Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Dr.Fox от Февраля 18, 2010, 12:01:48 pm
-
Всем приветы!!! Вот долго я шел к этому, все эти этапы навес полунавес, макет полумакет,устал я порядком от этого:) пора делать все по человечески!
Итак начнем:) Делать буду кто еще не понял месабугу дуалректо, всетаки решился я на копию:)
вот схема преампа (для тех у кого нет:) )
http://img96.imageshack.us/img96/417/mesaboogiedualrectifier.gif такс- по ней сразу вопрос, как же таким таинственным образом сделан клин? я все мозги измучил и ничего не понял:) поскольку вся эта комутация мне голову запутала) такс... во вторых нормально ли будет если я в сетку второго триода вместо 20пик поставлю 47? просто ну нету 20( понятно что уменьшится кол-во ВЧ, но насколько? Такс еще вопрос) что лучше поставить в катоды? тут на ыоруме вечная война одни говорят тантал это круто другие говорят что ЗЛО:) как быть?лампочки поставлю 3х12ах7 ен не умрет ли в кп лампа? Помогите расчитать искуственный подьем накала(чтоб не привышать напряжение катод подогреватель)
такс:) вот схема оконечника
http://img714.imageshack.us/img714/417/mesaboogiedualrectifier.gif получается я буду делать не дулю) а сингл:) ну это уже привычка если ректа то дуля:) ах ну о чем это я, такс... вот с оконечником у меня проблеммы... нет 6л6 и 12ат7, планирую 6п3с-е(пионер млин) и 6п1п.
во первых сразу автоматически надо пересчитать напряжения на вторых сетках, и анодку убавить, сразу вопрос, насколько повлияет на звук снижение анодного? или как вариант пересчитать блок питания чтобы потерибыли минимальны(тоесть резисторы гасящие уменьшить). Вот тут на форуме всплывал режим под 46(или 47)ватт на 6п3с-е весь гул перекопал ничего не нашел:( насколько извесно 6п3с-е ближе к 6л6(меса) чем к ел34(маршал)??? или ошибаюсь?
а нужно ли пересчитывать режимы фазика под 6н1п?и сильно изменит такая замена звук?
ну и последний вопрос обязательно ли ставить в сендретурн 12ах7? не прокатит ли 6н2п-евка? просто в средствах ограничен после покупки палки)
такс в качестве основы выходника взял транс от УПСа:) сечением 10.25
http://img59.imageshack.us/img59/9448/hpim1733.jpg 0.34мм
первички 2х1010,вторички
4- 67витков( 2мм)
8- +29итков(1.8мм)
16- +40витков(1.7мм)
секционирование П-В-П-В-П-В-П-В:)
в процессе намотки, намотано половина...
за основу корпуса взял крышку от компа:)
http://img513.imageshack.us/img513/1231/hpim1735.jpg как ни странно все влазиет тютелька в тютельку, сейчас пойду резать:) высота будет 7 см:)
вот фото разметки
http://img297.imageshack.us/img297/515/hpim1737.jpg на фототакже видно как будут располагатся лампы)
всем до связи ушел пилить (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fp2.spaces.ru%2Fppp%2F7557665233568514%2F0%2F7005273%2Fjason.gif&hash=86a1b4887c8d4c91196258f9e8ea3fb41948ef46)
-
в сетку второго триода поставь вместо 40пик последовательно по 47 пик, я так делал
в сенд ретурн можно 6н2п-ев, я ставил простые 6н2п работает норм.
-
да придется последовательно я об этом думал:) значит виму поставить стоя придется ибо платы тож в процессе...
благодарю:) а есть возможность в сенд поставить 12ах7 и сравнить звук? :-[
-
благодарю:) а есть возможность в сенд поставить 12ах7 и сравнить звук? :-[
не думаю, что кто-то сможет уловить разницу.
-
просто я если чесно разрывы не разу не делал :-[ тоесть можно не парится? а что можно с фазиком?:)
-
просто я если чесно разрывы не разу не делал :-[ тоесть можно не парится? а что можно с фазиком?:)
Мне 6Н2П-ЕВ в таком применении вполне нравится.
-
буду пробовать:) но просто все твердят 6н1п надо пересчитывать
-
буду пробовать:) но просто все твердят 6н1п надо пересчитывать
6Н2П закончились что-ли?
-
только ев... а у них ж песка много... ну поппробую их.:)
-
такс:) пиление закончено:) вот мой прогресс:) шасси мега компактное:) все очень плотно)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg18.imageshack.us%2Fimg18%2F5126%2F92718756.jpg&hash=8566e26bb7420dbe74dcfdb7ad9aa8f67bd34a91)
левый угол ровный, просто из-за трансов шасси чуть чуть перекашивает:)обратите внимание на износилованный судьбой стол ;D уже второе поколение сверлит пилит на нем:)
ну и общий вид:)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg202.imageshack.us%2Fimg202%2F9664%2F20219947.jpg&hash=5a515735ac81698a50af607527fa3144cdcb5f00) ой случайно общая биология попала ;D учеба святое дело 8-)
-
только ев... а у них ж песка много... ну поппробую их.:)
Тут только матом можно >:( - ты же не перегруз паяешь.
-
ок! я говорю ж НИКОГДА не делал разрывы, не было надобности... сейчас купил дилэй и квак хочется в разрыв их:) я еще слабо разбираюсь в гитарной цепи:)dks спасиб
-
квак в разрыв не ставят, он перед преампом стоит.
-
тоже не знал...)) я ж говорю новичек в этих делах... всю жизнь в дистр играл... вот год начал облагораживатся:)
эм... а ты не можеш ничего сказать по поводу режима выходного каскада??
-
тоже не знал...)) я ж говорю новичек в этих делах... всю жизнь в дистр играл... вот год начал облагораживатся:)
эм... а ты не можеш ничего сказать по поводу режима выходного каскада??
А чего с режимами? 6П3С-Е ближе к 6L6, в катоды ставь 1 ом резисторы 5 вт, потом ток проверишь. смещение делай регулируемое.
-
да это ясно как с напругами быть
-
да это ясно как с напругами быть
с какими напругами?
-
наверно имееться в виду напряжения на аноде и второй сетке)
-
Да именно это:)
-
Да именно это:)
Думаю надо напруги туда подать, не превышая паспортных значений - что еще можно сказать?
-
вот как раз паспортного режима на 45-47 ватт никак не найду, но точно помню ктото говорил и выкладывал тут такой( и + сильно ли отразится понижение анодки на звук преда:)?
-
понимаю что вопросы дико тупые.. просто мелочи на которые я всегда забивал складываются в звук которого у меня нет( оказалось мои "поделки" довольно гадко звучат!:(
-
"сильно ли отразится понижение анодки на звук преда" - вопрос неконкретен.
-
А что за транс в качестве силовика? Интересно собран, по 3-4 пластины в одну сторону - не видел такого :). Мне кажется стоит поменять местами силовик и выходник на шасси; чем ближе силовик к преду, тем большел вероятность словить от него шумы.
-
у меня транс поставлен таким образом чтобы наводок поменьше было на пред и + он перекрывает выходник, чтоб не засвистело:) жта фишка вроде у маршалов, силовиком закрывать выходник.
а транс этот от сгоревшего зарядника, переделывать надо( перемотал но гдето ошибка, КЗ дает, 6 ампер вышибает, и жеезо нужно разделить всетаки.
-
вот только что собрал пред:) сижуу в шоке... ох да! теперь я точно понял, что до этого я чтото делал не то:) звук мощный! начал сборку преда, думаю надо попробовать послушать его:) включил перемычками ред канал, винтаж режим) включил) сначало не заработал час покапался и запело! охохо!! как не странно ФОНА нет ВООБЩЕ! при том что предыдущая сборка(сло ректо) на этом трансе страшно гудела И свистела(вот что значит земля...) даже без дросселя фона нет! играл в тразисторный кастом а12, лумаю с нормальным концом, и кабом звук будет намного лучше!:)ухх! завтра будет семпл и фотки:)
-
ну и где же они Venom? :)
-
Ох.:)уж.больно.увлекся!и.к.сожалению.дома.не.было.фотоаппарата.:)сегодня.вечером.принес,но.ночью.мучить.комбик.не.стал.п.с.пишу.через.точку.потомучто.не.работает.пробел.:)сорри
-
"сильно ли отразится понижение анодки на звук преда" - вопрос неконкретен.
В чём именно выражается некорректность вопроса?
-
Ответ даю сам:) некритично! разници в 50-70вольт даже не заметно + я немного переделал(уменьшил) номиналы резисторов в БП
-
Друзья:) возник вопрос, что лучше заземлить через 100ом накал, или искуственно связать с анодкой(поднять накал асколько понимаю посредством делителя с анодного напряжения?)просто я боюсь что 12ах7ен без поднятия накала в кп не выдержит:( и на сколько поднять накал???
П.С. тысячное сообщение :D
-
Подними вольт на 60-70. Только вроде поднятие накала для облегчения работы в КП больше относится к нашим 6н2п, а 12-е и так нормально переносят.
-
все говорят что ен-ки умирают в КП, я подумал что это из-за напряжения катод подогреватель:) ну а шума меньше будет?
-
На форуме советуют поднимать, чтобы уменьшить возможный шум накала. Когда я пробовал поднимать в нескольких усилителях, ничего не менялось вообще, может земля была кривая, и я возвращал как было. Так что про шум однозначно сказать ничего не могу ;D. Наверное лучше просто попробовать временно поднять, и посмотреть станет ли лучше.
-
Поднимай. Убьешь двух зайцев сразу.
-
госпада паяльщики, посоветуйте пожалуйсто как лучше расположить силовик, выходник и дроссель на шасси, лампы по порядку располагаються справа налево
фотки:
вариант 1
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F05%2F88%2F8845f064ae3f2f46e0af6ce4e7c3c6d9.jpg&hash=461cb51eda7f6bd1ca30e93f71bcd20c35ff50eb) (http://keep4u.ru/full/8845f064ae3f2f46e0af6ce4e7c3c6d9.html)
Вариант 2
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F05%2Fe9%2Fe92a9922db30bf82c70c5f6a40a7b90f.jpg&hash=b0a4dfc72bcdbd0a822f617d35517ef212949af1) (http://keep4u.ru/full/e92a9922db30bf82c70c5f6a40a7b90f.html)
Вариант 3
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F05%2F18%2F18c561e3313107bb5a03e048f26d04a1.jpg&hash=85efd7a53639c2ceca18a6d31a054bb2610e4370) (http://keep4u.ru/full/18c561e3313107bb5a03e048f26d04a1.html)
-
@ atrapada
Силовик, ИМХО конечно, лучше повернуть на 90 градусов, в нынешнем положении он будет наводить на выходник.
-
хорошо спасибо) будем считать что он повернут ) какой тогда вариант компоновки выбрать? ::)
-
Средний вариант.
Не по теме - как-то выходник маловат против силовика. :)
-
Спасибо всем) еще вопрос критична длина проводов от выходных ламп до выходника?
-
приветы!вот таки запустил аппарат) но вот незадача, зудеж! так, опишу вкратце, пред схема оригинал, после мастера воткнул 0.1мкф и 100к на землю и на сетку 6п6с. в катоде 470к+470мкф. транс нормальный перемотаный. странный эффект! когда фолум почтина минимум(ЧУТЬ звук пробивается) то зуд, тоесть весь звук такой мерзкий, потом короче прибавляеш громкость уровень зуда не меняется :o но растет кол-во звука, в чем природа сиго явления?и как боротся? + совсем не рулильно ведет себя громкость, сразу громковато ОРЕТ. помогите доличить)
З.Ы. знаю что 6н2п зло, но работать должно сносно, + эффект явно не из-за ламп...
-
Ты бы хоть схему нарисовал, а то непонятно - чего собрал?
-
эм ну... что тут не ясно) меса дуля + чамп. между ними 0.1мкф после ТБ и 100к на землю чтоб сигнал давить
-
Громкость резко возрастает потому что нужен пот с характеристикой "А", ну а зуд-это скорее паразитная связь либо по проводам друг надруга либо пот громкости корявый какой...
-
http://p2.spaces.ru/ppp/2208561733199079/0/7605220/spaces_ru_7605220.gif для понятности
-
@ not_found
а кстати наши потци ето б? у меня щас только советские сп1 остались:)) жду заказ от Ерасыча.
а в гейн тоже "а" надо?
кстати да зуд даже с отсоедененной сеткой 6п6 есть! где искать наводку ;D никогда не сталкивался с этим... >:(
-
Да, наши это "б" вроде... В гейн и НЧ тоже желательно логарифмический пот.
Насчет зуда-проверь кондер в фильтре на второй сетке, зашунтируй на всякий случай пленкой его и совсем уж шаманство-вытащи выходную лампу и померь сопротивление между лепестками панельки, а лучше просто поменять ее...
-
ок благодарю:) лампу завтра поменяю, посмотрим что произойдет:) а через сетку может так наводить? класс.. буду с утра мучить:)
-
Так о том и речь-емкость во вророй сетке прибавить попробуй и лучше дроссель поставь на пару генри чем резистор на 1 ком, а еще лучше СLC фильтр а потом уж RC цепочку во второй сетке.
-
Заглянул внутря и обнаружил причину этого омирзителоьного песка :D короче я как по уму катодный повторитель решил запитать от большого напряжения, так идиот обьединил питание КП и второй сетки ;D вот сигнал с кп не перевернутый по фазе прет на сетку)) щас буду устранять:)
-
хм... перепаял питалово... зуд уменьшился но не пропал, единвтвенное попробую самый длинный провод который от релюшки идет к сетке 6п6 в экран, замечено, на него наводит.
-
100К утечки сетки для выходной лампы мало, попробуй 220К, 500К, 1М.
-
ок
-
все:) потц оказался косячный и резюк мегаом повесил сразу все хорошо стало:)
-
http://p2.spaces.ru/ppp/9244303411296029/0/7755621/spaces_ru_7755621.gif
ВОТ надо таки переделывать мой оконечник... 6п6с одной оказалось мало... буду делать пп месовский, на 6п6с))) прикинул, надо поднять накал но это не делал до этого, правильно ли я расчитал? и с обмотками вопрос, не будет ли наводки через потенциал от выходных ламп? ::)
зы хватит ли емкостей для20ватт?
-
Для РР на 6П6С не надо 100 мкф в блоке питания. Хватит и 30. С7 я бы поставил параллельно С2, а не С3. R7 лучше исключить.
-
@ Наблюдатель
Так R7 для исскуственного поднятия накала:)насчет С7понял, переделаю! а со 100мкф сделаю так, до дросселя 100, а после 30)боюсь как бы не зафонило...
-
Для поднятия потенциала служит делитель R6/R5. А R7 - лишний, и даже вредный. Из-за него повышается вероятность проникновения наводок и помех по цепям накала. С 30 мкф РР не зафонит.
-
Тоесть просто без R7 на накал подавать благодарю, а сам делитель похож на правду? и не будет ли накал оконечных ламп наводить на накал предварительного усилителя??
-
http://p2.spaces.ru/ppp/9244303411296029/0/7756913/spaces_ru_7756913.gif вот подкоректировал схемму :)
-
Тоесть просто без R7 на накал подавать благодарю, а сам делитель похож на правду? и не будет ли накал оконечных ламп наводить на накал предварительного усилителя??
Делитель норм. Накал на накал в звуковом диапазоне не наводит. Если же хочется гарантированно избежать даже небольшого фона, тогда надо накал первой лампы запитать от постоянки.
-
тоесть просто мостик поставить и первую лампу от нее запитать) хорошо спасибо за совет! думал об этом... но место экономия.. ну попрбую)
-
http://p.spaces.ru/pp/831297627284/0/8005766/HPIM1912.JPG вот приехала вима и альфа) на богнер и на месу) к 73-17 выкинул от греха...))) посмотрим что случится))