на входе...Если есть возможность подобрать первую лампу с 0мВ на сетке, то он не нужен. В противном случае он спасет от шорохов при кручении громкости гитары.
Эл-лит в первом катоде (не аноде!!!) нужен только на читстом. Т.е. ставишь релюшку чтоб она его включала на клине, а на перегрузе выключала.
Да, и С163 выкинь.
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: terazoid от Марта 17, 2010, 02:05:35 pm
Цитировать
Собери обычный шарп с 680р после 2-го каскада и 680н в 1-м катоде. Если не понравится, тогда будешь что-то менять.
так в оригинале (обычный) не 680p, а 470p после 2го каскада. и 470p - в катоде первого триода.
то есть эти 2 кондёра я поставлю 470, то есть как в оригинале, а потом если чо поиграюсь с ними. правильно?

Цитировать
Те переключалки там лишние, имхо.
какие? sharp/unsharp?

Цитировать
В ТБ С141 прицепи к центральному выводу мида, а не крайнему.
так?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F17%2F8d%2F8dc74e9aadd83aba50ff389dc380e611.jpg&hash=9930ff04d88bac594473096212752cdb5aa02b56) (http://keep4u.ru/full/8dc74e9aadd83aba50ff389dc380e611.html)

Цитировать
Номинал R192 не принципиален.
понял.

Цитировать
Кондер на входе...Если есть возможность подобрать первую лампу с 0мВ на сетке, то он не нужен. В противном случае он спасет от шорохов при кручении громкости гитары.
знач оставляю

Цитировать
Эл-лит в первом катоде (не аноде!!!) нужен только на читстом. Т.е. ставишь релюшку чтоб она его включала на клине, а на перегрузе выключала.
а плёночный паралелить на клине или отключать его?  тобишь будет переключение между 2мя кондёрами?
так?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F18%2Fc5%2Fc5bd781b8ce3af14e9238c4874c42714.jpg&hash=d2cd4e0993d13f216341da96681e175b7ed51a4f) (http://keep4u.ru/full/c5bd781b8ce3af14e9238c4874c42714.html)

кстати - сколько номинал у электролита, в каких диапазонах подбирать?

Цитировать
Да, и С163 выкинь.
понял, выкинул
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: Rus от Марта 18, 2010, 10:59:50 pm
Не совсем. С126 оставь без коммутации, а эл-лит коммутируй параллельно ему для режима клин. Емкость - 10-20 мкФ. Переключаемые контакты реле зашунтируй рез-ром 100к.
С126 и С132 лучше сразу ставь 680н 680р соответственно. А вообще, их желательно подобрать на слух под конкретный инструмент, строй и вкус для оптимального результата.
 В остальном вроде все так.
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: terazoid от Марта 19, 2010, 10:38:45 am
Цитировать
Не совсем. С126 оставь без коммутации, а эл-лит коммутируй параллельно ему для режима клин. Емкость - 10-20 мкФ. Переключаемые контакты реле зашунтируй рез-ром 100к.
С126 и С132 лучше сразу ставь 680н 680р соответственно. А вообще, их желательно подобрать на слух под конкретный инструмент, строй и вкус для оптимального результата.
 В остальном вроде все так.
спасибо большое  :D
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: Rus от Марта 19, 2010, 05:49:21 pm
Удачи :)
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: terazoid от Марта 23, 2010, 05:40:15 pm
вот собрал всё в кучу
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F23%2F71%2F71bd5597f65faa1fe5da83b6570f77b2.jpg&hash=53823f6bcbd985a1d5c7965054256c15165faebf) (http://keep4u.ru/full/71bd5597f65faa1fe5da83b6570f77b2.html)

уже развёл платы, и готов всё собирать физически, но меня мучают несколько вопросов( :( ):
(красным помечены места)
1.Какое сопротивление шунтирующих резов и мощность?
2.все типа земли сводятся в одну звезду, а эта звезда через 2 последовательно включённых конда (с шунт.резами) идёт на шасси. ЭТО ОК? (перемен.резисторы у меня контачат с шасси)
3.Удачна ли идея кинуть "-"12V в звезду? тогда получается, что 1 контакт питания накала ламп связан с землёй.
4.Из третего пункта вытекает соотвественно - это ок?
5.Отрицательное питание и земля в одном - это ок для схемы эмуляции лин. выхода? (схему стырил из схемы Sancho)

тут схема в splan6, если чо (http://www.onlinedisk.ru/file/387368/)
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: Dr.Fox от Марта 23, 2010, 05:44:14 pm
3.лучше так не делай, развяжи через 100ом на землю.
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: terazoid от Марта 23, 2010, 10:13:12 pm
Цитировать
3.лучше так не делай, развяжи через 100ом на землю.
ты имеешь ввиду - типа как в Engl m2?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F24%2F7d%2F7d5404fdb7db2347250e29fad4fac300.jpg&hash=0b56cc6416424026bd71bf3a57d8de57c11689c2) (http://keep4u.ru/full/7d5404fdb7db2347250e29fad4fac300.html)
внизу там где от 12в.
кстати - зачем так делать?
Название: Re: JCM800 + Bogner sharp (посмотрите схему пожалуйст)
Отправлено: Dr.Fox от Марта 24, 2010, 08:09:35 am
@ terazoid

это над везде делать... чтоб землю с накалом связать для уменьшения помех, обычно всякий "сер" через накал прет...(при условии правильной земмли) дада именно как в енгле)